退会済みさん
2024/06/16 07:20 投稿
回答 10
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「小学生の頃から問題行動がある子を放置したら、どうなるか。旭川の女子高生の事件でよく分かったでしょう」

こう言われました。
過去の質問
https://h-navi.jp/qa/questions/185527
見ていただければ分かると思うのですが。
次男は近隣住民宅に投石、ガラスを割って逃げたり、自転車の空気を抜いたりパンクさせたりしてました。

三男は、近隣住民のポストに、ゴミやガムや小石を詰めてました。
次男は自立支援施設へ。三男はまだ自宅ですが、自立支援施設を検討されてます。

雑談の中で、職員から

「小学生の時に問題行動が有る子を放置したら一体どうなるか、旭川の女子高生の事件を見たら分かるでしょ」

「なによ!!ガラスを割ったり自転車パンクさせたりとか、ゴミを投げ入れるとか、皆小学生の頃はやっていた!と思ってたでしょう。お母さん。でも、違いますよ。
そんな事する子は本当に稀です」 

「お母さん、「少しズレている」って言われるでしょう。些細なズレに気づけない時点で、どんどんどんどん、まわりからズレていくんですよ!」

と言われました。

うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?それは言い過ぎだと思いました。反論して言いですよね?

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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/185700
2024/06/16 08:02

か も し れ な い
です。

小学校で問題を抱えている子を成人するまでこれから何年も放置したら、大事件を起こす「かもしれない」。

今、小学生のうちに手を打てばそうはならないから、今ちゃんとしようよって言いたいのだと思います。
次男さん、三男さんがひとごろしだと言っているわけではありません。

そこで反論したら、それこそ『この親には任せておいたら似たようなことになる。親元に置けない』と思われて、良いことはないと思います。


「その言い方は、うちの子がひとをころすと決めつけるみたいでとても辛くて、カッとなってしまいます。
できればその話の持っていき方は止めてもらえると、冷静に話が聞けます。」
って言ってみるほうが、まだマシな結果になるんじゃないでしょうか。

https://h-navi.jp/qa/questions/185700
2024/06/16 09:22

言い方は厳しいものの、児相の人の言いたいことは伝わります。
極端な言い方をしてでも≪あなたに危機感を持って欲しい≫んですよ。

あなたは児相の人が言うようにかなりズレてますし、怒られて威嚇したりやり返すという発想がある子供自体が稀で、それをイタズラとか相手は嫌われ者だから良いという考えの大人が養育したら犯罪者まっしぐらでしょう。

今も既に片足突っ込んでる状態ですよ。
子供だから犯罪者になって無いだけで、14歳以上になればもう触法少年です。
犯罪行為(器物破損罪、不法侵入罪、恐喝罪など)に抵抗無く出来てしまう子は怒りのコントロールが出来無い、自分のやっていることを正当化してしまうので。

ご主人のせいにしてますが、あなたもだいぶズレており、このままだと触法少年まっしぐらなので行政に預けて正解です。

普通の感覚だと「子育てうまく出来なくてすみません、どうぞ宜しくお願いします」と児相に頭下げる案件ですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
hahahaさん
2024/06/16 08:41

困っていますさん
児相の方が言っている話はほぼ正しいです。

「うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?」とかみついてどうするんですか。
そうならないように、いま、児相の人が熱心に話をしてくれているんですよ。

児相の方々の話は、お子さんを責めていますか。違いますよ。
親であるあなた自身が変わるべきだといっています。
「うちの子が、旭川の事件みたいな事を起こすって事ですよね?」とかみついたら、やっぱりわかってもらえてないんだと児相の人は思うでしょう。

そこはそう思っても、ぐっと我慢です。
「そうならないためには、どうしたらよいでしょうか」と聞き直すのが、いいと思います。
そうすると、児相の人は、自分たちと同じ方向を向いて頑張ってくれているんだと思ってくれ、先の話が進みます。
児相の人の例示は、ショッキングですが、そういわれても仕方がないことをしているのがお子さんたちです。

