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20歳のアスペルガーの娘がいます
2016/05/07 14:53
9

20歳のアスペルガーの娘がいます。

アスペルガーは、嘘をつかない。アスペルガーだと診断された時から集めている情報ではそうでした。

でも、娘は嘘をつきます。
すぐわかる嘘ではないです。
何故なのでしょうか?
学校にも嘘をついて行っていなかったり、嘘をついて友達の家に泊まりにいったり。
何度言っても娘には、私の言葉は響かないようです。

10の嘘を言っていて、私が問いただすと5の嘘は認めることもありますが、断固として残りの5の嘘は認めません。

どう対応していいのかわかりません。

どんどん自身がなくなっていく一方です。
アスペルガーは、嘘をつくのですか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/29161
退会済みさん
2016/05/07 16:16

こんにちは。

18歳の広汎性発達障害(自閉症)の息子がいます。
つきますよ、嘘(笑)
アスペルガーがウソをつかないというのは聞いたことがありません。ルールを頑なに守るとか、間違ったことが許せないとかは聞いたことがありますが・・。
娘さんにとってその嘘は必要があってつく嘘なので、「間違った事」ではないんだと思います。
息子は知的に境界域なので幼さもあり、バレる嘘もつきますが知能が高い人ならバレない嘘を考えつくのでは。

ただ20歳の娘さん。
障害があろうとなかろうと親に嘘はつきますよね。ご自身はどうでした?私は親に嘘ついて学校サボったり、彼の家に泊まりに行ったり(笑)
一旦、障害は抜きにして母と娘として接したらどうでしょか?
親離れしていく過程の嘘かもしれません。
他人に迷惑をかけること、警察沙汰になる事はいけませんが、多少の嘘は目をつむるのも大人になりかけの子を持つ親の仕事ではないでしょうか。
あとは女の子なので娘さんが傷つく事が起きそうな事柄なら、心配だから・・とアドバイスとして嘘には触れずにさりげない態度で接してみてはどうでしょう。

騙されたふりしてるのも我慢が必要なんですけどね。お互いに頑張りましょう。

https://h-navi.jp/qa/questions/29161
退会済みさん
2016/05/07 17:28

りぼんさん

アスペルガーであるなしに関係なく、嘘をつく能力のある人は嘘をつくと思います。
15年くらい前に、福祉施設で児童指導員をしていたとき、研修である映画監督さん(女性)の講演を聴くことがありました。その方の娘さんが知的障害重度で、確かダウン症だったと記憶しています。講演の中で
「重度の子は純粋だから嘘つかない。軽度の子は平気で嘘ついて悪いことをする」というような表現があって、「えー!?」と驚きました。
いえいえ、重度の子でも嘘つく能力がある子は嘘つくし、悪いこともたくさんしますよ❗と声を大にして言いたかったです。
講演の全体の内容はとても良かったのに、その決めつけるような表現を残念に思いました。
娘さんのこと、アスペルガーだから○○なはずだという風に見ていませんか?
アスペルガーという診断は、娘さんの全てではなく一部です。
娘さんに嘘をつかれるのはショックだと思いますが、嘘は必ずしも相手を傷つけるためにつくわけではないと思います。相手を思いやるがゆえの嘘もあります。
私も両親にたくさんの嘘をついてきました。家族だから何でもオープンという場合の方が珍しいのではないでしょうか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/29161
退会済みさん
2016/05/07 16:00

りぼんさん

知的に遅れのない娘さんを大人として扱ってあげては?
学校は、大学か専門学校かな?
興味のある分野なのでしょうか?行かない手段としてうそをつくんだと思います。
友達のところに泊まりには、男の友達ですか?
お母さんにいろいろ言われないために、うそをついてるだけ。
お母さんのいうこときくことに、不自由さしか感じられないのだと思います。
大人になれば、いいたくないこともたくさんあるし、何から何まで言わなければならないというのはきついですよ。
大人になればある程度、自分の行動は自分で決める。
結果の責任は自分にある。
ただ、ジョブコーチであったり、職業訓練、受けるなどのアドバイスであったり、手続きの手伝いをすることや、交遊についても男女の問題は、特に簡単に妊娠してしまわないような助言をするなどはしたらよいと思います。
今、母子関係が、大人対子供から大人同士にかわりつつあることは、親の方でも、意識した方がいいのかなとおもいました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/29161
退会済みさん
2016/05/07 15:24

