退会済みさん
2024/06/16 07:20 投稿
回答 10
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「小学生の頃から問題行動がある子を放置したら、どうなるか。旭川の女子高生の事件でよく分かったでしょう」

こう言われました。
過去の質問
https://h-navi.jp/qa/questions/185527
見ていただければ分かると思うのですが。
次男は近隣住民宅に投石、ガラスを割って逃げたり、自転車の空気を抜いたりパンクさせたりしてました。

三男は、近隣住民のポストに、ゴミやガムや小石を詰めてました。
次男は自立支援施設へ。三男はまだ自宅ですが、自立支援施設を検討されてます。

雑談の中で、職員から

「小学生の時に問題行動が有る子を放置したら一体どうなるか、旭川の女子高生の事件を見たら分かるでしょ」

「なによ!!ガラスを割ったり自転車パンクさせたりとか、ゴミを投げ入れるとか、皆小学生の頃はやっていた!と思ってたでしょう。お母さん。でも、違いますよ。
そんな事する子は本当に稀です」 

「お母さん、「少しズレている」って言われるでしょう。些細なズレに気づけない時点で、どんどんどんどん、まわりからズレていくんですよ!」

と言われました。

うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?それは言い過ぎだと思いました。反論して言いですよね?

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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/185700
2024/06/16 08:02

か も し れ な い
です。

小学校で問題を抱えている子を成人するまでこれから何年も放置したら、大事件を起こす「かもしれない」。

今、小学生のうちに手を打てばそうはならないから、今ちゃんとしようよって言いたいのだと思います。
次男さん、三男さんがひとごろしだと言っているわけではありません。

そこで反論したら、それこそ『この親には任せておいたら似たようなことになる。親元に置けない』と思われて、良いことはないと思います。


「その言い方は、うちの子がひとをころすと決めつけるみたいでとても辛くて、カッとなってしまいます。
できればその話の持っていき方は止めてもらえると、冷静に話が聞けます。」
って言ってみるほうが、まだマシな結果になるんじゃないでしょうか。

https://h-navi.jp/qa/questions/185700
2024/06/16 09:22

言い方は厳しいものの、児相の人の言いたいことは伝わります。
極端な言い方をしてでも≪あなたに危機感を持って欲しい≫んですよ。

あなたは児相の人が言うようにかなりズレてますし、怒られて威嚇したりやり返すという発想がある子供自体が稀で、それをイタズラとか相手は嫌われ者だから良いという考えの大人が養育したら犯罪者まっしぐらでしょう。

今も既に片足突っ込んでる状態ですよ。
子供だから犯罪者になって無いだけで、14歳以上になればもう触法少年です。
犯罪行為(器物破損罪、不法侵入罪、恐喝罪など)に抵抗無く出来てしまう子は怒りのコントロールが出来無い、自分のやっていることを正当化してしまうので。

ご主人のせいにしてますが、あなたもだいぶズレており、このままだと触法少年まっしぐらなので行政に預けて正解です。

普通の感覚だと「子育てうまく出来なくてすみません、どうぞ宜しくお願いします」と児相に頭下げる案件ですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
hahahaさん
2024/06/16 08:41

困っていますさん
児相の方が言っている話はほぼ正しいです。

「うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?」とかみついてどうするんですか。
そうならないように、いま、児相の人が熱心に話をしてくれているんですよ。

児相の方々の話は、お子さんを責めていますか。違いますよ。
親であるあなた自身が変わるべきだといっています。
「うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?」とかみついたら、やっぱりわかってもらえてないんだと児相の人は思うでしょう。

そこはそう思っても、ぐっと我慢です。
「そうならないためには、どうしたらよいでしょうか」と聞き直すのが、いいと思います。
そうすると、児相の人は、自分たちと同じ方向を向いて頑張ってくれているんだと思ってくれ、先の話が進みます。
児相の人の例示は、ショッキングですが、そういわれても仕方がないことをしているのがお子さんたちです。

今こそ、困っていますさん自身が考え方を変え、相手から投げかけられた言葉の真意を取るべきです。
表面上の言葉しかとれていないのではないでしょうか。
相手の真意がどこにあるのか。そこが大切ですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
YOSHIMIさん
2024/06/16 10:53

発達障害の当事者です
親でない立場からの解答なこと、ご了承ください

まず、これまでお子さん達(特に次男さん)がやられていたことは、大人になれば犯罪なんです
今は"年齢"という壁で"司法"と"児相"が守ってくれているんです
次男さんを見てきた三男さんも、適切な指導がなければ、"次男さんのやったことは、悪いことなんだ"という認識を持てないままかも知れません

次男さんのやったこと、ひとつひとつは大したことないことだとお思いかも知れませんが、年齢が上がれば少年院送致、大人になれば刑務所です
これまで次男さんのやっていることは、大人でもそこまで重い罪にはなりません、所謂「軽犯罪」だと思います
それでも、悪質なものであればあるほど、そしてそれを積み重ねてしまえば、司法の目は厳しくなります

大人になって凄惨な事件を起こしたり、一生塀の中で過ごすようなことがないように、今の年齢ならまだ何とかなりますよ
今のうちに、できることをやりましょう
恐らく児相の言うことは、そういうことです
旭川の事件はあくまでも比喩表現…わかりやすい例に出しただけなのではないでしょうか?

