退会済みさん
2017/08/11 21:43 投稿
回答 7
受付終了

私はASDの中3です。

私は大人数での会話は苦手なので、学校でのグループ会話はどうしようかな?と悩んでいます。
黙ってしまうけど、聞き役に回ればいいなどの意見もほかの所で頂いてるし、前使い方が分から無かった時に同じ質問をしているので聞くのは悪いんじゃないだろうかと思ったりしてなかなか聞けませんでした。

聞き役に回るのも良いですが、やはり意見を言う場で聞き役に回るのはどうかと思いますし、ずっと黙ってる変な子と思われたらどうしようとか、と不安です。

今までのグループ会話を思い出しても友達がいたら1対1としての発言をしてどうにか皆に聞いてもらってましたが、転校するので友達は0。小学生の頃は人の話を聞かず、自分の意見を貫き通そうとしていました。
小学生ですから、想像豊かで色々な意見が出るんですが、私は社会的に正当な事や理論的なものを持ち上げて来るので、どうしてもこっちの方が正解じゃん!大人がそう決めてるのに何でそうなるの!?と...今はそんな勇気もありませんが小学生の頃はそれで納得がいかず喧嘩というか…一方的に怒ってるみたいな状況になりました。

HALUちゃんは?と聞かれると勿論答えれるのですが、やはり話について行くのが精一杯で数秒遅れの返答になってしまいます。

結局要点が分からずグループで話し合ったことを書きましょう的なプリントを書くのは苦手です。
覚えておくことも出来ていないようであれ?何話してたっけ?と。
その辺は頑張ってメモしておけば大丈夫かな...とも思いますが…
メモを取らずに聞く力を育てましょう的な授業もあるわけでして、そーいう時には何も覚えていなく、友達にプリントを見せてもらっていました。
聞く力は育つのでしょうか?聞いて自分の意見を言う間を見つける様になれるのでしょうか?聞くだけに必死にならないようになるのでしょうか?ただただ、皆より聞こうとして無くて出来ないのでしょうか?
私はただ単に努力不足なのでしょうか?

その辺と、学校でのグループ会話の仕方を教えて頂きたいです

...続きを読む
質問者からのお礼
2017/08/12 00:32
皆さん回答ありがとうございました
かなり参考になりました。
母ともじっくり話した結果、今回頂いた方法を取り入れて尚、出来ないのであれば出来ないことを受け入れようということになりました。
私はなかなか自分が出来ないことを受け入れれず、皆やってるんだから努力足りないんだと思ってしまう反面、本能的な部分でこれ以上は無理だと分かっているので自分の中で反発が起こりあってパニックになってしまいます。
しっかりしている等のコメントも多かったので自信を持てるようにもなりたいと思います
ありがとうございましたm(_ _)m
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この質問への回答
7件

https://h-navi.jp/qa/questions/65033
退会済みさん
2017/08/11 21:52

がんばって!

https://h-navi.jp/qa/questions/65033
退会済みさん
2017/08/11 22:50

HALUさんこんばんは、社会人の発達当事者のひるねです。
僕も似たような事が沢山あって仕事で苦労していますよ。

文章を読む限り、HALUさんは中学3年生とは思えない程しっかりしているし、よく考え努力しているように思えます。
決してHALUさんの努力不足ではないですよ。「メモしながら聞くのが苦手」「話の内容を全部覚えきれない」は大人の発達当事者でもよく起こる事なので、まだ中学生のHALUさんが出来なくても決して気にする事ではありません。

一辺に全部聞こう、覚えよう、プリントにまとめよう、というのはやっぱり難しいです。
いっそ聞くのは諦めて、後で誰かに教えてもらうのも手です。HALUさんもお友達に聞いているようですが、この方法は将来仕事をする時も役に立ちます。教えて貰ったら、きちんとお礼をいいましょう。大げさで無いちょっとしたプレゼントを返すのも良いです、飴やガムなんかをあげてもいいですね。これも仕事で役に立つ社交スキルです。怒ってしまった時も同じで、きちんと「ごめんね」と「アナタの事が嫌いなので怒ったんじゃないんだよ」を伝えるのも大事です。

授業の内容だって1回じゃ覚えられないじゃないですか(覚えられるなら予習復習もテスト勉強もいらない!)、だから会話の内容を全部覚えられなくても、後でお友達に聞いて復習すればいいんです。

