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40代発達障害当事者男性です
2024/03/08 07:35
15

40代 発達障害当事者男性です。

大学卒業後、10数回ほど
非正規を転々とした転職歴があります。

20代の頃は、定時ギリギリ出社、
指示されたその場で違う事をする、
分からない事を聞かず自己判断でやる、
当日欠勤をちょくちょくするなど
いかにも発達障害的なヤラカシが多く、
会社の評価は散々でした。

30を過ぎた頃から「これではいかん」と感じ
少しだけ仕事に真摯に向き合う事を意識し、
それが評価され、事務センターのチームの
リーダー業務を任された事がありましたが、
三つ以上の並行作業ができずメンタルを病み
適応障害を数回診断されました。

就労移行支援も通いました。
しかし、中退し、ADHD・ASDの診断を受け
障害者手帳を取り、転職エージェントや
ハロワなど自力で探し、障害枠で就職し
今に至ります。

こう書くと、何とかやれているじゃないかと
なりますが「40代になり非正規ばかり
転々としてきた自分は、もう就職の選択肢は あまり、無く障害枠でしか就職できない!」
というのが偽りなき現状でした。

障害枠の募集職種は、データ入力など
自分のこれまでの経験と合うものが
ほとんど。というのも理由でした。

診断や手帳取得の過程で不正した訳では
ありません。
しかし最初に通ったクリニックでは、
「発達障害グレーゾーンです」と言われ、
モヤモヤして転院しましたし、
就労移行支援スタッフにも
「クローズ就労でも行ける」と言われました。
また就労移行は、支援ポリシーや価値観を
押し付けているフシを感じ中退しています。
(就職先には経済的理由。と説明)

これまで当事者のチャットや掲示板で
この経緯を話したところ、
賛成(いいね)三分の二
反対(よくないね)三分の一という感じでした。

私はいわゆるグレーゾーンの人間なんだと
思います。
今、会社でも、特性で迷惑かはけてると
いうより、スキル不足で迷惑かけてる
度合いの方が圧倒的に高いです(苦笑)
クリニックの診断は、一時間くらいの
今までの生育、困りごとの問診と
MSPAという就活の適性検査みたいな
性格検査のみで、1ヶ月の間隔を開けて
ASD ADHD診断が出ました
発達障害に詳しい人に診断経過を話すと
「診断が簡単すぎ」と言われました

こんな自分を皆様はどう思いますか?
発達障害ギリギリの人間は、
障害枠でいる事はズルいでしょうか?
それとも、生きるために必要な事でしょうか?

発達障害の関連本やWeb上では、
グレーゾーンの就職法といったものは
かなり少ないです。

グレーゾーンの皆さまは、
就活などどのようにされましたでしょうか?

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/182214
射命丸さん
2024/03/08 11:55

私も数年前から障害者枠で働いています。
仕事は余りやりがいのある仕事ではないですし、給与は周りと比べると底辺ですが…精神的には楽ですから続いているんだと思います。
現在は、非正規公務員から正規になりましたが、障害者枠ですから仕事は楽でパワハラは少ないです。
大学卒業して公務員になった時は、パワハラ、セクハラ満開でしたので後悔はありません。

私の診断も簡単?でしたよ。
ハッキリは発達障がいとは言えないが、凸凹が普通の人よりあるので大変でしょうねって言われました。
診断が欲しいならASDかなって位でした。

障害者枠は、やりがいはありませんし、ものたりなくもありますが、普通に働いていた時はストレスばかりで鬱を繰り返していたので 今が丁度いいんだろうなぁって思っています。

以前、支援の施設の人に 色々相談している時にがっつり障害の人より、グレーの人が一番キツイのに支援が少ないんだよねって言われた事があります。
一番 キツイですよね。
全然、ズルいとは思いません。
貴方も大変なのだから 使えるものは使って生きて行っていいのです。

就活は、私はハローワークだけです。
すぐに決まったので今の所は5年目になります。
多分?定年まで同じ職場とは思います。

追記: 周りに迷惑かけている、役にたっていない って考えていませんか?私も同じでしたが、会社は障害者をある程度雇わなくてはいけま せん。貴方がいるだけで会社の役にはたっ ています。私は、私がいると1人分にはなる のだからいるだけでもいいのだ!と考えて 落ち込んだ時は、思うようにしています。

https://h-navi.jp/qa/questions/182214
2024/03/08 08:35

同じくASD当事者です。

発達障がいというのが周知しだしたのがここ10年でのことなので、正直私たち世代は救われない世代だと思います。
気づいた時には既に離職を繰り返した後。既に履歴書が人事採用からすると警戒される状態に。
Fさんの様な方も多いのでは?と思います。

うちは子供もASDなのですが、正直「自分の子どもの頃にもこんな支援があったら今とは違う人生だったかな。。。?」というのは何度も考えたことがあります。うちの子は2歳から療育を受け、ものすごく伸びた子なので余計にそう思います。

うちらはそんな救われない時代を生きてきたサバイバーです。
なので<障碍者枠=オープン就労>を堂々と使えばいいと思います。

グレーゾーンは傾向があるけれど診断には至らない人を指す用語なので、診断名があるFさんはグレーゾーンではないです。(軽度の発達障がいではあるかもしれませんが。)
診断名が付いたのは傾向があるだけでなく、実際適応障害など複数回患っている(二次障がいが既にある)というのも大きいのでは?と思います。
子どもだと問診のみで10分で診断名が付くこともザラですし、当事者からしても読む限りFさんが診断名があることに違和感はありません。

診断名が付き、ようやく救済された!と思ってみてはいかがでしょうか?