アスペルガーが嘘をつかないというのが初耳です。

ちなみに息子は小5で知的障害のない自閉症スペクトラム(いわゆるアスペルガー)ですが、彼は、嘘がつけません。嘘をつくことは心が苦しくなるらしいです。なので、りぼんさんの言われる嘘をつけないアスペルガーにあてはまるのかもしれません。親に隠れてゲームをするとかそういうこともできないので、いいことかもしれないですが、そうも思えず、不自然さは感じています。親に隠し事をしながら要領よく成長していくことって、ある種の知恵だと思うので。

やはり、いろいろなことが個によって違うのではないでしょうか?

アスペルガーが嘘をつくかどうかより、娘さんがなぜ嘘をつきたくなるのか?その内容がどんなものか、目をつぶっていいようなことなのか、社会に反することでやめさせなければならないような内容なのか?

嘘をやめさせたいのであれば、どのように対応していくと、嘘をつかなくて済むのかをかんがえられるといいのかな?と思いました。たとえば、友人の家に泊まりたいときは、りぼんさんに言えば許可してもらえる。学校を休みたいときは、嘘をつかなくても休んでも良いのなら、嘘をつく必要がないかもしれません。内容がいいか悪いかはまた別なので話し合いはいると思いますが…。

ざっくりした回答ですみません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/29161
2016/05/07 22:26

アスペルガーの人たちの持つ特性は、”取扱説明書”を読んで理解できるようなものではありません。
お子さんが嘘をつく時、嘘を言わなければならない状況なのです。

嘘か?本当か?わかる嘘か?わからず騙されているか?
そこが問題ではありません。

お子さんの嘘を暴いて、さらして、叱ったら
”何度言っても娘には、私の言葉は響かないようです。”
・・・となるのは、当然のことです。

アスペルがーであるかどうか?そこに嘘をつく原因があるのではない、ということに
お母さんが気づくことが第一歩だと思います。

お子さんからの発言があった時、まずは100パーセント、黙って、最後まで、聞いてみることをおススメします。
”だけど””でも””だって”ではなくて、”そうなんだ””ふ~ん”とひたすら聞くこと。
どんな内容であったとしても、例外はありません。
まず聞く。

たとえ自分の産んだ”わが子”であっても、respectしていく気持ちが、
なにより大切なのではないでしょうか?
障害の有無は関係ありません。
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https://h-navi.jp/qa/questions/29161
りぼんさん
2016/05/08 00:27

みかんさん、ありがとうございます。
嘘、つくんですね。
16歳の時に診断され、その時から本を読みまくり、ネットで調べまくったのですが。
想像力が劣っているので、嘘がつけないとかいう説明がありました。
嘘がつけない子供です。とも書いてありました。
でも、相談して良かったです。
ホッとしたような不思議な気持ちです。

確かに、娘はもう20歳…。なんですよね。
人からの言葉として回答を読むと、20歳という年齢が子供ではない、成人した年齢だと気がつきました。
当たり前の事なのに、自分自身 忘れてしまっていました。

支援学校では、こういう指示もしてくれるのですね。
娘は、年齢的なことや 本人が困っていない(私からみたら、かなり人と違っていて少しは支援を受けた方がいいと感じるのですが)ということで何処からも指示を受けていません。
診断された時に、病院の先生から「学校も卒業出来ないかもしれないし、就職も難しいかもしれません。結婚も全てお母さんがずっと面倒見るためについていないと長続きはしません」と断定的に言われてしまい、その時の絶望感が残っているせいか、私が、私がとつい子供扱いしてきてしまいました。
親亡き後など考える余裕もありませんでした。

