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40代発達障害当事者男性です

Fさん

2024/03/08 07:35

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40代発達障害当事者男性です。

大学卒業後、10数回ほど
非正規を転々とした転職歴があります。

20代の頃は、定時ギリギリ出社、
指示されたその場で違う事をする、
分からない事を聞かず自己判断でやる、
当日欠勤をちょくちょくするなど
いかにも発達障害的なヤラカシが多く、
会社の評価は散々でした。

30を過ぎた頃から「これではいかん」と感じ
少しだけ仕事に真摯に向き合う事を意識し、
それが評価され、事務センターのチームの
リーダー業務を任された事がありましたが、
三つ以上の並行作業ができずメンタルを病み
適応障害を数回診断されました。

就労移行支援も通いました。
しかし、中退し、ADHD・ASDの診断を受け
障害者手帳を取り、転職エージェントや
ハロワなど自力で探し、障害枠で就職し
今に至ります。

こう書くと、何とかやれているじゃないかと
なりますが「40代になり非正規ばかり
転々としてきた自分は、もう就職の選択肢はあまり、無く障害枠でしか就職できない！」
というのが偽りなき現状でした。

障害枠の募集職種は、データ入力など
自分のこれまでの経験と合うものが
ほとんど。というのも理由でした。

診断や手帳取得の過程で不正した訳では
ありません。
しかし最初に通ったクリニックでは、
「発達障害グレーゾーンです」と言われ、
モヤモヤして転院しましたし、
就労移行支援スタッフにも
「クローズ就労でも行ける」と言われました。
また就労移行は、支援ポリシーや価値観を
押し付けているフシを感じ中退しています。
(就職先には経済的理由。と説明)

これまで当事者のチャットや掲示板で
この経緯を話したところ、
賛成(いいね)三分の二
反対(よくないね)三分の一という感じでした。

私はいわゆるグレーゾーンの人間なんだと
思います。
今、会社でも、特性で迷惑かはけてると
いうより、スキル不足で迷惑かけてる
度合いの方が圧倒的に高いです(苦笑)
クリニックの診断は、一時間くらいの
今までの生育、困りごとの問診と
MSPAという就活の適性検査みたいな
性格検査のみで、１ヶ月の間隔を開けて
ASD ADHD診断が出ました
発達障害に詳しい人に診断経過を話すと
「診断が簡単すぎ」と言われました

こんな自分を皆様はどう思いますか?
発達障害ギリギリの人間は、
障害枠でいる事はズルいでしょうか?
それとも、生きるために必要な事でしょうか?

発達障害の関連本やWeb上では、
グレーゾーンの就職法といったものは
かなり少ないです。

グレーゾーンの皆さまは、
就活などどのようにされましたでしょうか?

この質問への回答

ノンタンの妹さん

2024/03/08 08:35

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同じくASD当事者です。

発達障がいというのが周知しだしたのがここ１０年でのことなので、正直私たち世代は救われない世代だと思います。
気づいた時には既に離職を繰り返した後。既に履歴書が人事採用からすると警戒される状態に。
Fさんの様な方も多いのでは？と思います。

うちは子供もASDなのですが、正直「自分の子どもの頃にもこんな支援があったら今とは違う人生だったかな。。。？」というのは何度も考えたことがあります。うちの子は２歳から療育を受け、ものすごく伸びた子なので余計にそう思います。

うちらはそんな救われない時代を生きてきたサバイバーです。
なので＜障碍者枠＝オープン就労＞を堂々と使えばいいと思います。

グレーゾーンは傾向があるけれど診断には至らない人を指す用語なので、診断名があるFさんはグレーゾーンではないです。（軽度の発達障がいではあるかもしれませんが。）
診断名が付いたのは傾向があるだけでなく、実際適応障害など複数回患っている（二次障がいが既にある）というのも大きいのでは？と思います。
子どもだと問診のみで１０分で診断名が付くこともザラですし、当事者からしても読む限りFさんが診断名があることに違和感はありません。

診断名が付き、ようやく救済された！と思ってみてはいかがでしょうか？

私自身は現在子供のサポートがメインな為に就職しておらず、就活のことは他の方に任せます。

ごまっきゅさん

2024/03/08 09:01

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診断が簡単すぎ？

子どもの診断のことしか分かりませんが、診察室のドアを入ってくるのを見ただけで分かってしまって、その後の問診や検査は答え合わせでしかないというレベルの医師もいると話には聞きます。
そして、お母さん気にし過ぎと言われ続けて「なかなか診断してもらえないタイプですね。大変だったでしょう」と言われて泣いてしまったという話も聞きます。