私自身は現在子供のサポートがメインな為に就職しておらず、就活のことは他の方に任せます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/182214
みかんさん
2024/03/09 04:18



Q.こんな自分を皆様はどう思いますか?
A.ズルくないし、賛成1票。

Q. 就活などどのようにされましたでしょうか?
A.私は高機能自閉症ですがクローズ就労です。

なぜなら、私の住む国では、重度の知的障害を合併していると診断されない限り、支援ゼロです。

日本は支援が手厚いとも言えますが、それほどまで人間を細かく細かくふるいにかけて、クローンのような同じ人間を集めなければ会社/仕事が回らないという不思議さもあります。

私の働く会社には銀河系レベルのヤバい方が沢山いますが、どんなヤバい方が大失態を犯しても、超有能なエリートが1ヶ月のバカンスに出かけても、会社が回っていく不思議さがあります。

もとい、Fさん常に頑張っていらっしゃいます。
明確な答えが見つかるまで諦めないところが強みじゃないでしょうか?

以下、有名人の言葉の引用。

一度も失敗したことが無い人は、一度も挑戦したことが無い人だ。by アインシュタイン
Wer noch nie einen Misserfolg hatte, hat noch nie etwas Neues versucht.

成功とは「情熱を失わずに失敗し続ける能力」のことだ。by チャーチル
Erfolg ist die Fähigkeit, von Misserfolg zu Misserfolg zu gehen, ohne den Enthusiasmus zu verlieren.
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https://h-navi.jp/qa/questions/182214
2024/03/08 09:01

診断が簡単すぎ?

子どもの診断のことしか分かりませんが、診察室のドアを入ってくるのを見ただけで分かってしまって、その後の問診や検査は答え合わせでしかないというレベルの医師もいると話には聞きます。
そして、お母さん気にし過ぎと言われ続けて「なかなか診断してもらえないタイプですね。大変だったでしょう」と言われて泣いてしまったという話も聞きます。

専門医が下した診断を、『詳しい』程度の人がどうこう言える資格があるのでしょうか。
ネットで知り合った人たちも、半分以上が賛同してくれているんですよね。
Fさんご自身が納得しているなら、堂々としてていいと思います。

本当に必要な人ほど「私程度が利用しては迷惑では…」と利用を遠慮しがちなので、きちんと頼ってもらえる方がありがたいんですよと、父のために救急車を呼んだ時に隊員さんから言われました。
介護保険もちゃんと使ってねと。
Fさんも同じだと思います。


今後、障害枠を出て働きたいと思ったときに動けば良いんじゃないでしょうか。
その時も、別にクローズに拘る必要はないと思います。
障害を隠してて理解しがたいミスを連発する人より、障害を公表していて取説も用意している人の方が、会社としても使いやすいんじゃないでしょうか。
そういう社会になっていてくれると良いなと思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/182214
kinocoさん
2024/03/09 14:31

Fさん、こんにちは。
私はグレーゾーンの診断をもらっています。
でも主治医からは「今後、鬱を発症したりなど状況が変化したら、この検査結果と合わせて発達障害の診断がつきます」と言われました。

私の検査のグラフは発達障害カフェの店長が「本当に診断付かないって言われたの?」と呆れるくらい典型的な凸凹ですが、主治医から見て福祉とつなげる必要のある状況との判断ではなかったのでしょう。

先日、発達障害に詳しい某精神科医の講演を聴いたのですが、人の長い人生の中で、発達特性の発現は一様ではないのだそうです。

発達特性顕在化の時期は、特性の強さや当事者にかかるストレス、環境によって異なるそうです。

進学や就職、結婚や出産や昇進、転職、引っ越しなどなど、人生のステージが変化してストレスがかかれば、それまでグレーゾーンの診断だった人も、特性の発現が診断閾値を超えて、手帳が取れるレベルと判断されます。

Fさんも、特性の発現が落ち着いて見える時にはグレーゾーンとの診断になるのでしょう。
けれど、特性からくるやらかしを色々しながら十数回転職し、仕事のストレスで適応障害を数回発症している状況を勘案し、診断を付けたFさんの主治医は正しいと思います。

私の友人の、発達障害特性のある引きこもりの息子さんは、複数の病院を受診して発達検査を受けましたが診断に至らず、昨年自死されました。

おそらく「社会に上手く適応できないのは自分が悪いからだ」と、自分を責めていたのでしょう。もっと彼の苦しみに寄り添ってくれる医師に巡り合っていれば‥必要な福祉支援に繋がれていたら‥と悔やまれてなりません。