皆さんの回答をみて、成人した娘として 少し距離を取りながら接することを心がけて行こうと思いました。
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回答
サコねこさん 回答ありがとうございます。 状況を理解してくださる方がいて心強く感じました。そしてとてもわかりやすい回答ありがとうございます...
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アスペルガー、自閉症の受動型疑い50代の夫が居ます

子どもは3才です。数日前からまた家を飛び出して帰ってきません。初めてではありません。出産後5回以上は、私たち母子を置いて出て行っています。受動型なので私が呼び戻すか、忘れ物をとりにくる以外帰ってこないと思います。しかし、もう私が顔を見るのも嫌で限界です。居ない方が楽ですが母子だけで、他に頼る人もおらず不安です。もう吹っ切れてはいるので、何か前向きなお言葉をいただけると嬉しいです。【状況】結婚10年目で出産し子どもは現在3歳夫は元公務員で50代、不妊治療と将来の夢のために早期退職、転職するもうまく行かないのか転々としています。3歳の健診で保健所にて、夫について相談、典型的なアスペでしょう。私が耐え続けるか、離れるかの2択しかないと言われました。その後すぐ家庭内別居を始めて1年近くたちます。話し合いはゼロです。出産後に同じ状況に陥るごとに、言葉は一切通じません。【きっかけ】出産時の退院日に仕事を休んで家で待機、迎えに来ませんでした。→自分の事じゃない→時間の指示がなかった→今までの経験にない出来事コロナ禍で誰も面会に入れず、私だけじゃなくみんな、退院日は朝早くから退院準備で大忙しでしたし、それも伝えていました。私は初めての出産で新生児を抱えて指示なんてできる状況にはありませんでした。結婚して10年、知らず知らずのうちに私が指示を出して彼は従うだけの生活でした。それに気づいたのが出産の5日後の退院日でした。出産という、こんな大きなイベントで必要なことに気づけず自分で考えて動けないなんて、せっかく不妊治療でやっと授かったのに全てが終わった事を察して、哀しみ、怒り、出産後の人生が狂い、カサンドラ症候群になってしまいました。それでも、赤ちゃんに責任はないし精一杯頑張ってきました。他の家のようにパパもママも居る安心感を子どもに感じてもらい、パパの尊厳も作ってきました。しかし、何度も何度もトラブルを繰り返すのです。・想像力の欠如・コミュニケーション不足・話し合いができない・新しい事に対応できない・自分勝手で自己中心・自分は無難で良い人だと思っている・自分は悪くないので言い訳を常に探す・被害者意識が強くすぐに保身に走る・改善点を理解しない・改善点を伝えると逃げて一切話さない・追い詰められたと勘違いして家出を繰り返す・物事のアップデートできない・ルーティンワークしかできない・1ミリ状況がズレるとまたイチから覚え直し・ルーティンで出来ないことは一切しない・自分は完璧だというプライドが高く、受診はしない・受け身なのにこだわりは強い・何事にも他を見下して上から目線も、自分は何もできていない・言葉を額面通り受け取る子どもが赤ちゃんのうちも、それはそれは大変でしたが、話始めると最近では子どもがパパ早く帰ってきて、そこに座っていて、と言うと、社員を辞めて転職しました。アルバイトで早く帰ってきて、言われた通り私が寝かしつけしている間はリビングの指定された場所に座ってスマホを見ています。トイトレ中で、パンツを子どもに履かせたのに本人に伝えておらず、私も知らず子どもはオムツだと思って排尿して、テーマパーク内でお漏らししました。コミュニケーション能力がないので子どもに何も伝わりません。怒り方もおかしく、もう見ているだけでイライラするし危なくて子供を任せられません。物事の善悪を自分で判断できないのです。正しくは、本人のこれまでの経験の辞書に載っていないですが、初めての子育てだから当たり前だと思います。そして、学ぶことを全面放棄しています。転職して夢のために始めた仕事でも、きっと同じで横柄な態度に謙虚さはなく、一向に学ばないから嫌われるでしょうし、うまくいかないと思います。今後の人生、子供の進路など一切話し合いは出来ないでしょう。しかし、こだわりはあるため、拒否の姿勢を見せることだけはあります。勝手に一人で、自宅の私の仕事作業場を占拠して床で寝る生活を1年近く。その部屋を片付けられないし、夜帰ってくるまでにまた現状に戻すのもしんどいし、どんどん散らかるしその部屋は、ルーティンにない掃除ができないのでホコリとゴミだらけです。子どもは幸い、比較的良い子に育っています。色々な物事を良く見て考えて行動するタイプなので彼の遺伝は少なく感じますが、状況に悲観してこれから変わってしまうのかもしれません。このまま大きくなると、父親と心が通わないことへの違和感は感じると思います。ただ、自分が決めたルーティンワークだけはできます。例えば、家事は炊事洗濯ができて、母の日と私の誕生日は何かしらします。しかし、子供の誕生日は3年間ほぼ何もしませんでした。一見素晴らしくも見えますが、必要性を感じているのではなくただのルーティンで、同じような出来事でもルーティン外ならしません。普通の人はルーティンなんて嫌気が差してできないでしょうから異常だと思います。そういう思考回路です。ロボットや宇宙人だから永遠にトラブルが起きます。暖簾に腕押しです。離婚するしない、今後どうするか、その辺はもう仕方ないのでゆっくり考えます。私が倒れたら終わりだからもう自分が頑張るしかない。夫と一緒にいたら精神的に、離れたら肉体的に。どちらに行っても地獄、承知しています。私も高齢ですが、いまのところ健康で子どもに寄り添えるだけでも幸せでラッキーだと思うしかありません。・子どもに対してどのように声かけをすべきか・どうすればモチベーションを高く保てるか・なんでも良いので励ましのお言葉・もしいらっしゃれば当事者のお声などを、いただけると、これからも生きていけそうな気がします。長文をお読みいただきありがとうございます。よろしくお願いします。

