2017/09/01 19:57 投稿
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自閉症の中2の息子の暴力で悩んでいます。
6月末から急に私と二人だけになると暴力を振るうようになりました。今週は左目に息子の膝があたりケガしました。思春期の暴力は母子分離が原則と聞き短期入所しています。今後また一緒に生活できる様にする方法の専門家は精神科ですか?児童精神科ですか?今は精神科です。同じ様な経験をされた方体験談を教えて下さい。

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質問者からのお礼
2017/09/02 19:55
柊子さん、MITUKIさん、ruidosoさん、まーさん、みなさん本当にありがとうございます。
まだ眼の焦点があわず、気持ちも混乱しています。でもみなさんに一人で抱え込まないようにと頂いた言葉を胸に、まわりの力を借りながら時間をかけて息子との関係を考えていきたいと思います。今回初めての質問でした。あたたかい回答を、ありがとうございました。
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この質問への回答
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https://h-navi.jp/qa/questions/67390
退会済みさん
2017/09/02 09:07

我が家でも母子分離についてかなり真剣に相談していた時がありますが

基本的には交流はしても、当面は家に戻すことは目標にはならないと話がありました。

そのまま離れて暮らした方がこの子にとっていいこともあり得るとのことでした。
見捨てられ不安が強い子なので、大ケガをするほどの暴力でもないし、ひとまずは分離は保留となっています。

分離となった場合、児童相談所が介入することになると話がありました。
子どもが親から虐待や不適切な扱いを受けたとうそぶくことが多いらしく、家に戻したくなくても戻せなくなることもあるとの説明でした。

夫婦で基本的には子どものためになるかどうか?で、我々の気持ちは三の次で考えるようにして、本人や兄弟にとっていいことは?と考えて分離しないということにしました。

何が正解というのはケースバイケースですが、今は先のことはともかく、日々の積み重ね。
暴力がなくなることを重視した方がいいと思います。

先生や支援者からは、親と一緒にいることは必ずしも本人のためにならないともある。とハッキリ言ってもらい、よく考えて決めました。
ちなみに、怪我になるような暴力に発展したら分離することにしています。

色々行き場がないと、母親にむかうみたいです。母親ってなんなんでしょうね。
うちのこは、それを正当化したいためかお母さんが嫌いだからと言ったりしています。
本人もよくないと思っているのかも。
先生たちからは、離れた方がいいこともあると言われつつ同時にお母さんにどこか受け止めてもらいたいのだから!と言われますが

やってられねーわ

と思います。あまり頑張らないことにしました。

最近暴言が酷くて。
思春期だからーと思うようにしてますが
本人にもどうしようもないのですものね。

心身ともご自愛くださいね。

https://h-navi.jp/qa/questions/67390
ながこさん
2017/09/01 20:53

柊子さん、ありがとうございます。私は看護師です。
たぶん暴力は学校のストレスです。今息子は精神科病院の保護室にいます。そこでは静かに過ごしており拘束もしないでいます。今後は児相から学校併設の福祉型児童入所施設をすすめられてます。実はこの暴力直前まで何年も児童精神科にかかっていましたが『思春期は必ず終わる』と言われて介護が限界で、自分がうつでかかっている精神科に紹介状を書いてもらい、うつりました。私には今の先生が一番信頼できます。もう一度ゆっくり先生に相談します。思春期がキーワードですね。ありがとうございます

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https://h-navi.jp/qa/questions/67390
MITUKIさん
2017/09/01 21:51

ながこさん、お疲れ様です
同じく、中二の男の子を育てている母親です
男の子の反抗期はハードですよねー
左目のおけが、大丈夫ですか?

うちも絶賛反抗期中です
暴力や暴言はない(あ、二回程『死ね』って言われたなぁ)ですが、ちょっとした声かけや注意にすぐに『わかっとるわー!うるさいんじゃー!ごるらぁー!!』という風に切れられる感じでして・・・
まあ、少し前ならそんな姿もかわいかったんですが、170㎝超えの声変り中のカッスカスの声で言われても、もう萌えないです
私からすると『いやいや、十分優しく言ってますやん??私、朝から何か怒鳴られるよう事言いましたっけ?』って感じです

暴力はないですが、私達は関西人なものですから、日常生活での普通の会話の中で、私がボケると必然的に息子が突っ込むわけなのですが、その『突っ込み』の時の頭を軽くたたかれるのが、大きな男の子のやる事なので、最近はものすごく痛いのです
『痛い!』と訴えると、本人もハッとなるのですが、その時は忘れているみたいです
本人の中では(多分)軽くたたいてるつもりなのですが、もともとADHDの特性も持っているし、この2年で20㎝近く急に体が大きくなったのもあって、力のコントロールがうまくできていない事も関係あるのかな?と思ったりもしています

