質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
こんにちは

こんにちは。

就職をするのに、手帳を持っていた方が有利とか、不利とか
あるでしょうか?
ちなみにうちの息子(アスペルガー症候群:18歳)は持っていません。

発達障害には手帳は出ませんが、
例えばこれから取得して障害枠で就職した方が有利(就職しやすい/その後職場の配慮が行き届き長く勤めやすいなど)
だということはありますか?

現状を考えると(高卒後、専門学校に入ったとしても)、
このまま普通に就職して、仕事を続けていけるのか、不安に思えます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/45
ホップさん
2010/11/25 01:36

手帳について、付け加えさせていただきます。

障害者基本法の障害者の中に発達障害がないため、精神障害者保健福祉手帳又は療育手帳で、発達障害と別の障害で申請することになるからです。

https://h-navi.jp/qa/questions/45
ホップさん
2010/11/20 03:45

自治体によって、精神障害者保健福祉手帳又は療育手帳になると思いますが、手帳を持っている方が、法律的に障害者となるため受けれるサービスが増えてきます。


また、障害者雇用促進法に定める法定雇用率のカウント対象になるため持ってないよりは有利になります。


手帳を持っていても、不利になることはありません。

ただ、発達障害を受け入れてくれる企業があるのか、環境、サポートがまだまだ不十分なため発達障害者の方の就労は、まだまだ困難という現状もあります。

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https://h-navi.jp/qa/questions/45
sam-papaさん
2010/11/21 09:03

こんにちは。
sam-papaです。

社会に出て、就職するのに手帳があれば有利か?不利か?
一概には言えないところもあると思います。
手帳があることで選択肢が狭まることもあるし、手帳があることで職場の配慮が得やすいこともあります。本人がそのことを受け入れることへの抵抗感もあるかもしれませんし、職場の配慮を得るための大変さもあるでしょう。

息子さんにはアスペルガー症候群と言うことは告知されているのでしょうか?
手帳を取ろうと思えば、主治医の診断書というものも必要になることもありますし、発達障害について理解する機会になります。さらに手帳を取ることでのメリットやデメリットといったことも整理して子どもなりに理解できていた方が良いと思います。

その過程で自分の障害のこと、得意なこと、苦手なこと…を整理して、
そして社会でのつまずくであろうこと、困難であろうこと一緒に考えて、その対処方法を考えていく。そのひとつとして手帳を使っての就職というものを考えるのかなと思います。

結果として手帳を取らないという選択となったとしても、将来的にそのプロセスは活きてくると思います。仕事を辞めてしまい、なかなか仕事が見つからないといった状況になった時、手帳を取って就職をするという選択をすればいいのです。
そのプロセスで自分を知っておくこと、「手帳をとる」ということをいい意味で逃げ道にしておくことが結局は将来のためになるのかなと思います。

あくまで私見ですが、参考にしてください。
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https://h-navi.jp/qa/questions/45
りんご飴さん
2010/11/23 03:39

ホップさん sam-papaさん
レスをありがとうございます。


本人に告知したかということですが、
長男はアスペルガー(+LD傾向あり)、次男はLDなので、
良くも悪くも、家族の中ではあまり障害特性について不自然さを感じずに
来てしまった部分があります。そのせいか家庭では目立たず、
父親(母親)似だから、という家系・遺伝という認識をしています。

知人で息子さんに障害のことを伝えた時、混乱し、引きこもってしまったと
聞いたことがあり、うちは息子本人が聞いてきたら伝え時だなと考えていました。、
「障害者」ということばは思春期の彼らに重くのしかかるのではないかと心配しています。

あと、手帳の種類も精神障害者手帳か、療育手帳ということで
その点が若干しっくりこない感じもしていました。

お2人のアドバイスをうかがって、
手帳がとれるなら、持っていて損はないのかなと思えました。
また取得に向けてのプロセスは、彼らの今後にもきっと役立つのではと思います。

自分の居場所がないまま、仕事を探し続けることはつらいこと。
理解ある職場の中で、地に足を付けて働いてほしいです。
主人も交えて、家族で話し合うべき時が来たんですね。


大変参考になりました。

手帳を取るにはどうしたらよいか、病院含め相談してみます。
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https://h-navi.jp/qa/questions/45
nonoさん
2010/11/26 01:50

 就職をする際に、障害者の手帳を持っていますと、ハローワークの補助金の制度(雇用援護制度)を活用することができます。(知的障害の方、精神障害者の方など)