Fさんが支援や配慮を受けられていること、とても良かったと思います。
どうか胸を張って堂々と支援に繋がって下さい。生来の生き辛さのある人が当たり前のこととして支援や配慮を受けられる社会こそ、成熟した社会の在り様ではないかと私は思います。

福祉に頼らない就職ということなら、特性をよく知る知人の会社に就職するか、2Eタイプの方だと起業したりしてますね。

仕事に物足りなさを感じているということなら、趣味に打ち込んだり、Fさんと同じ生き辛さのある不登校の子供達の学習支援、自治体の福祉課へ意見を届ける社会活動など、Fさんらしい生き甲斐の見つけ方は色々あると思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/182214
ともさん
2024/03/10 08:24

おはようございます。私も同じく40代でADHDと診断され、ASDの疑いと判断されて障害者手帳を持っている男です。
私も全く同じような経験をし、メンタルを病んで2年ほど休職しましたが、就職した職場が緩く、発達障害でもやっていける感じだったのか、25年ほど勤務し続けられています(昇格は意識的にしないように、避けるようにしているのでいまだ平社員ですが…)
また、私の場合、クリニックで発達障害ではないか、と訴えた結果、WAIS-Ⅲを受け、凸凹があるが診断はうちではできないと言われ、東京のクリニックまで出向いて1回だけ診察を受けた結果、ADHD等と診断されて今に至ります。たぶん、受診したところがいい加減だったんだろうと自分でも思っています。
ただ、自分がグレーゾーンだとか、ずるいとかはあんまり思わないようにしています。悪意を持って診断を受けたり、手帳を取得したのであれば違うと思いますが、生きづらさを感じ続けた結果、診断を受けて受診をしているという事実があり、また、現状がベストだと思うのでそのままにしています。自分でいくら考えても正確な診断ができるわけではないし、ずるいかどうかは自分が決めることではないと思うので…。

とはいえ、Fさんと同じように考えることも確かに多いので、すごく気持ちは理解できます。でも、Fさんが今、障害者枠で就職できる状況にあり、利用できるものがあるのであれば、フル活用していいのではないかと思います。
一般就職できて、問題なくできるのであれば、それでも全く問題ないと思うし、障害者枠で就職できるのであればそれでも全く問題ないと思います。自分が使える手駒は躊躇せず使ってはどうか、と自分は思います。そのことを卑怯というような人はいないのではないか、と思います。

特性よりスキル不足で迷惑をかけている、というのもすごくわかりますが、そのあたりの線引きも曖昧です。指摘されたこと、ミスしたことは改善して繰り返さない、という姿勢があれば、問題ないのではないかと思っています。

グレーゾーンと診断されている人がどう就活しているのかについては、就活をしていないのでわからなく、答えられず申し訳ないですが、ご質問を読んで、自分と重なって思うことがあったので、回答させていただきました。

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みんなのアンケート

言いたい!聞きたい!
締め切りまで
10日
【支援がなかなか届かない…】発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんのエピソードをお聞かせください!
文部科学省のデータによると、小・中学校の通常学級に在籍する児童のうち、特別な支援が必要な児童の割合は8.8%とされています。
参考:
https://www.mext.go.jp/content/20230524-mext-tokubetu01-000026255_01.pdf

診断されていないからなかなか支援に繋がらない、特別支援学級に転籍するまでではないけれど、境界知能で勉強についていけないなど発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんについて悩んでいる方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達障害グレーゾーン・境界知能」についてのアンケートとなります。

例えば:
・高学年になって勉強が難しくなり、周囲についていけなくなったことで自己肯定感も下がってしまった
・授業に集中できないようで先生に注意されることが多い
・発達障害グレーゾーン、境界知能のわが子が通常学級で受けている合理的配慮
・通常学級と通級指導教室。特別支援学級……どれを選んだらいいのか悩んだ
・中学までは支援が手厚いけれど、普通高校に進学したら支援のない状態で上手くやっていけるか心配
・企業の障害者雇用は手帳がないと難しいと聞き、精神障害者保健福祉手帳を取得したい。でも、境界域で発達障害や知的障害の診断がないので申請できないのかと不安
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年6月9日(月)から6月19日(木)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
選択肢をクリックすると6人の回答が見られるよ! (回答してもタイムラインには流れません)

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回答
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初めまして