専門医が下した診断を、『詳しい』程度の人がどうこう言える資格があるのでしょうか。
ネットで知り合った人たちも、半分以上が賛同してくれているんですよね。
Fさんご自身が納得しているなら、堂々としてていいと思います。

本当に必要な人ほど「私程度が利用しては迷惑では…」と利用を遠慮しがちなので、きちんと頼ってもらえる方がありがたいんですよと、父のために救急車を呼んだ時に隊員さんから言われました。
介護保険もちゃんと使ってねと。
Fさんも同じだと思います。

今後、障害枠を出て働きたいと思ったときに動けば良いんじゃないでしょうか。
その時も、別にクローズに拘る必要はないと思います。
障害を隠してて理解しがたいミスを連発する人より、障害を公表していて取説も用意している人の方が、会社としても使いやすいんじゃないでしょうか。
そういう社会になっていてくれると良いなと思います。 Provident error delectus. Est animi porro. Quas enim et. Molestiae omnis est. Id illum aspernatur. Facere voluptatum ullam. Molestiae eaque ut. Non ea veritatis. Possimus quae odio. Necessitatibus quia sapiente. Fuga qui corrupti. Rerum non est. Id sit quos. Omnis et laborum. Repudiandae consequatur facilis. Repellendus adipisci et. Quo aperiam non. Laboriosam dolore cumque. Ducimus ratione praesentium. Sed qui veritatis. Ex facere provident. Quis aut sint. Expedita unde et. Quis consequuntur cum. Rerum eius at. Dicta reiciendis nihil. Assumenda saepe quidem. Non tenetur qui. Accusantium ratione repudiandae. Laudantium praesentium dolorum.

伊達メガネさん

2024/03/08 09:06

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＞こんな自分を皆様はどう思いますか?
べつになんとも思いません。

＞発達障害ギリギリの人間は、障害枠でいる事はズルいでしょうか?
＞それとも、生きるために必要な事でしょうか?
あなたの居住地で正規の手続きで障碍者枠就労しているのですから、ズルくないですよ。障害枠の就職は地域差が激しいので、手厚くない地域の人からすれば、手厚い地域はズルくみえる事例もあるでしょうけれども。

＞発達障害の関連本やWeb上では、グレーゾーンの就職法といったものはかなり少ないです。
日本は法治国家です。「障碍者差別解消法」という法律があります。グレーゾーンを、対象の障碍者と定義して明記してませんから、就職法もあるわけないです。（もしかしたら、今後、グレーも支援対象に～みたいな世論が高まって、政治家が可決して、法律ができるのかもしれませんけれども、まあ、難しいでしょうねえ）

＞グレーゾーンの皆さまは、就活などどのようにされましたでしょうか?
＞＞「クローズ就労でも行ける」と言われました。
これ一択でしょうね。
就職したい会社があれば、履歴書書いて、面接うけたら、採用不採用を通知される。
応募者に、何かその会社でのプラスになるスキルがあれば、採用されやすいです。

就労支援に限らず、生活保護も障碍者支援も子育て支援も、日本の福祉は申請制。
自分が損しないために、衣食住全て、情報のアンテナ高くして、該当したら申請して、要件を満たしていれば承認してもらえますので、支援を受けることが出来ます。
もちろん、人脈（コネ）も、ものすごく大事。

（すみません。いまの職場から転職したいと考えている？？のですよね？？）
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つづやんさん

2024/03/08 11:11

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こんにちは、

４０代でしたら、就職氷河期世代でもありますよね。
転職を希望される場合で、支援を利用される場合は、ハローワークに相談されると良いと思います。能力開発校等でのスキルアップの為の学び直しも支援されてますよね。

生存戦略は人それぞれですし、就活も大事ですが、どうやって会社で生き残っていくか、どうやって存在感を示していくか、もやはり人それぞれですので、他人の提示するやり方は参考にはしますが当てはまらない事も多いと私は感じます。