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結婚当初は2人暮らしで青空さんにも余裕があり 10年かけてご主人を『夫婦2人暮らし用』に最適化できたんでしょう。 お子さんが生まれて生活が...
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中2女子、ADHDの特性があり、その場しのぎの嘘をつきます

我慢できない、先のことを考えられない、が重なって、嘘でごまかします。どうしたらやめられるようになるでしょう?たとえばおいしそうで我慢できない(空腹ではない)→妹のお菓子をとる→ゴミを隠す→知らない・食べてないと嘘を付く(なんなら「また私を疑うの!?」と強気)→ゴミが出てくる→怒られる→開き直るこの繰り返しです。物を盗ることはいけない、人の物に触らない、隠さない、嘘をつかずに正直に言うと何回も言っていますが、変わらず繰り返します。妹のお菓子は鍵付きの箱に入れ見えないようにし、本人には毎日1日分のおやつを渡しています。それでも箱をこじ開けたり壊したりもします。夜中や一人になったタイミングでやります。今は反抗期も重なり、素直さはなく、悪いとも思っていないようです。落ち着いているときに話し合ったり、「〇〇がないんだけど知らない?」と優しい口調で聞いてみたり、強めに叱ってみたり、でもどれもあまり響いていないように感じます。怒鳴ってしまうことが増えました。違う!と言い張り、どうせ信じてくれないんでしょと言われ、やっぱり裏切られ、疲れます。泥棒と嘘つきを繰り返し、すでにこのサイクルが習慣化してしまっているように思います。今は家の中だけですが、やってはいけないことなので、やめられるようになってほしいし、このままでは悪化するんじゃないかと心配です。知的には中〜やや上です。悪いことだとは頭では理解していると思う(だからこそ隠すのだろう)のですが、罪の意識みたいなものはないようです。家族みんなが疲弊しています。

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何かしらのストレス発散なのでは?と思います。 学校生活はどうなのでしょう。 女子の発達障害はわかりにくい場合が多いです。 高IQで話しが合...
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6歳の女児です