20代社会人、性別は女です。今年の5月頃に発達障害(ADHD)のグレーゾーンだと診断されました。仕事関係で悩み、ストレスで精神面が崩れてしまったことが原因で病院に行ったのが原因でした。幼い頃から母親に『貴女は普通とは違う』と言われていたので、それほどショックを受けることもなく、昔から『自分はきっとこうはできないからこうしよう』『自分はきっとこれはできない』と本能的に、と言うのも何ですが判断してきたので、身の振り方も何となく分かっていました。けれど、最近困ったことになってしまいました。本来1年程度は通院しなければならないところを親に説得されて5ヶ月で辞めてしまいました。薬を飲んだり飲まなかったり、自分でも『今日はやばい』という日だけ落ち着かせるために飲んだり、しばらくはコントロールできたのですが、最近になって1年年上の先輩社員から暴言を吐かれるようになりました。『お前、仕事向いてないんじゃねえの』『迷惑かけてる自覚持てよ』····悪気がないことは分かっているのですが、私は元々男性に対しての不信感や恐怖心が強く、対人恐怖症に近いものがありました。母からも、『お前は優しくしてくれる人間に縋りたいだけなんだ』と言われ、上司にも相談できず、友人にも相談しにくくなってしまいました。『私は優しさに縋りたいだけなんだ、逃げたいだけなんだ』と思うと。仕事のストレスからなのか、入社してから体重の減少が止まらず、152センチで体重41、2キロ。標準だと思っていたのですが当然筋力もなく、男性優勢の職場で力仕事は合わない、というのも分かっていましたが、やはり両親から『お前にはここしかない、ここでしか働けない』と言われ、居場所の無さを感じながらずっと仕事を続けています。聞く力が弱いのか、相手の意図が伝わりにくい、そもそも声が聞こえにくい、などどんどん問題が増えていき、『悪化してしまったのか』と不安で仕方がありません。後輩からのいびりや先輩社員からの強い言葉を受けながら、後輩の目を避け周りの目を避けと過ごすうちに、どんどん他人への恐怖心が増してしまい、このままでは彼氏もできない。素の自分でいられるのはツイッターだけ。でも今更病院に顔を出すわけにもいかず、先生はカウンセラーじゃないんだ、と言われた今、先生に本音で話せるわけもなく、ここでならもしかしたら何か情報を得られるかもしれない、と思い、思い立ったままに登録させて頂きました。今は、家でも会社でも、何となく悪口を言われている気がする、嫌われている気がする、そんな考えがずっとあります。忘年会や飲み会も、もう出席できません。この先、未来ある企業でも昇格もできない、人間関係も良いものを築けない、企業に未来はあっても自分自身の先が見えない、転職したいと思っていますが、上手く両親を説得できず、履歴書も自己アピールできるものが無いと思ってしまい、書くことができません。発達障害のグレーゾーン、ごく軽度ということで正式な診断書ももらっていないのですが、非常に生き辛く、会社でも『普通はできる』『常識だよ』、家では『今日は完璧に仕事できた?』『もっと頑張りなさい』と言われ、プレッシャーで潰れてしまいそうです。何にも自信が持てません。それでも、私は転職なんて無理なんでしょうか。何か自信をつける方法はありますか。対人恐怖症は、どうすれば治りますか。上手くまとまらず、長くなってしまいました。すみません。どなたか、回答頂けたらと思います。どうか、宜しくお願い致します。

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40代男性、発達障害(ADHD)当事者です

皆様お子様のお悩みを投稿されている所、私のような中年男性が質問させていただくのは大変恐縮ですが、発達障害について調べていく内にLITALICO発達ナビに辿り着き、成人の当事者様もご質問をされているのを拝見しましたので、私も悩み…というか「どうすればよいか」答えが見つからず恥ずかしながら質問させていただければと思います。現職を退職し、A型事業所への就労を考えています。今年7月にADHDの診断を通院している心療内科様からいただき、現在コンサータ、アトモキセチン併用しております。・仕事の放置癖がある・仕事の優先順位がつけられない・営業職ですが、スケジュール管理が苦手でタスクアプリや共有予定表を使用してもアポイント漏れが発生し、手持ち無沙汰な日が発生したり、お客様への訪問をすっぽかすその他細かな見落とし、詰めの甘さで案件の炎上等を引き起こしてしまい、3回転職を繰り返し、現在在籍の会社で4社目となります。同僚、お客様を怒らせることが多々あり、酷いときには「仕事はできない癖に他人を怒らせる天才だなお前は」とまで当時の先輩社員から言われた始末です。本日も上記の特性による上司やお客様への報連相の漏れ、タスク管理の甘さ、見通しの甘さが重なり、せっかくの成約済み案件で大炎上を引き起こしてしまいました。年齢が年齢ですので、上司からは「お前のケツはお前が拭け」と叱咤され明日より対応に追われる事となりました。コンサータ27mgを朝服用、アトモキセチン25mgを朝晩服用、指示やタスクは都度メモを取り(そのメモそのものを忘れることや読み返すことを忘れる事も多々ありますが…)スケジュール管理アプリでタスク管理を用いても、それでも重要タスクの引き伸ばし、放置癖が改善されません。また、報連相も苦手としており直属の上司以外に報告相談する場合に誰に連絡を取ればよいかわからなくなり、結果仕事の遅延に繋がることもあります。自分で可能な範囲で改善に取り組み、服薬までしてもまだ仕事に影響があり、正直限界を感じています。また、年齢と職歴を鑑みるとよく言われる「ADHDに適した職業」に就業できる可能性もありません。(デザイナーですとか、イラストレーター、研究職等)以上のことから、「社会に適合できていない」気がしており、かといって貯金も少なく無職となる訳にもいかず、どうしてよいか判りません。就労事業所で働き、細々と誰にも迷惑をかけず生き、両親を見届けた後私もこの世を去ったほうがよいのでしょうか……両親も70代半ばと年老いており、発達障害の診断を伝えた際は母から「マトモに産んであげられなくてごめんなさい」父から「実家に帰ってこい、家も渡す」と言われましたが、発達障害の特性が幼い頃から発生しており同級生、先輩後輩、教師とあらゆる方向からいじめられ、怒りと怨みと憎しみしかない実家の周辺には戻りたくないのが本音です。前述の通りですが、実家のある県の県庁所在地にあるA型就労事業所で働き、老後の貯金もない為、親が鬼籍に入ったあと後を追うのが最善なような気がしています(私の遺体や葬儀を実兄に頼むのが辛いですが)退職し、地元の県庁所在地で就労事業所で細々と働き、両親が鬼籍に入った後に私も後を追うのが人生の最適解だと考えてますが、もしよろしければご意見をいただければ幸いです。