 以前はなかったのですが、最近、発達障害の方のためのハローワークの補助金の制度もできました。障害者手帳を所持していなくても、たしか医師の診断書などを提出すれば認定されるというような制度だったと思います。(「発達障害者雇用開発助成金」の詳細:http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/pdf/48.pdf

 この制度ができたので、(個人的には)有利・不利ということはあまりないと思います。

 続いて、「その後職場の配慮が行き届き長く勤めやすい」という話については、ご本人さんや職場に支援をしてくれる「ジョブコーチ」の制度を使えるか使えないかで、職場にうまく定着するかどうかが、少し変わってくると思います。

 このジョブコーチの制度が使えるかどうかについては、障害者職業センターが判断することになります。

 職業センターのホームページによりますと、ジョブコーチ制度の利用の対象者は、「職場適応に課題を有する知的障害者、精神障害者、その他支援が必要な障害者」と書かれています。
 職業センターに相談をして、「支援が必要な障害者」と認められれば、たしか、手帳のあるなしでは判断されなかったと思いますので、やはり手帳の有無は、あまり関係がないと思います。

 このほか、職場の定着の際の支援は、就業・生活支援センターの職員さんなどにも、お願いすることが可能です。こちらも、手帳の有無は関係ないはずです。

 いろいろな支援を受けると、就職して仕事を続けていくことが、より成功しやすくなると思います。上記のような支援を受けることがイヤでなければ、うまく支援を活用していけば、今の時代は、かなり手厚く支援を受けることができますので、長く安定して働くことも個人的には可能だと思っています。

うろ覚えの部分もあります…ので、詳しくは、各支援機関のホームページなどを
見ていただければと思っております。
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https://h-navi.jp/qa/questions/45
JAMさん
2010/12/23 09:23

初めまして。JAMと申します。
今さらかもですが、よろしければご参考になさって下さい。m(__)m

高3・高機能自閉症の長男が、療育手帳C(知的障害・軽度判定)を持っているため、最初から障害者雇用枠での就労希望です。
先日、某農園に就職内定をいただいたので、一安心しているところです。

問題は、高1・アスペルガー&ADHDの次男。療育手帳が取れません。
工業高校なので、町工場のガンコ一徹職人に弟子入りがいいのでしょうが、そうそうクチがあるとも思えないし・・と思っていたのですが、主治医から「精神障害手帳なら取得できるかも」と言われました。次男は小学生の頃から、小児精神科に通院して精神安定剤を服薬しているという実績があるからです。

とはいえ、基本的に、障害者雇用枠が就職しやすいということはありません。あくまでも、会社として障害者を雇用している・・ということだけなので、雇用形態が有期パートだったり契約社員・準社員だったりして、定年まで正規雇用というケースは少ないので、長く務められる保障もありません。


むしろ、この世間一般の就職難にあって、障害者雇用枠に殺到する発達障害者が多く、長男の通う特別支援学校では、求人があって面接に出かけてみたら、複数の特別支援学校の生徒が一斉に面接され、コミュニケーション能力を競わされたんだとか。どの学校からも、かなり能力の高い子が集まっていたそうです。
コミュニケーション能力に難のある自閉症スペクトルの子たちは圧倒的に不利です。(/_;)
まさに、少ないパイの奪い合い状態です。

息子さんは18歳ということは、普通高校の3年生でしょうか?
特別支援学校であれば、そういった情報が学校からもらえますが、普通高校だと難しいので、障害者就労支援センターなどにご相談なさってみてはいかがでしょうか。
障害者雇用枠については、以下の厚生労働省のHPをご参考になさって下さい。http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha01/index.html

発達障害者は、就職後3年以内の離職率が高いそうなので、一番良いのは、その会社が就労してきた子の特性を理解して、適材適所を心がけてくれること。なかなか難しいですが、少しずつそういう会社が増えてくれることを切望します。
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回答
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最低かもしれませんが、ここに書き込むことを許してください