今こそ、困っていますさん自身が考え方を変え、相手から投げかけられた言葉の真意を取るべきです。
表面上の言葉しかとれていないのではないでしょうか。
相手の真意がどこにあるのか。そこが大切ですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
YOSHIMIさん
2024/06/16 10:53

発達障害の当事者です
親でない立場からの解答なこと、ご了承ください

まず、これまでお子さん達(特に次男さん)がやられていたことは、大人になれば犯罪なんです
今は"年齢"という壁で"司法"と"児相"が守ってくれているんです
次男さんを見てきた三男さんも、適切な指導がなければ、"次男さんのやったことは、悪いことなんだ"という認識を持てないままかも知れません

次男さんのやったこと、ひとつひとつは大したことないことだとお思いかも知れませんが、年齢が上がれば少年院送致、大人になれば刑務所です
これまで次男さんのやっていることは、大人でもそこまで重い罪にはなりません、所謂「軽犯罪」だと思います
それでも、悪質なものであればあるほど、そしてそれを積み重ねてしまえば、司法の目は厳しくなります

大人になって凄惨な事件を起こしたり、一生塀の中で過ごすようなことがないように、今の年齢ならまだ何とかなりますよ
今のうちに、できることをやりましょう
恐らく児相の言うことは、そういうことです
旭川の事件はあくまでも比喩表現…わかりやすい例に出しただけなのではないでしょうか?

以前の解答の中に『ケーキの切れない非行少年たち』の書籍のお話があったかと思います
その、書籍の著者の方『マンガでわかる境界知能とグレーゾーンの子どもたち』というシリーズを出されています
そのシリーズの中に『生きづらい子をあきらめない 』という巻があります
この巻は、少年院が主な舞台ですが、お子さん達に似たケースが掲載されているので、一度読まれることをお勧めします

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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
tontonさん
2024/06/16 16:43

こんなことを言うと、お気を悪くされると思うけれど。
旭川とは言いません。

以前のご質問から引用して申し訳ありません。
次男君は二年生の時に学童をやめて、それから威嚇サッカーを始めたでしょう?
私は、それを読んで、胸が痛くなりました。
当時低学年なのに仲良く遊ぶというより、威嚇しかコミュニケーションが取れなくなってしまったのかと思えて。
そのサッカーを一緒にする仲間はいましたか?周囲のお子さんからも怖がられていませんか?
こんなことを書いてしまっては申し訳ないけれど、おそらく、一緒に遊ぶのを避けている子もいるでしょう。

・・・三男君は、次男君のようになってしまう可能性は大いにありませんか?
「ヤンチャ」ではなく、鬼ごっこやドッチボールをして遊ぶ機会はあるでしょうか。

旭川の3・6キッズは、悪いことをしても仲間を売らない、とネットの記事で見ました。
それが本当かどうかは分からないけれど、彼らにとっては貴重な居場所なことは想像に難くありません。
でも、できれば違う居場所があってほしい。

私は児相や保護施設のことは正直よく知りません。
だからお勧めするのは無責任でもあります。

ただ自治体の福祉課にはだいぶお世話になりました。療育や相談。夫は育児に係わる時間はあまりありませんでしたが、療育先の先生や病院のお医者さんがいて、困難だけど孤独な育児ではありませんでした。やっぱりね、療育が必要ということ自体には打ちのめされましたが、色々な人の手を借りて子供を育てられたことは良かった。

私は児相の差し伸べた手を取って良いと思います。おそらく大変な状況だからこそ、一人で頑張らないでほしいです。


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https://h-navi.jp/qa/questions/185700
退会済みさん
2024/06/16 11:02

結局のところ、ここに集う子育て中、もしくは既に子育ては終えた親たちに何と言って欲しいのでしょうか?

あなたの対応と育て方は、それで良いです、合ってますよ?って?