回答
>シフォンケーキ様 ご回答ありがとうございました。 障害者年金は検討しておりましたが、障害者厚生年金も別途あるのですね。 まだ診断から5...
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去年の9月に外資系企業の営業事務として採用されましたが、業務

に抜け・ミスが多いとことで入社2ヶ月で他部署に異動になり、今年の3月に会社の業績悪化を理由に会社を解雇されました。私は現在30代後半で大学卒業後から現在まで通算13年半、複数の会社で営業事務や貿易事務の仕事をして来ました。20代の頃は問題なく働けていたのですが(仕事は今より出来ていませんでしたが、まだ若いという事でミスしても大目に見て貰えていたのかも知れません)30代に差し掛かった頃から仕事の雲行きが怪しくなり、何社かで解雇、減給、部署異動を経験しました。自分はADHDかも知れないと思い、精神科で検査を受けた所ADHDの不注意優勢型と診断され、仕事では自分の不得意を避けられるような仕事に就くことを勧められました。転職にあたり、自分の不得意を避けられる仕事はどんな仕事があるのか調べてみましたが、デザイナーやプログラマー、カメラマンなど、特殊で一握りの人しか出来ないような仕事しか紹介されておらず、今後の転職活動の参考になるような情報は得られませんでした。また発達障害の当事者の方がどのように問題に対処しているか書かれた本も読みましたが、本に登場する発達障害の当事者の方々は私よりも症状が重く、ここでも参考になる情報は得られませんでした。私はADHDの不注意優勢型と診断されましたが、自覚しているのはケアレスミスが多い事(エクセルでの数字の入力ミス、計算ミス、書類上の誤字が多い)と理解力が乏しく、仕事を覚えるのに人より時間が掛かる事で、会社に遅刻をしたり有給以外で欠勤することはほぼありません。また他の人が発言した事の意図が分からず、他人と上手くコミュニケーションが取れないと言う事もありません。順調ではありませんでしたが、とりあえず現在まで13年半事務職として勤務してきた事もあり、次の就職先では障害者枠ではなく一般枠での就職を検討しています。次の就職先も出来れば事務職がいいと考えていますが、エクセルを使用しない、又は書類作成のない事務職というのはほぼ存在しないのではないかと思います。今まで転職の際は事務経験が活かせる営業事務・貿易事務に応募してきましたが、自分の不得意を避ける為に今後どんな仕事に応募したら良いか分からなくなってしまいました。私は計算や数字は苦手ですが、語学が得意で英検は1級、TOEICは900点以上を保持しています。こんな私でも適正のある仕事はあるのでしょうか。またADHDやASDの方で一般枠で就職されている方はどのような工夫をされていますか?長くなりましたが、回答をお待ちしております。

回答
正直なことを言います。厳しい意見になります。 あなたのような再就職組を沢山みてきましたが、語学力のような強いウリがある人ほど失敗率も高い...
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こんにちは

この度の地震で「親亡き後」の息子の自立について考えさせられています。息子は中学校で不登校になり、今はフリースクールに通っています。あまり規則も厳しくないので、決められた日程の7割程度は通えています。家族もやっと一息いれられたという気持ちでいます。今後、自立のためには就職を考えていかなければなりません。小学校低学年の時、発達障害であると診断を受けました。その時は特に手帳の話は出ませんでした。その後、高学年になった時ボーダーではあるが、療育手帳を検討してもよいのではとのアドバイスを受けましたが、とてもそのような心境にはならず、ずっと普通級で通学していました。中学で不登校になってもその気持ちは変わらなかったのですが、年齢が上がるにつれ、支援を受ける機会も減り、これまでお世話になってきた心理士さんに今後について相談したところ、手帳をもっていた方が就職にも有利になるのではとのことでした。ただ、年齢的にいっても状態的にも療育手帳というよりは精神手帳になるのではといわれ、正直動揺しています。精神の手帳、というと精神障害者として認められた人への手帳、ですよね。差別的な考え方なのでしょうが、精神障害者、という言葉がどうしても受入れられないのです。手帳があれば障害者枠での就職が可能で、周りからの配慮もあり、その分仕事も長く続けやすいようです。息子の場合、普通級で挫折した経験があるので、仕事をもつにしてもまたこのまま普通の社会に混じって就職すれば、退職を繰り返してしまう危険性が高いことが簡単に予想できます。精神障害手帳をとると、就職は有利になりますか。また年金など、就職しなくても生きていけるだけの手当は期待できるものでしょうか。今とても混乱しており、わかりづらい文章になってしまっていると思いますが、支援や経験等でその辺りご存知の方はどんなことでも結構ですので教えて下さい。よろしくお願い致します。