私は家族が嫌いです。子供の対応に疲れきってしまったこともあります。朝起こせば怒る。マナーや事故に繋がるようなことや学校生活のルールを諭せば怒る。ゲームしながら怒る、イライラするのにゲームを続ける。いくら家族だからってしてほしくないことはある。だから辞めて欲しいと伝えると怒る。子供の心の中は怒りばかりです。支援学校をあと1年で卒業する高校生です。きちんと伝えてる、でも伝わらない。説明をしたあとでも、子供が覚えているのは内容ではなく怒りの感情だけ。悪いのは全部僕だけ?と言ったり、指摘した内容の論点をすり替えてまくし立ててきたりします。そしてこれ、私が子供だった頃に実家でも経験したことによく似ています。家庭内がすごく怒りに溢れてゴタゴタしていて、暴力もあり負傷して病院にも行きました。でもこのゴタゴタはこの変わった家庭だからと思って、発達障害というカテゴリや知識も知らないまま結婚して子供を産みました。あとから親に話を聞いて、家族の中に、発達支援を受けるか悩んだ人がいたことを知りました。せめて最初に知りたかった。どうしてまた、私は怒られなきゃいけないんだろう。暴力やキレる人に対して我慢しなきゃいけないんだろう。せっかく実家を離れて平和な気持ちでいるのに、私の人生ってなんなのだろうと、本当に最近はよく思います。病気もあるかもしれませんが、家族も今はなに食わぬ顔で、私に接してこようとします。私は昔あんなに我慢していたのに。それを見て余計に、虚しさというか腹正しさというか、私の人生が無駄だったように思います。あまりに疲れたため文章がめちゃくちゃかもしれません。子供と離れても、いいですか?もう我慢する生活は止めたい。普段は穏やかでも、キレると学校でも物を投げるようなので、どうしたらいいかわかりません。最低だとわかっています。でも、子供の性格を変えることはできません。きっと、ずっと朝起こし続けて、キレられ続ける。この子だけではない、まだ下にも子供がいるからその子の精神状態も優先させたいです。お金もないと生きていけない生活だから仕事も優先しないといけないので本当に子供と離れたい。

回答
お子さんと離れるのもひとつの方法です。 支援学校はあくまでも学校であって、卒業後の面倒まで見ません。 そのため、卒業後に施設への入所に切り...
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夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらア

ドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます…尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。すごく長文です。お時間ある方、読んでください。私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが…やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。ある日曜日。夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み)その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。この時私の頭は???状態でした。夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と…その間、夫は畳の部屋で座っていました。用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。実家での滞在時間は1時間半でした。帰りの車内は無言のまま。お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。その後もずーっと無言。ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが…何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。ちなみに、実家と夫の関係は良好です。実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか??理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです…長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(__)m

回答
ぽかりさん 回答ありがとうございます。 畳の部屋で横になっていた…の部分。確かにぽかりさんの推測どおりの心情だったのだろうなと思います。 ...
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【追記あり】ASD、ADHD当事者です

(ちなみに双極性障害2型もあります)この間、カウンセラーさんに「障害者手帳2級を取得できると思う」と言われたのですが、親には「障害者手帳なんていらないでしょ」と言われて反対されます。そこで質問なのですが、障害者手帳を取ることのデメリットなどはあるのですか?また、学生で公共交通機関なども殆ど乗らないのですが、今取得するメリットなどはありますか?親を説得してまで取るメリットがあるものなのかどうかが知りたいです。(成人済みなので、本来は親の了解がなくてもいい気がしますが・・・)ーーーーー追記です親にそれを今言ったら、口論になってしまいました。障害者手帳を取るのであれば、戸籍から外して縁を切るって言われてしまいました。そのくらいの覚悟がないなら、くだらないメリットのために障害者手帳なんて取るなんて二度と言わないでくれとか言われました。ここでの話もしてみたのですが、ネットの話は当てにならないとかどうでもいいとか言って聞いてくれませんでした。あと、親が今カウンセラーの方に泣きながらクレームを入れて電話をしています。うつ病の治療に行っただけなのに障害者手帳をすすめるのはおかしいとか言っていました。個人的には今すぐに必要なわけではないのですが、いずれ必要になるときも来るであろうし、取得にも時間がかかるみたいなので今のうちに取っておいても良いと感じるのですが、学生で収入もほとんどないので一人で生きることも出来ないのでもう少し先延ばしのほうが良いのかなと思ってもいます。それか、バレないのであれば、こっそり取っても良いと思います。

回答
ruidosoさんご回答ありがとうございます。 そうですね、今は時間があるので、今のうちに取っておくと色々学べそうですし楽そうですね。 ...
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未診断ですが、夫は120%発達障害です