児相に、言われた(告げられた)事が、どうしても納得がいかないようですが、言われる程の事をお子さんたちは、起こしているからでしょう。

だから、親御さんの子育てを見直して、犯罪を起こさないような人間に、更生させなさい。
と、言われているって事。

それには、主さんが児相の方たちがいうことを、アドバイスとして聞き子育てに反映させる事は必須。

何度も言いますが、そう言われているという事は、今やられている子育ての方法が間違っていると指摘されているという事です。

毎回、同じような質問をされてますが、答える側も返す答えは同じになってしまいます。


先ずは、児相の職員の方の声を素直に聞く事ですね。じゃないとお子さん達は、変わらないと思いますね。

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2018/11/19 投稿
いじめ 離席 先生

発達障害があり、ピアノを習っていらした方、お子さんに習わせていた方にお聞きしたいです。 ADHD、ASDの小4の娘ですが、年中さんからピアノを始めて5年目になりました。 もともと聴覚優位で視覚情報を取り入れにくい子です。楽譜は階名を書いたり色分けシールを貼ってなんとか理解させていました。 ところがブルグミュラーが終わり、ソナチネに入ったところ、複雑になったため譜読みは完全に不可能になりました。 私が弾いて見せて、聞かせて、少しづつ区切って、耳コピできるところはさせて、とにかく人の何倍もの時間をかけて1曲を仕上げています。 譜読みが一切できないので楽譜も不要で 広げることすらありません。 そんな綱渡り状態なのに、 「わたしは小さい頃からピアノをやっているから得意!」 「わたしは上手!」 と本人思っています。 学校では生活面、社会性等うまくやれない本人の唯一の誇れることのようです。 しかし気持ちはあっても集中力がないため、朝1回、夜2回、と決めた1日3回しか1曲の通し練習ができない現状です。 「弾けるようになりたい」「発表会に出たい」「コンクールに出たい」「合唱の伴奏がしたい」 等々、本人の望みと努力したくてもできないジレンマで最後には親子で限界が来るのではないかと心配です。。。 だからといって、「得意なこと…ピアノ」と迷わず書く子です。諦めさせたり辞めさせることはできないですが、今後、責任ある伴奏者の約目を引き受けること(小3まではやっていました)や、大きな舞台に出すことは躊躇があります。 〇頑張りたいのに頑張れない。 〇小さい頃は人並みにできていたことが、上学年になって難しくなってきている。 この点について、どう支援して言ったら良いかわからず悩んでいます。 長文失礼しました。お読みいただきありがとうございました。

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2023/11/23 投稿
中学生・高校生 聴覚優位 社会性

親戚の子が、もしかしたら発達障害かもしれない、と思ったとき、どうしたらよいでしょう? 兄の娘(一人っ子)は、この春から年長になる歳です。私は地方の実家からは離れて暮らしており、姪に会うのも1年に1,2度程度ですが、年少の頃になってやっと、話し始めましたし、それでもまだまだ日本語になっていない感じでした。 年長になる今では、かなり受け答えもできるようになりましたが、話が飛んだり、文法のおかしい日本語を話したり、全ての刺激に反応して注意散漫な(集中力が続かない)傾向があるように感じています。 親友の同級生にもたまたま同じ学年の甥っ子がおり、2人でお互いの甥、姪が「かわいくてたまらないよね」と話すのですが、聞いてるエピソードから察するに、親友の甥っ子に比べると発達が遅そうだなと、以前から感じていました。 私は興味関心から、大学時代より発達障害のあるお子さん(未就学児)と関わる活動をさせてもらったことがあり、(学問として学んだわけではありませんが)姪っ子もグレーくらいなのかも、、と勝手に考えてしまいます。 ただ、兄と兄の奥さんは恐らく私と同じようには感じていなさそうで(療育などに通っている様子もありません)、そもそも発達障害という言葉も知らなそうです。年少くらいまでは、この後同じ年齢の子に追いつくこともあるし、気にしすぎかな、とそっとしておきました。 かなりセンシティブな話題ですし、違ったら大変失礼かと思い、今もあまり言う気はありません。けど、もし小学校に上がってから、お友達関係や勉強や生活面で大きな問題にぶつかってしまったら、姪も兄夫婦も大変な壁を乗り越えることになるのかな、と考えてしまったりします。 この様子だと、通っている幼稚園の先生などから「もしかしたら」とそっと教えてもらうことがあってもおかしくないのに、地方の幼稚園の先生にはまだ発達障害に関して知識が行き渡っている訳でもないのでしょうか。。。もしくは、私と同じように言いにくくてそっとしているのかな。3歳児健診などのときも何も言われなかったのかな、、、?全てがセンシティブで何も聞けていない状況です。 明確な質問ではないのですが、皆さんはこの状況をどう思いますか? 保護者の立場として、「専門家でもない妹(義理の妹)から言われたら傷つくから、言わない方が良い」などありますでしょうか。逆に、「こういう風に促してみたら?」など工夫のアドバイスはありますか?感じ方の問題ですが、皆さんのご意見を伺いたいです。 よろしくお願いします。