回答
星のかけらさんsayakanさんいろいろと教えて頂きありがとうございました。みなさんご苦労されているんですね。。。手帳も取りたくないけど取...
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アスペルガーとADHDの可能性がある同士の結婚について相談で

す。初めまして。今日登録したばかりで不慣れなところもあると思いますが、よろしくお願いします。私はアラサーの女性、仕事は介護職をしています。半年前に自治体のお見合いセンターで出会った年上の男性と婚約しており、近々うちの親に紹介予定です。お見合いは自主的に行いました。しかし紹介するにあたって、前々から漠然とあった結婚に対する不安が出てきました。わたしは小さい頃からなんとなく人と雑談するのが苦手と感じていました。また物忘れもひどいです。なぜそうなのか分からず、自己啓発本などを読みその場しのぎで今まで生きてきました。思春期の頃に母が自殺し、それからさらに生きづらさが増し、この生きづらさは喪失感やアダルトチルドレンからくるものだと考え、その辺りの本やネットの記事やブログを読んで対処してきました。お見合いをしたのも、合コンなど初対面の人と話すのが苦手で仲良くなれないのと年齢的にも、家族や周囲からのはやく結婚しなさい圧力に焦ってというのもあります。現在婚約してる男性とも雑談や言葉のキャッチボールはあまり続きませんが、無言でも責められないので、楽だなあとは感じています。買い物も別行動でオーケーなので楽です。ただ恋愛感情ではない気がします。ただ、最近わたしと婚約しようと思った理由を聞いたところ、もともと人が嫌いで人と数時間いるだけ疲れてしまうがわたしとは大丈夫だった。というのや、前から聞いていた地元の友達がいない(大学のサークルの人のは時々旅行にいったり、オンラインゲームで定期的に遊んでいる)や、スマホなどの連絡ツールを誰からも連絡こないからと1日に1回しかみない。など気になる点があり、また私自身のコミュニケーションに自信がない点も調べて行くうちに、2人ともアスペルガーなどの発達障害があるのでは?と思ってきました。診断をしたわけではないので、はっきり言えないですが、今までの生きづらさはこれで納得できるという安心感と、もしそうだとしたら、発達障害者同士で生活していけるのかの不安と、子供への遺伝、子育てできるのかの不安が出てきました。私のように発達障害(の可能性あり)を持った同士で結婚した方がいたら現状をお教えしていただきたいです。ちなみにまだ発達障害かもということは誰にも言えておらず、さらに一人で悶々としてしまい、こちらで相談しようと決意し書いています。文章をまとめるのが苦手で何を伝えたいのかわからなくなってますが、なにかコメントいただけたら嬉しいです。

回答
両親がアスペルガーとADHDっぽいですが、この両者は親和性もあると言われていて、結構結婚している比率が高いです。 お互いが気にしないで生活...
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初めまして

母子家庭で、今年の11月に成人になる長男(広汎性発達障害)新小5になる次男(広汎性発達障害、ADHD)がいます。二人の息子達に関しては、りたりこで勉強させてもらっています。私自身も障害があるのかなと思い投稿しました。自分は普通だと思っていても、周りの反応が気になる。人見知りが激しい。新しい場所(職場、飲食店、土地等々)に行くのには、かなり勇気がいる。話ベタ。話がまとまらない。いつまでも同じ話題から抜けれない、LINEなど相手から別な話題になると、また自分から話題を変えれなかった、しつこいと思われたかなと落ち込む。長い付き合いの友達がいない。一緒に出掛けたり食事に行くような友達がいない。一対一で話題を出してくれると話しやすいが、自分から何を話したらいいか分からないので話題に乏しい。一人の時間が好き。バタバタが苦手。ありがとう、ごめんなさいがスラリと言えない。(言わなければならないのは分かっているのに)適当が出来ない(友達に言われた)カッとなると、自分でも怖い位相手に対して喧嘩越しになる。他にもありますが、こんな感じです。病院には行ってませんが、障害はありませんよ、と言われたら恥ずかしいと思ってしまいます。検査してもらう方がいいですか?普通ですか?今年の誕生日で53歳になります。精神的に大人になってないと思います。よろしくお願いいたします。

回答
ご自分で答えを出してますよ、最後から2行目「恥ずかしいと思ってしまいます」でしょうね、全てが。 周囲の反応が気になるのも、話ベタなのも何を...
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30代女性です

初めて質問させて頂きます。また、当事者からの質問であることをお許し下さい。私は20代の後半にアスペルガー症候群と診断されました。それから今に至るまで、発達障害という自分の障害が受け入れられず苦しんで生きています。本やネットの情報を見ると、感覚過敏もありますし、とにかく上げたらきりがないくらい発達障害の特性に当てはまっていました。もっと早くわかっていたら違う人生が送れたかもしれない、と強く思ってしまいます。過去を振り返るよりも、これからのことに向けて特性を理解して対処して生きていくほうがいいと頭ではわかっているのですがどうしてもできません。発達障害のことと向き合うと頭がおかしくなりそうになっていしまいます。悲観的になってしまいます。今もそれが原因でうつ状態になってしまっています。こんな私ですがどのように発達障害である自分と折り合いをつけて生きていけばよいと思いますか?また、私のように発達障害を持つお子さんの保護者の方や当事者の方で、どのように発達障害を受け入れることができましたか?