直接的な答えになっていないかもしれませんが、「全部聞いて板書して、返事も出来る」のは健常者だから出来る事で、それを無理してHALUさんが真似る必要はないと思います。HALUさんなりのやり方を探してみましょう。先生や親御さん、お友達に相談してもよいと思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/65033
退会済みさん
2017/08/11 22:53

私の場合は、必ず一番最初に発言すると決めていました。そうすることで主導権を握ることができるからです。ただし、途中で会話に参加することはほとんどありません。

あとは共感できるたった1人を見つけて
その人の話を覚えておくぐらいです。

あなたの努力不足であるわけがない。
それがあなたの特性です。
あなたの得意なことは何ですか?
それをグループディスカッションに
使えるといいですね。

Debitis esse possimus. Magnam quam ratione. Tenetur nihil non. Distinctio tenetur odio. Dolores sunt voluptatibus. Deleniti ut tempora. Sint unde ullam. Magnam et voluptatem. Voluptas soluta hic. Est sint accusantium. Modi accusantium laboriosam. Sint cupiditate qui. Asperiores corporis voluptatem. Quia doloremque dolorum. Nesciunt quam rem. Eum vel dolor. Sit id doloribus. Inventore quia est. Et sit est. Quia aperiam voluptatibus. Corporis ut sunt. Esse iusto minus. Rem eveniet dolorem. Sapiente perferendis sint. Veniam quam dolor. Impedit tenetur esse. Quidem voluptatem repudiandae. Facere provident placeat. Voluptas qui hic. Quis sed et.
https://h-navi.jp/qa/questions/65033
退会済みさん
2017/08/11 23:05

HALUさん

はじめまして、広汎性発達障害と診断された大人です。
心中お察しします。

グループの会話は難しいですよね、私もそうでした。
恐らく、HALUさんの頭の中では、友達の話とか、クラスメートの話し声とか、学校での音とか一気に処理をしようとしています。

本来ならば、グループの話だけをピックアップすればいいのですが、全部入ってきているので、他人には表情には出さないもののパニックを起こしている状態だと思います。

ASDの特性としても多いので、単に努力不足の問題ではありません。
もし、これを改善しようとなると、お一人で黙々と努力するには、困難を極めます。
何故なら、会話は相手がいて成立するもので、マニュアルを暗記しても対応しきれないところが出てくるからです。

マニュアルはAでも、実際の会話はBパターンで来ていることが日常茶飯事です。
HALUさんがせっかく覚えたAパターンでよし!いけると思っても何このパターン!え?え?どうしよう・・・となる確率のほうが高いです。

もし、本気で改善していくなら、グループの協力も必要不可欠ですし、ご家庭での練習も必要となってくるのでご両親の協力も必要不可欠です。
また、場合によっては専門のカウンセラーの力も必要になってきます。
まずは、ご両親にグループの会話で悩んでいることを話してから行動したほうがいいと思います。

専門書になりますが、役に立ちそうな本をあげます。
・人づきあいが苦手な人のためのワークブック 中高生が大人になるまでに身につけておくこと(バーバラ・クーパー (著), ナンシー・ウィドウズ (著), 田中 究 (監修, 翻訳)

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https://h-navi.jp/qa/questions/65033
izuママさん
2017/08/11 23:22

同じものを二回も送ってしまいました。こっちは消しました。ごめんなさい。

Nihil odio aliquam. Quaerat ab non. Ipsam quia impedit. Repellat tempore reiciendis. Nesciunt non architecto. Excepturi corrupti nesciunt. Ut dolorem earum. Maxime nemo et. Enim ipsum ut. Non autem fuga. Nesciunt id voluptates. Aliquid error qui. Eius et in. Voluptatum totam eius. Iste voluptates illum. Possimus iusto qui. Expedita repellat rerum. Sint quisquam voluptatem. Aut eum laudantium. Nihil et reprehenderit. Quaerat sed fuga. Eaque eos voluptatum. Magni ea nisi. Quos maxime ducimus. Quaerat quod in. Libero fuga voluptas. Qui animi eligendi. Cumque quod qui. Dolorem officia fugiat. Ipsam ut aut.
https://h-navi.jp/qa/questions/65033
izuママさん
2017/08/11 23:38