診断はまだ受けていませんが、グレーゾーンなのかなという感じです。困り事は家でだけひどい癇癪を起こす(特に母にだけ)ことで、多いのが「自分に都合よく嘘をつく」のがきっかけの癇癪です。今日も、自分で制服のネームをはずすのが嫌だったらしく「どうしてはずしてくれてないの?!」から「ママネームはずしておいたよーって言ってたのに嘘つき!」と、言ってないことを私が言ったと言い、挙げ句嘘つき呼ばわりして私に対し激しい癇癪を起こしました。4月から1年生なので出来ることは自分でやって欲しい思いと、実際に缶バッジは好きで一人でつけはずししているので出来るはずなのですが。ネームをはずしてあげて甘やかすのはまだしも。言ってないことを言ったと言われ、それに冷静に「ママはそんなこと言ってないよ」というだけで火に油です。こういうときはどうしたらいいんでしょうか?嘘をついたことに対し「言ってないよ」すら禁句ですか?黙って相手の望むようにするとしたらだいぶ甘やかしになる状況も多いです。例えば、なにも約束してないのに(または金額と個数の約束のみ)お店で「あれ買っていいって言ってたのに嘘つき!」、自分で片付けると約束していたのに後で面倒になって「ママが、片付けなくていいって言ったのに、嘘つき!」ということがありました。こういったケースの対応例を見たことがなく悩んでいます。補足です。この「嘘」については、明らかに都合よく言ってるなってときもあれば、本当にそう思い込んでいるのか記憶が都合よく書き換えられているのか後で聞き返しても絶対に譲らなかったり、目を見ても本気の目をしていて(挙動不審さがない)、どういうことなのかこれも悩みです。

回答
だいだいママさん、はじめまして🐱 発達ナビの「親子のヒント」にも、嘘についての記載があったので、リンクしておきます。 https://h...
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中学1年生、アスペルガーの娘についてです

小学6年生のころからわたしに対する態度がツンツンするようになりました。「ママ、嫌なんだけど。話したくない。一緒に出かけたくない」「何もかもがウザイ」と、思春期だな。という感じではありますが、自分の気分次第でコロコロと変わる態度にイラッとします。「話しかけるな!」と怒鳴ったと思ったら、歌を歌い機嫌が良くなると自分から話しかけてきたり、「買い物に行きたい」というので連れて行ったその日に「ママとは一緒に出かけたくない!恥ずかしいんだよ!」と。わたしからしたら、「連れて行ったのになんなんだよ?!」と言いたくなります。長女は学校では、周りに合わせ同じように行動して〝みんなと同じ〟にこだわり、生活しています。クラスメイトから理不尽なことを言われたりしてもグッと我慢しているタイプです。苦手な集団生活で頑張っているのは小学校から重々承知なのですが、そのストレスや鬱憤はわたしに向かいます。思春期もあり、なお強くなってるのだと思いますが、今のところ言い返す事なく「あ、そう」と受け流していますが、わたしも人間ですので傷つきいたりムカついたりもしますが我慢しています。ですが、この対応でいいものかと悩むところです。娘の言い放つ言葉で、傷つく!と言って、娘のストレス発散の妨げにならないか…このままにして自分の態度が当たり前だと思い、外で同じような態度をとってしまうのも怖いな…と思ったりもします。思春期で発達障がいのある女の子への察し方はどうすればいいのでしょうか?

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こんにちは。 思春期もあると思いますが、外で我慢し過ぎなのでは?と思います。 家で親に当たることは、発達さんあるあるですが、こう思うとも...
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私はASD当事者なのですが、いつも同年代の方との付き合いがう

まくいきません……。学生時代からもそうだったのですが、社会人になってからも同年代の人とは一回仲良くなっても、だんだん疎遠になったり、相手が離れていったり距離を置かれたりして、ほぼほぼ付き合いが続きませんでした……。学生時代の友達は皆無です。(学生時代から場面緘黙や対人恐怖や人との付き合い方がわからなかったのもあります)社会人になって長く経ちますが、同年代の友達は一向にできませんでした。出来たとしても時間が経つと相手が離れていったり距離が置かれたりすることがほとんどです。自分は普通に付き合ってるつもりですが、原因が自分でわかりません……。長く続くのは年の離れた人です。同じような体験をされている方や、詳しい方、私の特性にももしかして関係あるのでしょうが、どうして同年代の人とうまくいかないのか客観的に教えていただけますか?また対策などありましたら、教えて頂けましたら幸いです。よろしくお願いします。