おそらく、ADHD(不注意・多動)とASD(尊大型)の特性があると思います。幼少期の話を聞いても、発達障害なのは確実だと思います。発達障害のことを、夫自身に自覚してもらうために、伝えるかどうか悩んでいます…。というのも、現在、生後2ヶ月の子供がおり、子育てにおいて、自身のADHDの不注意を自覚し、少しでも子供を危険な目に合わせるのを避けるために対策して欲しいからです。夫は、なぜか自分に自信を持っており、子育てを積極的にしたがり、任せて欲しいと言われてます。ですが、今までも日常生活において、不注意な事が多々あり、私も安心して任せられません。赤ちゃんが心配なので、つい干渉してしまい、『こうした方がいいよ』と伝えても、プライドが高いせいか、不貞腐れたり、不機嫌になります。(夫は高学歴で、尊大型の影響か、プライドが高く屁理屈です)私自身も、軽度のADHDの不注意を持っていますが、自覚しているため、過去の自分の行動から、起こしそうな不注意は出来るだけ対策してます。いくら対策をしても、起こしてしまうのが発達障害ですが、自覚してるのとしてないのとでは、違うと思うのです。皆さんはどうお考えでしょうか?伝えても、自分の事を認めようとしない可能性が高いでしょうか?

回答
世の中には寄り添おうとしても伝わらない人はいます。 でも、それって発達障害のせいだけじゃないと思います。 結局は、 「発達障害のあなたと...
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癇癪ばかりの息子に疲れる・・・小2に息子がいます

最近、毎日癇癪を起しているので正直疲れてしまいます。癇癪というか、些細なことに対して大声をあげて抗議??して怒ってきます。朝→目覚めると、妹(2歳)のオムツが臭いと怒る。早くオムツ替えてと怒る。→妹が椅子に座って朝ごはんを食べないので「座って」と怒る(寂しいので誰かが隣に座っていないとだめなんだそうです。ぬいぐるみを椅子に置いたらいいようなのでこれは解決できそうです)登校時→「8時43分にならないと出発できない」と言い、8時42分に分団登校を出発する仲間に怒る下校時→歩くのが遅いため、分団下校の仲間に追いつけず「待って。行かないで」と言いながら怒る。「なんで待たないんだ~」と言って泣き叫ぶ。奇声を上げて皆がビックリ。登校と下校は送り迎えをしているため、一緒に走りたいが、妹(私にとって娘)をおんぶしているため(雨天時)、私が走れず「なんでお母さんは走らないの」と怒る帰宅後→「おやつがいいのがない」と怒る(色々と用意していますが、毎日同じものは食べたくない。一度に3種類のおやつを食べたいと言ってくる。好き嫌い多い)夕方に妹が公園へ行きたいと言い、息子は「5分で戻ってきて」と言って出て行くるが、戻れず20分後に戻ったら、「怖かった。待つのが不安だった」と1時間泣き叫び「宿題できない」と拒否。いきなり思い出すように「6年生になったら修学旅行へ行かない。みんなと泊まるの嫌だ」と何度も言ってくる。大した事ないのですが、常に怒っている状態なのでこっちが疲れます。2歳の妹に手がかかるので、僕も構って~といった感じでしょうか??癇癪を起す前に先回りして、彼の居心地がいいようにしようと努力していますが、なかなかうまくいきません。1人っ子だったらすべて彼に合わせられるので良かったのかなーと思ってしまいます。これらのことは、妹が幼稚園へ行きだし延長保育などを用いて5時帰宅にして、それまでは息子に付きっ切りにすれば解決するのでしょうか?また、成長とともに収まってくるのでしょうか??1人が不安らしいので、私の死後はグループホームへ入るのを考えていますが(50年後の話・・)、手続きやらなんやらすべて妹に降りかかってくると思うと申し訳なさでいっぱいになってしまいます(多分妹は定型児)。。。学校のストレスはあり、今月から支援級への慣らしが始まり、2学期からは支援級へ行きます。担任とも色々と相談しています。登下校の付き添いもしています。本人は常に情緒不安定で不安感が強いので、気を付けていますがなかなかうまくいきません。エビリファイもたまに飲んでいますがイマイチ効果なし??ASDで癇癪が起こっているのは二次障害が出ているという事と聞いたことがあるので落ち込んでいます。これ以上、私がすべきことはありますか?

回答
息子さんの不安が強いと把握しているようですが… 主さんには、些細なことでも息子さんには些細なことではないのです。 価値観の違いを認めてあげ...
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