回答
私も当事者です、アスペルガーとADHDと診断されています。 自分は小学校の時から他人と何か違うのを感じていて、 人と関わるのが怖く、将来を...
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今年27になる地方在住のアスペ女です

今後の人生(仕事)について悩んでいます。前文でアスペと書きましたが、私自身直接医者から聞かされたわけではなく母親から「あなたはアスペルガーという病気なんだ」程度にしか聞かされていないので、重い状況なのか軽い状況なのかまた本当にその病気なのかもよく分かりません。ですが、ネットで症状を調べると当てはまる部分がいくつかあるので恐らくは・・なのだと思います。本題ですが、現在契約社員でコールセンターの仕事を4年程させてもらっています。管理者さんがとてもいい方なので、大きなトラブルもなく働けてはいるのですが契約なのでいつ切られるかも分かりませんし、職が職なので給料が安定しない時があります。転職を考えましたが、今職に就く前に2年程正社員として事務の仕事をしていた時の失敗を思い出すと一歩踏み出せずにいます。自分でも何でと思うほど、複数の作業を同時に行うことが出来ないんです。他にも急に新しい事を指示されたりするとパニックになって、何をしなければいけないのか分からなくなり全く作業が進まない事なんてしょっちゅうあります。更に酷いと何に困っているかも分からない時がありました。マイペースなので仕事を覚えるのも遅いですし、作業スピードも遅いようで何度も怒られる事がありました。最後の方は呆れられたのだと思いますが、叱る数も減り、あからさまな対応をされることが増え居づらくなり辞めて今に至ります。本当に何も出来ないんです。周りの人は難なく出来ているのに自分なりに色々考えて頑張っても追いつかないどころか出来ない事が更に増えていく。泣くことが増えていって更に頭がおかしくなりそうでした。この時あたりから今まで以上に人と関わる事を避けるようにもなりました。すごく疲れるんですなぜか。出来ないだらけで甘ったれた事ばかり書いていますが、本当に出来ないんです。今の仕事に就いて少し自信がついた事といえば、同じ事を繰り返す作業やパソコン操作を覚えるのが周りより早かった事くらいです。こんな私ですが、何かアドバイスなどが聞ければと思います。※文章を書くのが苦手なのでおかしな事を言っているかもしれません。すみません。追記小学生の頃、担任教師から問題児扱いされていた経緯があり、相談所のような所を転々としていた時があります。ペーパーテストはしていませんが、制限時間内にブロックを指示通りに組むようなテストをした覚えがあります。問診などもしたような気がします。その時に母親から病名を言われました。病名を言われてからは相談所等に行くことはありませんでした。通っていた学校をそのまま卒業しましたし、高校等も皆が通っている普通の所にいきました。

回答
kananakaさんお返事有難う御座います。 幼少期からのトラブル対応に耐えかねた母親と大喧嘩をした事がきっかけで、双方顔を合わせないよう...
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初めまして、皆様のご意見をお聞きしたく質問します

私の職場に発達障害若しくは発達障害のグレーゾーンと思われる社員がいて対応に悩んでいます。“思われる”と言うのは、一般枠での採用で本人からもその様な申告は受けていないからです。発達障害ではないかと思った理由は以下のその社員の仕事ぶりからです。入社間もない頃は、“ちょっと変わった人だな”と思う程度でしたが、実際に仕事ぶりを見て変わってきました。①ケアレスミスが非常に多く、注意しても治らない。チェック方法を教えてもミスが減らない。②口頭での指示や指導ではなかなか覚えてくれない。メモはとるがそれを見なおしたり、自分でまとめると言った事をせず何度も同じ事を聞く。③時間管理が苦手で決まった日や曜日に行うべき事を忘れてしまう。そのためのカレンダーを作ってもあまり効果なし。④マニュアルを渡しても手順通りに行わず手順を飛ばしたり勝手にやり方を変え後にトラブルになる。⑤毎日行う仕事で昨日までは出来ていたのに、突然やらなくなったり、出来なくなる。⑥その場にそぐわない発言や行動をして、携わる人間を怒らせたり、呆れさせたりする。自分の発言が他人にどう思われるか無頓着。⑦よく分からないこだわりがある様で指示通りに仕事をせずトラブルになる事がある。①〜③は若い社員なので経験不足と言う面もあるかと思いますが同年代の他の社員に比べると疑問が残ります。④〜⑦が発達障害では無いかと思った理由で特に不思議なのは⑦で理由を聞いても無言であったり、内容が自分本位で他者から見れば納得の行くものではないです。私とその社員がいる部署は事務方でミスが許されず、かつ仕事が同時進行で進むマルチタスクが多いです。その為、その社員には今の部署が向いていないと思われ、上長に現状の報告と他部署への異動を進言していますが聞き入れません。正直に言うと、その社員のミスのチェックや後始末に追われて通常業務に影響が出ています。今の所の対処方法としては、マニュアルの完備、単純作業的な仕事を中心に行わせる、これ以上新しい仕事を教えない事、としていますが、この様な社員がいらっしゃる方で上記の方法以外にどの様に対処されているかお聞きしたいです。抽象的な話が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