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2019/04/07 投稿
先生 幼稚園 療育

積極奇異型と思われる小学1年生の息子のことで相談させて下さい。 病院からの診断は「自閉症スペクトラムの範疇かなぁ?」ですが、アスペやADHDの傾向があります。WISC総合IQ100以上ありますが、言葉やコミュニケーションに難有り、協調運動障害、一斉支持も通らないので支援級に在籍させております。 小さい時から、公園で初めて会った子供にずっと友達だったかのように振舞ったり、2、3回しか会ってない子や、支援級の6年生の先輩に「俺ら親友!」と言ったり、と、ハラハラさせる言動をします。その都度「名前も知らない子はまだ友達じゃないよ。」「そりゃセンパイに失礼だよ!」と諭してきました。それでも、優しい子や、波長が合う子とは仲良くし、学童では普通級の子らともそれなりに関わりがあり、家でも写真付きのSSTの本を一緒に読んだり、「学校では教えてくれない大切なこと」シリーズを良いタイミングが出来たら一緒に読んだり、徐々に1つずつ、失敗したり悔しい想いをしながら人との付き合い方を学んでくれるかな、とノンキに思っておりました。今月からリタリコジュニアさんのSSTの教室に通います。 前置きが長くなってしまいましたが、今朝の登校中のことです。 通学路の途中まで息子を送るのですが、別れた所で同じ学童に通う同じ1年生普通級の男の子に会いました。息子は「あ!◯◯君!」と駆け寄り、親しそうに一緒に登校しようとしました。 ですが、◯◯君は実はそんなに親しい仲では無かったらしく、困った様子で逃げました。 よせばいいのに、息子はしつこく追いかけました。 ◯◯君は、困って息子をかわし、集団登校の同じクラスの子がいるグループに逃げ込みました。 私はしばらく離れて、息子が諦めるか、傷ついても良いので何か学んでくれるか、◯◯君が「しょうがないなあ」と、とりあえず一緒に登校してくれるか、はたまた逃げ切るか、と見ておりましたが、集団登校のグループの子らも突然現れた支援級の息子にドン引き、沈黙が流れている様子だったので思わず側に行って息子を離してしまいました。息子は私に引き離されて「◯◯君、困ってるよ」と言われ、涙目になってトボトボと登校して行きました。 聞けば、学童ではよく一緒に遊んでくれる子だったらしいのですが、やはり通常モードの時は支援級の子とは一線引きたいものですよね。◯◯君の気持ちもすごくよく解ります。 「遠くからおはよう!と言うだけで良いんだよ。返事が無かったらそこでやめよう。」 「友達、と言っても、いろんなレベルがあるんだよ」 と、説明してきましたが、要は「自分は今、支援級に属している」と自覚して立ち振る舞いを覚える事なんじゃないかな、と思ったりもします。 ですがまだ1年生、その上、アスペっぽいし。ニブチンな息子に理解できると思えません。 というか、理解していません。(出来ないから困っているんですよね) 3年生の壁を超えられるのなら、普通級、ともうっすら考えおり、説明を選ぶ気もします。 今朝の息子の振る舞いについては、まだ私の考えがまとまっていないので、帰宅後も特に何も話し合っておりません。 みなさんはこういう時、どのようにしてきましたか? 息子に何と言えば良いでしょうか。言わなくて良いのでしょうか。 次は放っておいて、いつまでも息子を見ておらず、サッサと家に帰っちゃおうと思います。 今日は1日、ずーっとこの事を考えており、みなさんの経験談やアドバイスがあれば伺いたいな、と思いました。今後、同じような事でずっと悩みそうです・・・。