息子が中3ASDです。HALUさん、とても立派、自分のことを分析していてすごいと思います。今、国語でも社会でもディベートとか討論の授業がよくありますね。物語文なのに、気持ちとかてディベートの授業をしたと言っていました。息子の場合、とんちんかんなことを言ってしまうので、大丈夫かな?と心配しています。先日、ディベートの提案をするとかで原稿を作って練習をしていったけれど当日早口すぎて、回りから「わからん」と言われて少し落ち込んで帰宅しました。
特性もあり、話すこと聞くことが苦手ってことはあります。
全部聞いてうまくまとめるのは大人でも難しいです。苦手って認識していれば今の段階ではよいと思います。
色々全部できるようになるのは、難しいし、すぐにはできないです。
それならどうするか。
自分のことを、冷静に分析している、苦手がわかっているだから、少しでも改善する策を考えていきましょう。
まずは、話す方から言うと一番先に考えを言ってしまうのも、手です。この人の意見と同じだと思ったところでその人の言葉を復唱するように意見を言うのも手です。
次に聞く方は。これも全てとるのは無理。自分と同じ意見だけ書くとか、友達に写させてもらってもよいと思います。
焦らないで、まだ中3です。
息子にも同じ事を言っています。
今できなくていいよ。だんだんできるようにしようねって。

Quia facilis eum. Quod aut et. Quis placeat dolorem. Et odio dolorem. Sed eum tempora. Harum ad minima. Sapiente aut non. Veritatis sint soluta. Cumque molestias saepe. Accusantium eos aspernatur. Molestias consequatur nihil. Dolor est explicabo. Exercitationem tempore corporis. Laboriosam ut illo. Et blanditiis numquam. Sed omnis amet. Adipisci eligendi deserunt. Officiis quae nam. Quas corrupti iste. Minus tempore ea. Ullam magni suscipit. Similique earum harum. Laborum voluptas officia. Maxime cum voluptatibus. Optio natus ex. Facere odio et. Quia illo ut. Sed aut ipsam. Sit est eveniet. Sunt ea saepe.
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回答
30件
2017/10/09 投稿
離婚 仕事 食事

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答
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2022/06/25 投稿
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2023/11/29 投稿
先生 ASD(自閉スペクトラム症) スクールカウンセラー

二年生男子です。 学校グループの話し合いが苦手なのですが… 先生には伝えてあります。 先日学校を休んだために、やり方はわかったのだけど、話についていけなかったみたいで、内部パニックになったそうで帰って泣きながら話してました。(息子談) その時は先生にも聞けなかったようで。 結果グループ発表は問題なく終わったのですが、その話し合いが上手く出来ず…グループの話し合いが出来ないことを気にしています。 もともと会話は苦手ですが、話し合いに参加しなければ、何か言わなきゃという気持ちが強くなるため、話すことを考えていて、友達が何を話してるか聞けず終わる…みたいな感じらしいです。 普段の授業はだいぶ落ち着き指示も通りやすくなったので、席も後ろらへんにしてるようです。 グループ活動が苦手なお子様、どのようにしていましたか? とりあえず発言は無理にしなくていいから、話を聞いてみたらいいんじゃないかなとは言いましたが、聞くことも少し苦手です。全体で107ワーキングメモリが低くて94でした。あとは高くて110です。 心理士さんには、グループ活動は慣れも必要かもと言われています。

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2018/10/23 投稿
先生 パニック ADHD(注意欠如多動症)