回答
仕事面での不適応について、上司との面談はないのですか? また、メンタル面での不調をおもわせるようなら、産業医に相談するよう上司から助言して...
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40代のASD罹患者です

現在の会社で働いて10年余り、それでも障害でのミスが多くミスする度に最近では死にたいという気持ちが頭から離れなくなります。先日、会社の上司から勤務態度について話があり、自分の勘違いで休憩を1時間多くとっていることが分かりました。しかも1年間。現在は日報に休憩時間を正確に記入し上司がデータと照合して合っているかを確認するようになりました。理由は自分の勤務態度が信じられないからです。データでは分からないことは聞きに来るのですが上司と顔を合わせるだけでストレスが襲ってきます。自分は小さい頃から自分の中で話を大きくしてしまうクセがあり、「今度からはちゃんとやろうね」という言葉をかけられても自分の中では「ちゃんとやらんかぁぁ!!ボケがぁ!!」と解釈してしまいます。そのような気持ちでいることが多いため、20年くらい前から何をしても楽しいと思うことはありません。そのクセがついたのも、親に叱られた時のことをイメージしてしまうため。今も疲れが残ったまま会社に行く日々を過ごしています。家族も会社も、どこにも味方はいないと思っています。ストレスを発散する方法も知らずうつなどを発症することにおびえています。なので、実家でも会社でも気の休まることはありません。皆さんは苦しみをわかってもらえない時にはどのようなことをしますか?

回答
ASD当事者です。 まずは、障害者雇用なら、声掛けを変えてもらうことからではないでしょうか。 ASDにちゃんとやろうねは禁句中の禁句です。...
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発達障害の就労について

自分の気持ちがわからずどうすべきかわからずぐちゃぐちゃですがアドバイスお願いします。昨年、アスペルガー、ADHD不注意優勢型と診断された30歳フリーターです。定期的に診察、カウンセリングを受けています。以前もこちらで質問しましたが、相変わらず同じ職場で働いています。人間関係は以前より拗れてしまい、自分が何か発言する際、行動する際に緊張したり怒られることが怖く、あれこれ考え、読めない空気を懸命に読もうとするせいか結局は、何も話せない、何も動けなくなります。作業の順序を立てられず、マニュアル化してくれるよう頼みましたが、その要望も却下されてしまいました。自分で順序を立てて作業をし、ミスがあった場合、なぜダメだったのか考え、また順序を変えて・・・の繰り返しでいつも研究、改良の毎日です。並行作業がとても苦手で、パニックになり、余計にミスが起きます。仕事、職場の人と話すことの恐怖感で食欲不振、嘔吐、震え、息苦しさなどがあり毎日しんどいです。人間関係のこじれももう修復はできないと思います。主治医、カウンセラーに相談すると、・このままでは二次障害で重い精神疾患になる可能性がある。・人間関係の悪さや騒がしい環境などが余計に上手くいかない要因でもあるがあなたの障害の特性が強く出てしまうことも要因。配慮してもらわなければこれから先就労するのは厳しいだろう。・また他の一般企業で働いても同じ壁にぶつかると思う。・手帳の申請をした方が良い。・思いきって職場を変え、障害者雇用で働くのがよい。障害者向け就労支援施設に説明だけでもききにいったほうがよい。と言われ、就労支援施設をいくつか紹介して頂きました。主治医は堅苦しい雰囲気で苦手ですが、不安、抑うつ気分、不眠、吐き気などの体調不良に対し処方してもらい、担当のカウンセラーは話しやすく、実践できそうなアドバイスも頂けるので相性は合っています。紹介していただいた就労支援施設は、私が田舎に住んでおり電車で一時間半ほどかかる場所で定期的に行くのにも疲れてしまいそうです。私の住んでいる近隣の市には発達障害向けの就労支援施設などはありません。私は現在、障害者手帳を持っておりません。軽度のADHD、アスペルガーといわれている自分が手帳を取得しても良いのか?と思います。本当は一般雇用での転職をしたいのですが、今の自分ではうまくいかないのでやはり障害者雇用での転職を考えるべきか?障害者雇用は自分の苦手などに対し配慮してもらえるのか?まだ障害者手帳も持っておらず障害者雇用を考えているだけでも発達障害の就労支援施設に相談に行っても良いのか?また、障害者雇用は賃金が低いイメージだが何とか一人暮らしできる程度の給料を頂けるのか?障害者雇用のメリット、デメリットは何なのか?教えて頂けるとありがたいです。

回答
一生懸命仕事をされようと努力しているんですね。きっとよく努力されたんだと思います。勉強不足で申し訳ありません。アドバイスできるような事は言...
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