後は、家庭持ちか独身か、親の介護の有り無しでも、今後の人生設計が変わってきますのでなおさら他人の事情は誰にもわかりません。

ご多幸をお祈り申し上げます。
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ハコハコさん

2024/03/08 11:33

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グレーゾーン＝発達障害だけどうまく選べばクローズでも全然いけそう…ということと前向きに捉えてみては？

職歴や年齢は仇になって、なかなか思うような職にはつけないとは思いますが、働けるだけの能力はあると思いました。

診断が簡単だから、と言ってもガチで診断を受けようと思うと１年やそこらはかかるそうです。四十代で待てるか？というとそうでもないような…。今仕事もされてるようですし、どうだろうか？と思いました。

厳しいことをいうと就労支援で違和感を感じて辞めてしまうようなら、障害枠での就労もあまり向かないと思います。

どこにもうまく当てはまらないという事はどんな事でもありますし、それはそれで仕方ないことなのかなと思います。

手帳があるなら詳しい診断にこだわらなくても良いようにも思いました。

職場でもスキル不足で迷惑をかけていたとしても、退職をそれとなく促されるレベルでなければ許容範囲だと考えたほうが良いと思います。

やってはいけないのは、失敗やミスったとき、やり方を教えてもらったときに自分は悪くない…という言い訳をしたり、助言に素直に応じず、へーとが、ほおーと返事をすることです。

障害枠あるあると思います。

これだけはやめましょう。
本心ではなくても、
気を付けます。試してみます。
教えていただいてありがとうございます。ということ。

申し訳ないのですが、自力でなんとかしようと診断を受けたり、手帳をとったりされているだけでも

かなりマシな方と思いますけどね。
それすらままならない人もいますのでね…
苦労はかなりあると思いますけど、能力、チカラがあるということに勝るものはないので。

普通の人達と比べずに前の自分より良くなっていることを認め、ダメかどうかはさておき自分らしさを否定しないで生きた方が良いと思いますよ。

四十代後半なら尚更です。

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射命丸さん

2024/03/08 11:55

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私も数年前から障害者枠で働いています。
仕事は余りやりがいのある仕事ではないですし、給与は周りと比べると底辺ですが…精神的には楽ですから続いているんだと思います。
現在は、非正規公務員から正規になりましたが、障害者枠ですから仕事は楽でパワハラは少ないです。
大学卒業して公務員になった時は、パワハラ、セクハラ満開でしたので後悔はありません。

私の診断も簡単？でしたよ。
ハッキリは発達障がいとは言えないが、凸凹が普通の人よりあるので大変でしょうねって言われました。
診断が欲しいならASDかなって位でした。

障害者枠は、やりがいはありませんし、ものたりなくもありますが、普通に働いていた時はストレスばかりで鬱を繰り返していたので今が丁度いいんだろうなぁって思っています。

以前、支援の施設の人に色々相談している時にがっつり障害の人より、グレーの人が一番キツイのに支援が少ないんだよねって言われた事があります。
一番キツイですよね。
全然、ズルいとは思いません。
貴方も大変なのだから使えるものは使って生きて行っていいのです。

就活は、私はハローワークだけです。
すぐに決まったので今の所は5年目になります。
多分？定年まで同じ職場とは思います。

追記: 周りに迷惑かけている、役にたっていないって考えていませんか？私も同じでしたが、会社は障害者をある程度雇わなくてはいけません。貴方がいるだけで会社の役にはたっています。私は、私がいると1人分にはなるのだからいるだけでもいいのだ！と考えて落ち込んだ時は、思うようにしています。 Delectus consectetur sit. Omnis animi voluptatem. Placeat et facilis. Perspiciatis dignissimos maiores. Enim laboriosam odit. Suscipit laborum rem. Aliquid impedit eaque. Qui repellat ut. Fugiat totam placeat. Dicta dolores reprehenderit. Eos voluptate aut. Neque illo ratione. Explicabo doloremque omnis. Maiores voluptate dicta. Incidunt esse dolor. Et labore dolor. Odit nemo omnis. Provident et a. Harum placeat amet. Repellat facilis aliquam. Quaerat a natus. Consequatur qui ab. Blanditiis et exercitationem. Similique aliquid quae. Laboriosam nihil eius. Necessitatibus maiores et. Repudiandae non reprehenderit. Quod repudiandae aut. Qui quis consequatur. Velit quia ea.