以前の解答の中に『ケーキの切れない非行少年たち』の書籍のお話があったかと思います
その、書籍の著者の方『マンガでわかる境界知能とグレーゾーンの子どもたち』というシリーズを出されています
そのシリーズの中に『生きづらい子をあきらめない 』という巻があります
この巻は、少年院が主な舞台ですが、お子さん達に似たケースが掲載されているので、一度読まれることをお勧めします

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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
tontonさん
2024/06/16 16:43

こんなことを言うと、お気を悪くされると思うけれど。
旭川とは言いません。

以前のご質問から引用して申し訳ありません。
次男君は二年生の時に学童をやめて、それから威嚇サッカーを始めたでしょう?
私は、それを読んで、胸が痛くなりました。
当時低学年なのに仲良く遊ぶというより、威嚇しかコミュニケーションが取れなくなってしまったのかと思えて。
そのサッカーを一緒にする仲間はいましたか?周囲のお子さんからも怖がられていませんか?
こんなことを書いてしまっては申し訳ないけれど、おそらく、一緒に遊ぶのを避けている子もいるでしょう。

・・・三男君は、次男君のようになってしまう可能性は大いにありませんか?
「ヤンチャ」ではなく、鬼ごっこやドッチボールをして遊ぶ機会はあるでしょうか。

旭川の3・6キッズは、悪いことをしても仲間を売らない、とネットの記事で見ました。
それが本当かどうかは分からないけれど、彼らにとっては貴重な居場所なことは想像に難くありません。
でも、できれば違う居場所があってほしい。

私は児相や保護施設のことは正直よく知りません。
だからお勧めするのは無責任でもあります。

ただ自治体の福祉課にはだいぶお世話になりました。療育や相談。夫は育児に係わる時間はあまりありませんでしたが、療育先の先生や病院のお医者さんがいて、困難だけど孤独な育児ではありませんでした。やっぱりね、療育が必要ということ自体には打ちのめされましたが、色々な人の手を借りて子供を育てられたことは良かった。

私は児相の差し伸べた手を取って良いと思います。おそらく大変な状況だからこそ、一人で頑張らないでほしいです。


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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
退会済みさん
2024/06/16 11:02

結局のところ、ここに集う子育て中、もしくは既に子育ては終えた親たちに何と言って欲しいのでしょうか?

あなたの対応と育て方は、それで良いです、合ってますよ?って?

児相に、言われた(告げられた)事が、どうしても納得がいかないようですが、言われる程の事をお子さんたちは、起こしているからでしょう。

だから、親御さんの子育てを見直して、犯罪を起こさないような人間に、更生させなさい。
と、言われているって事。

それには、主さんが児相の方たちがいうことを、アドバイスとして聞き子育てに反映させる事は必須。

何度も言いますが、そう言われているという事は、今やられている子育ての方法が間違っていると指摘されているという事です。

毎回、同じような質問をされてますが、答える側も返す答えは同じになってしまいます。


先ずは、児相の職員の方の声を素直に聞く事ですね。じゃないとお子さん達は、変わらないと思いますね。

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2024/12/02 投稿
就職 19歳~ 仕事

中学生の子供を持つ親です。 昨年に数週間、児相の施設で一時保護をしてもらいました。 理由は特に中学生になってから素行がだいぶ悪くなり家の中で暴れることが続いていて、さすがに昨年どうにもらなず警察も呼んで一時保護をしてもらいました。 施設から戻していただいてから1〜2ヶ月は大人しかったのですが、やはりまた徐々に以前のように戻りつつあります。 定期的に児相で面談もしてもらっているのですが、なかなかよくなりません。 特にお金使いが酷い状態です。 児相以前は親のお金を盗んだりもしてたのですが、児相後はさすがに盗んではいないと思うのですが、最近はいろいろな理由をこじつけて親を脅すくらいの勢いでお金を要求してきます。毎回、渡したくないのですが、渡さないとまた騒いだりします。同じく上に受験生の子供もいるのであまり騒がせたくないこともあり、やむを得ず渡す時もあります。 とにかくお金使いがどうにもなりません。 学校もたまにサボったりしてます。 毎月のお小遣い(中学生の平均金額)もすぐに使い切り、お年玉もあっという間に使い切ってしまいました。 ほとんどが仲のいい友達との飲食代みたいです。 お金の使い道は言いたがらないか、ごまかします。 運良く公立の高校に受かったので春から高校生になるのですが、アルバイトするとか言ってますが、当てになりません。 児相での面談でも対策を考えてもらっていますが、自宅では相変わらずの酷い態度です。 やはりまた児相の施設に無理やり預かっていただかないと無理なのかなとも思い始めてます。 もうすぐ高校生なので施設には入れたくないのですが、どうしたらいいのか。 何かお知恵ありましたらアドバイスお願いします。