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2018/02/22 投稿
ADHD(注意欠如多動症) ASD(自閉スペクトラム症) 小学1・2年生

うちの子、学校にとって迷惑な存在なんだと思います。もう行かせないほうがいいんじゃないかと思い始めました。私も悩むことに疲れました。支援にいれたらお母さん、少し楽になるよと言われたのにどんどんトラブル続きで夕方、学校から電話来ないかドキドキしたり昼間も連絡帳になに書かれてるのだとおもうと、食べれなくなったり。 働かないといけないのにしんどくて早退してしまったり。 娘がここまで迷惑かけてるのなら本当に申し訳なくて。 例えば連絡ノート二ページにわたり 最近は嫌なことがあると教室を飛び出して廊下でうろうろしたりして困る。 シューズも靴下もはかないからこまる。裸足で1日うろうろしてて注意したら嫌だよーといって逃げたりするから、同級生から無視されたり仲間外れにされることが増えた サンダルも結局いやだとはかない。大掃除もはだしでしてました 水泳では指導を聞かないから、今日も途中からプールサイドで見学でした。 それなのに、夏休みの特別練習参加させてやって欲しいとかかれたり。 指導を聞かないから泳がせてないのに特別練習いかせたらよけいに迷惑かけるし…… とにかくご自宅でもよく言ってくださいと言われました。大変なのは学校や娘なのに……わかってるし自分が頑張らないとだめやとおもってずっと頑張らないと頑張らないとと思いましたがもう疲れました。 なんかもう学校にすみませんしか、いえません

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2019/07/18 投稿
小学1・2年生 連絡帳 ASD(自閉スペクトラム症)

女の子、友達関係で仲間はずれにされてしまう。 小1女子、普通級、昔でいうアスペルガー タイプ(IQ130↑)、運動が凄く苦手で勉強が凄く好きな子です。 入学後、クラスの1人の女の子(A子)と友達になり、その子とよく遊んでいる様子でした。A子を含め何人かでも仲良くしていました。 5月の初め頃からB子という子の事がぽつぽつ話題に出てきました。5月中旬B子から、私(B子)とA子だけで遊ぶから、娘は来ないで!と言われたと話しました。その時は娘の一方的な話だけで判断するのは良くないと思い(特性上被害者ぶる事が多い為)娘の辛い気持ちだけを受け止め、様子をみていました。 今月娘より、もうB子が嫌すぎる。私とA子が2人で話していると、B子が必ず来て話を遮ってA子を連れて行ってしまう。5月から何度も何度もそんな事があった。 私が運動が苦手と分かっているのに、A子とは別の運動が苦手な子もわざわざ連れてきて、2人で苦手だと言ってるのに、強引に皆でかけっこをしてB子に遅すぎると笑われたりすると。 A子の事は大好きで、一緒に遊んで楽しいのに、B子が嫌すぎて学校に行きたくないと言っています。 私が先生に相談しようかと思っていた所、先に娘は先生にお話がありますと時間を取ってもらい、B子の事を相談していました。 自分の気持ちを紙を使って説明していました。5月頃の嫌な気持ちは小さいクシャクシャな丸めた紙が一つだけだったけど、何度も嫌な事をされて、今はこの丸めたクシャクシャな丸い紙が千個位あって、胸がきゅーと痛くなり涙が出ますと話したそうです。 A子も娘も大人しいタイプの子です。B子は活発なタイプ。A子は特に大人しく、A子はB子から何ですぐに私のところに来ないの?と怒られている?所を何度か目撃したと娘が話していました。 私としては娘に2人と距離を取ってもらいたいです。嫌な思いをしてまで一緒にいたいのか‥でも娘はA子の事が好き、だから私(娘)が我慢するよ!と言ったりします。あと距離を置くとクラスで1人になるのも怖いみたいです。 来週、個人面談があるので、先生には現状を話そうと思っています(ちなみにB子に特別何か指導などして欲しいとは思っていません、娘の発言も被害者意識が多い事もある為) 娘にどうアドバイスしたらよいのでしょうか。一年生の一学期からこのような事が起き、正直戸惑っています‥