回答
こんにちは。 沢山のコメントやご意見ありがとうございました。 お一人お一人に返信が出来ないので、まとめてになってしまいますが、お許し下さ...
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アスペルガーの女の子を育てている方いますか?先月3歳になった

娘がアスペルガーっぽいような気がします。療育へは2歳半へ行っており、様子見ということでした。その時は総合IQ80くらいで特に言語が遅れているということでした。怪しいのは、●プレ幼稚園では最初はできていたのに、最近は床でゴロゴロ●二語文はたまに出るくらい。主に単語で話す●一斉指示には基本的に従えず、個別に声を掛けている●ごっこ遊びはしない(おままごとはできる)●公園では30回くらいひたすら滑り台(3回くらいで終わる時もあります)●いきなり兄を叩く(1日に5回くらい)。兄、怒る。という感じで、現在8歳の息子(バリバリのアスペルガー)の3歳の頃に似ております。プレへ迎えに行っても、「どれが●●ちゃんの絵かな?書いたのはどれ?」と言っても指差しせず(絵が10くらい飾られている)。「名前は?」「何歳?」に答えられず。3歳児健診もできませんでした。お片付けや真似っ子はできます。歌も歌いますし、テレビを見ながら踊ります。「お前もか」という感じで、ショックというよりは、もう仕方がないよね~と思ってしまっているのですが(息子の時はショックで毎日泣いていた)、女の子のアスペルガーを育てている方、どうでしょうか?男子よりも難しいと聞いたことがありますが、、、、もちろんIQにもよりますし、娘のIQもまだよく分かりません。兄妹でアスペルガーの場合、どんな感じなのでしょうか?今の私にできることは、幼稚園の先生と連携を取っていく、デイを探す、自分のストレスをためない、自分が笑顔でいることくらいしか思いつきませんが、やるべきことはあるのでしょうか?今は言語のデイへ通っていますが、幼稚園に入ると時間が合わないので(息子の迎えに行かないといけない)、通えなくなると思います。

回答
アスペルガーはもっとIQも高いしできることがたくさんありましたよ。 癇癪以外は定型児といっしょに、三年生までいっていましたし、勉強のおくれ...
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こんにちは

小学4年の男の子の母親です。4歳でアスペルガーの診断を受け、小学生になるまで療育に通いました。学校では普通クラスに行ってます。我が子はウソをつきます。まだ私も気づかない大きなウソもあるのかもしれませんが、どうでもいいすぐバレるウソをひたすらつきます。人間としてウソはダメだとかなり厳しく教えても、またウソをつきます。バレて怒られたら少し巧妙になった同じウソをつきます。そしてまた怒られます。殴る蹴るでもダメ、おばあちゃんに(とっても大好きでばれたくないらしい)電話させて報告してもダメ、罰金をとってもダメでした。ウソの内容は、宿題をサボるためのものや、明らかに自分がやったのに「オレじゃない!」とか、目の前のしんどさから逃げるのが目的のようです。こんなどうでもいいような些細なことでウソをついてたらこの先どんな大きなウソをつくようになるんだろうと先行き不安です。親の私は何度も何度もウソをつかれて、我が子ながら全く信用できなくなってしまいました。毎日子どもの発言が本当かどうか確認し、疲れきってしまいました。これってアスペルガーの特徴の一つなんでしょうか?怒っても怒っても直らないままなんてしょうか?本人は純粋に目の前のめんどくさいものから逃げたいだけで、それによって人から信じてもらえなくなるとか、相手が悲しいとかという感情的なものは全く理解できません。何か良いアドバイスがあればお願いします<m(__)m>

回答
次から次へとウソをついてしまう子がいました。うちの子が大切にしているデジカメがなくなり、探しても探しても見つからずあきらめていたら、いつの...
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