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2025/02/24 投稿
中学生・高校生 要求 発達障害かも(未診断)

学童から遠回しに退所を迫られています。 (ほぼ愚痴のような長文です) 4月から小学校入学と同時に学童保育を利用してきました。 子供はASD+ADHD傾向強め、支援級在籍です。 療育は空きがなく、かろうじて週1の2時間だけ通っていて、残り週4は学童に行きます。 申し込みした時から受け入れをちょっと渋っている感はありました。 でも、理解を示してくださる指導員さんもおり、何とか過ごしていました。 学童は小学校の空き教室でやっています。 (指導員さんはシルバー人材の方々) 落ち着きがないので9月からコンサータを服用することになりましたが、飲めたり飲めなかったり… 飲めていない日は特に問題行動(教室の外に出る、ロッカーや門などの高いところに登るなど)が目立ち報告を受けることもしばしば。 先日、学童の責任者から 「薬が飲めないなら学童の利用を考えてもらわないといけなくなる」と言うようなニュアンスの話がありました。 それから子供自身は学童楽しいから行きたいと言っていて、何とか頑張って服薬しています。(飲まないのではなくうまく飲み込めない) でも昨日のお迎え時に、 「薬飲んでいても今日は大変でした。職員の数も限られていて付きっきりではいられません。何とかしてください」と言うような話をされました。 お迎えは夕方17時頃、朝7時頃に服薬してその時間になれば効果もなくなってきます。 次回受診の時に主治医の先生には薬の相談をするつもりでいますが、 正直もう疲れました。 「もういいです!辞めます!!」 と何度も言い出しそうになり堪えました。 学童がダメになれば預け先もないので仕事も考えなければいけません。 そしてまず第1に学童に行かれなくなったことを子供に何と話せばよいのか… 「普通の子とは違う。同じ場を共有するのは無理」という現実を思い知らされました。 特性のある子供は受け入れ先も少なく、 肩身の狭い思いをして生きていくしかないんでしょうか? 結局、問題児は面倒だから排除したいんだなと受けとりました。 質問とかではなく申し訳ないです。 誰かに想いをきいてほしかったです…

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2024/11/07 投稿
小学校 ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生

親戚の子が、もしかしたら発達障害かもしれない、と思ったとき、どうしたらよいでしょう? 兄の娘(一人っ子)は、この春から年長になる歳です。私は地方の実家からは離れて暮らしており、姪に会うのも1年に1,2度程度ですが、年少の頃になってやっと、話し始めましたし、それでもまだまだ日本語になっていない感じでした。 年長になる今では、かなり受け答えもできるようになりましたが、話が飛んだり、文法のおかしい日本語を話したり、全ての刺激に反応して注意散漫な(集中力が続かない)傾向があるように感じています。 親友の同級生にもたまたま同じ学年の甥っ子がおり、2人でお互いの甥、姪が「かわいくてたまらないよね」と話すのですが、聞いてるエピソードから察するに、親友の甥っ子に比べると発達が遅そうだなと、以前から感じていました。 私は興味関心から、大学時代より発達障害のあるお子さん(未就学児)と関わる活動をさせてもらったことがあり、(学問として学んだわけではありませんが)姪っ子もグレーくらいなのかも、、と勝手に考えてしまいます。 ただ、兄と兄の奥さんは恐らく私と同じようには感じていなさそうで(療育などに通っている様子もありません)、そもそも発達障害という言葉も知らなそうです。年少くらいまでは、この後同じ年齢の子に追いつくこともあるし、気にしすぎかな、とそっとしておきました。 かなりセンシティブな話題ですし、違ったら大変失礼かと思い、今もあまり言う気はありません。けど、もし小学校に上がってから、お友達関係や勉強や生活面で大きな問題にぶつかってしまったら、姪も兄夫婦も大変な壁を乗り越えることになるのかな、と考えてしまったりします。 この様子だと、通っている幼稚園の先生などから「もしかしたら」とそっと教えてもらうことがあってもおかしくないのに、地方の幼稚園の先生にはまだ発達障害に関して知識が行き渡っている訳でもないのでしょうか。。。もしくは、私と同じように言いにくくてそっとしているのかな。3歳児健診などのときも何も言われなかったのかな、、、?全てがセンシティブで何も聞けていない状況です。 明確な質問ではないのですが、皆さんはこの状況をどう思いますか? 保護者の立場として、「専門家でもない妹(義理の妹)から言われたら傷つくから、言わない方が良い」などありますでしょうか。逆に、「こういう風に促してみたら?」など工夫のアドバイスはありますか?感じ方の問題ですが、皆さんのご意見を伺いたいです。 よろしくお願いします。

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2019/04/07 投稿
先生 大学 ADHD(注意欠如多動症)

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
癇癪 離婚 会話
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
3ヶ月
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

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【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

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