アスペルガーの女の子を育てている方いますか? 先月3歳になった娘がアスペルガーっぽいような気がします。 療育へは2歳半へ行っており、様子見ということでした。その時は総合IQ80くらいで特に言語が遅れているということでした。 怪しいのは、 ●プレ幼稚園では最初はできていたのに、最近は床でゴロゴロ ●二語文はたまに出るくらい。主に単語で話す ●一斉指示には基本的に従えず、個別に声を掛けている ●ごっこ遊びはしない(おままごとはできる) ●公園では30回くらいひたすら滑り台(3回くらいで終わる時もあります) ●いきなり兄を叩く(1日に5回くらい)。兄、怒る。 という感じで、現在8歳の息子(バリバリのアスペルガー)の3歳の頃に似ております。 プレへ迎えに行っても、「どれが●●ちゃんの絵かな?書いたのはどれ?」と言っても指差しせず(絵が10くらい飾られている)。 「名前は?」「何歳?」に答えられず。3歳児健診もできませんでした。 お片付けや真似っ子はできます。歌も歌いますし、テレビを見ながら踊ります。 「お前もか」という感じで、ショックというよりは、もう仕方がないよね~と思ってしまっているのですが(息子の時はショックで毎日泣いていた)、女の子のアスペルガーを育てている方、どうでしょうか? 男子よりも難しいと聞いたことがありますが、、、、もちろんIQにもよりますし、娘のIQもまだよく分かりません。 兄妹でアスペルガーの場合、どんな感じなのでしょうか? 今の私にできることは、幼稚園の先生と連携を取っていく、デイを探す、自分のストレスをためない、自分が笑顔でいることくらいしか思いつきませんが、やるべきことはあるのでしょうか? 今は言語のデイへ通っていますが、幼稚園に入ると時間が合わないので(息子の迎えに行かないといけない)、通えなくなると思います。

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2024/02/13 投稿
小学1・2年生 発達障害かも(未診断) ADHD(注意欠如多動症)

本人がやりたくないことは無理やりやらせるべきではないか? 今の先生で通院するのでよいか? どうかについて、悩んでいます。 娘は八歳です。 今日、約3ヶ月ぶりに娘の状況確認のため、病院に行ってきました。 現在、娘は特に養育には通っておらず、理解力に凸凹はあるものも少し特性はあるものの小学校も通級はしてない状況です。 不安に弱いタイプの子供です。 で、毎回病院ですることは先生と娘の二人だけの面談と私と先生の面談です。 ここ三回ぐらい先生と娘の面談は特に問題なしで、かなりしっかりしてきたと言われます。 私と先生の面談ではできるようになったことと、毎回現在母親として困っていることを聞かれます。 すごく困っていることというのはないのですが、 娘の特性として、嫌だなと不安だなと思うことはとにかく最初は拒否することです。(だれでもそうじゃないか?と言われれば、そうなんですが。) たとえば、予防接種が嫌いなので、 予防接種がはじまる一時間前からずっと、嫌だ嫌だとぐずぐずしてます。(パニックや泣き叫ぶとかはないです。) で、実際はりがささる前はかなり泣きますが、ささったとたん泣き止みます。(普通はささる時になくのですが) 終わればけろっとしています。 あと、こわがりなので、少し高めの滑り台とかも嫌がります。でも、強引に一回滑らせてみると、楽しいとわかりそれ以降は何度もすべります そんな状態なので、何か苦手なことをやらせるときにモチベーションをあげてあげることが少し大変 で、毎回同じことを先生にはいうのですが、 (毎回聞かれるので) 先生がいうのは、嫌なことはやらせなくてよい。 得意なことだけ伸ばせばよい。 予防接種も本人がいやなら、やらせなくてもいいと思う。 不安なことを無理やりやらせるのはよくないと言われます。 それ以外は特にアドバイスもなにもありません。 この先生にかかって約四年ぐらいになります。 人見知りと場面寡黙があったので、市に相談したら、言語療法士を紹介され、その人の判断と進めで病院にいくことになりました。 ASDの傾向はあるとは思ってましたが、最初のこの先生診断は中度の発達障害でした。 年中時の市の診断でも特に引っ掛からなかったし、 色々説明したけれども、「お母さんはしんじたくないだろうけど中度の知的障害です」の一点張りでした。でも、結局、wiskの検査をしたところでこぼこはあるけど知的障害ではないとのこと。「ごめんなさいね。違ったね」で終わりました。 (もともとは循環器専門の先生らしい) 小学校に入るまでは月1に言語療法は通ってましたが、小学校以降は基本小学校で通級で言語療法するらしいのですが、小学校で一応言語療法するべきか確認したところ、マンツーマンでは話が問題ないので必要なしとなりました。 この先生のいうようにやりたがらないことはモチベーションあげさせてまでやらせるべきではないのか? どうも先生を信頼できないのと、継続してこの病院に通う必要があるのか? 病院を変えるべきか? (凸凹はあるので、定期的に確認する必要がはあるとは思っているのですが、学校の養育の先生に相談とかでよいのでは?と思ってしまいます。)

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2020/01/20 投稿
先生 小学校 ASD(自閉スペクトラム症)

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