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2021/07/10 投稿
小学1・2年生

中学校を、支援級にするか支援校にするか迷っているます。 中学でついていけないのは当たり前だと感じていますが、支援校のように、就労のためのカリキュラムをやるよりも、読み書きコミュニケーションを学ぶ学習をしたいと思っています。 わが子は、言葉がの遅れを伴う自閉症スペクトラムで、みんなより遅いですが、読み書き計算など、理解するとすらすら解けます。言葉も、聴くことに関してはとてもよく理解できていて、アウトプットを少しずつでものばせば、もっと未来が広がるだろうなと感じています。限界かもしれないですが、いまだ吸収していることも多く、どこかでぐんと伸びてくれると思っているのです。諦めてしまえば楽になるのかもしれませんが、まだまだ人生は長い。この子は、もう少し学んでほしいと思っているのです。中学までが義務教育なら、障害を持つ子は、同じ義務教育の小学校に9年在籍させてくれないかな。と淡い思いも持っています。そんなこと無理ですよね。もうすぐ6年生。決断を迫られていますが支援校へ行く決断ができずにいます。同じような思いをもっている方、また、体験された方、ぜひアドバイスをいただきたいです。

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2023/02/08 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 小学校 小学5・6年生

ASD児の特定の子への執着をおさめる方法は? こんにちは、年中の息子がASDの子(幼稚園で同じクラス。1クラスのみの小規模園です)に毎日執着され、ストレスで「幼稚園に行きたくない」と言い始めています。 ASDは他人の感情より自分の欲求が優先されるそうですが、執着を小さくさせる方法はないのでしょうか。 知り合いの精神科医が「あなたの息子さんは、そのASDの子にとっては『着心地の良い洋服』のようなもの。だから必ず毎日手に取る(=執着する)し、いちいち息子さんの気持ちを気にしたりしない」と説明してくださって、腑に落ちました。 つまり、息子が態度で「執着されるのが嫌だ」と示しても全く意味がなく、これが卒園まで続くんでしょうか・・・。 幼稚園にも相談しましたが、その子のお母さんが発達障害を受容していないため、幼稚園としてはその子は定型発達であるという前提でしか動けないのだ、と説明されました。(もし保育園ならすぐにお母さんに発達検査を受けるよう勧められるそうですが、幼稚園では難しいと。) そのお子さんのご家族に対する体裁はそれで整いますが、一方で、ストレスを抱える私の息子という存在もいるのに、そっちはどうでもいいのか?と怒りを感じています。 幼稚園としては「息子君ががんばって対処してくれないかなぁ」というスタンスで。「ASD児だって成長しますから、大丈夫です大丈夫です。心配しすぎです」ばかりで、「面倒なことを持ち込まないで欲しいなぁ」という本音がミエミエで。「大丈夫」って、今まさに息子が全然大丈夫じゃないのに・・・。 加配をつけさせてくれとか、その子のお母さんに執着をやめるよう強く指導してくれとか言っているわけではなく、ただ、息子への執着が始まった時にもっとキッパリ長い時間2人を引き離し、息子のところへ繰り返し行かないよう、その子を見ていてほしいだけなのですが。 これがあと1年以上続くと考えると、息子が不憫を通り越して、息子が壊れると思います。転園を考えるレベルです。 ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか?それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる(卒園)まで続きがちでしょうか? 【追記】 皆さま、ご回答ありがとうございます。 幼稚園との対話についてのアドバイスを多くいただきました。大変助かります。 近くにその子しかASDの子がいないので、質問本文の 「ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか?それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる(卒園)まで続きがちでしょうか?」 ↑こちらも、ぜひご教示いただけますと嬉しいです。 もし、ASD児の執着があまり長期(3年とか)に続くものではなく、割とコロコロ対象が変わりやすいよーということであれば、私もあまり深刻になりすぎず、適宜幼稚園をお休みさせるなど息子のストレスに対処しながら、その時期が過ぎるのを待つ余裕ができるかもしれません。 逆に、かなり長く続くことが多いよーということなら、本腰入れて幼稚園と対話し、場合によっては転園を視野に動きたいと思っています。

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2023/11/14 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 4~6歳 発達障害かも(未診断)

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