ながこさんのお子さんも、力のコントロールが苦手ではありませんか?
二人の時にだけ暴力をふるうという事は、きちんと周りを見れていて、場面を使い分けていると思うので、本当に追い詰められてというよりは、ストレスをぶつける事でお母さんに甘えている、その延長線上の行為だと感じる部分もあります
とはいえ、お母さんにけがを負わせるのはよくないですが・・・

子育ての先輩方にお聞きしますと、定型発達の男の子たの反抗期もなかなかのものみたいですね
でも、誰に聞いても(←児童精神科のドクターを含む)、中2あたりの今がピークだっておっしゃいます
ここ数年を乗り切ったら、男の子はまたもとのかわいい優しい子に戻るそうですよ

うちの真っただ中なものですから、なんもアドバイスできなくてごめんなさい
お互い頑張って乗り切りましょうね!
応援しています

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まーさん
2017/09/02 10:52

比較的、温厚だった知的障がいの高校2年の息子が、進級したあたりから
暴言・癇癪などがひどく出るようになり今に至っております。
遅めの思春期・反抗期、環境の変化・実習などでのストレスなどと、色々な事が重なり 情緒不安な状態です。
身体的にも、不眠・吃音・頻尿・吐気など…
反抗的な態度は、家族(特に私。)自分に近い人に対して出ます。
学校や療育などでは、まだ抑えが効いているようです。
家庭内では、自分の思い通りにならない事があると荒れる毎日です。
学校の療育相談で、児童精神科の先生に相談してみたり、療育と連携しているクリニックの受診(精神科)もしました。
その際に、家庭内での息子の様子を動画に残し見て頂きました。
外と家庭内での息子の様子が違うので、状況を理解してもらう為に見て頂きました。

息子のイライラスイッチが入らない環境を。と 夏休みは、急遽 デイの利用を開始しました。
デイなどの利用は、いかがですか?
息子さんも、ながこさんに対して。という事なので、今はデイなどを利用したりして極力 距離を取るのもいいのではないでしょうか?
心のコントロールが出来ず、1番困っているのは、本人なんでしょうね…
落ち着いた状態の時、息子の口から
「もう一人の乱暴な自分が出てきて、困る…」と言っていたので…
まだまだ、甘えていたい気持ちと一人で出来る!という気持ち、色々な不安に押し潰されそうになり、葛藤しているのかもしれませんね…

ながこさん、お一人で抱え込まないようにして下さいね!
と、自分にも言い聞かせなが言ってみました!(笑)
きっと、いつか良い方向に向かう時が来ると思います!
くれぐれも、お身体に気を付けて下さい。m(_ _)m

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退会済みさん
2017/09/01 20:32

こんにちは
お怪我は大丈夫ですか?大変でしたね

作業療法士です。精神科での勤務経験もあります。

ご質問にお答えすると、精神科でも、児童精神科でも、思春期の家庭内暴力について詳しい医師ならどちらでも。

今、主治医はいますか?

まずはそちらに今後の治療について相談することです。

もし、主治医がいなければ、児童相談所か、精神保健センター、子ども家庭センターでしょうか?

これからの対応はとても大事ですが、ながこさんへの暴力に至るまでの長い経緯があると思います。いきなりではないですよね?

もともとの性格や特性とか、学校や友だち関係など、何かしらが背景にあって、イライラ、ストレスを貯めて、爆発した先が一番心を許しているお母さんだったと思うのです。

だから、もし、ここまで支援してくれた医療や福祉、学校などの関係者がいれば、引き続き相談していくことも大事かもしれません。

もし、これから、新たに医療機関にかかるのであれば、精神科で、「思春期」を特に診ると宣伝しているところをお勧めします。
カウンセラーも揃っていて、家族相談もあると、安心だと思います。

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退会済みさん
2017/09/02 08:33

お返事ありがとうございます

看護師さんでしたか
今まで、頑張って息子さんを支えていらしたのですね

児童相談所の勧めは受けられますか?私が以前の担当したお子さんがやはり同じような入所となり、だいぶ落ち着きました。

思春期は難しいですね

私は思春期って、けっこう長く人生に影響すると思っています。自分への気づきとか、親との関わり、友だちや学校でのこと、恋愛とか、目まぐるしい数年ですよね

暴力で発散するほど、つらいものが貯まっていたのかと思うと、胸が痛みます。

まだ、時間はかかるかもしれませんが、今は息子さんにもながこさんにも休養が必要です。
息子さんも落ち着いて過ごせていて良かった。

無理せず、頼れるところは支援を求めて下さい

お大事に
ながこさんもくれぐれもご自愛下さい

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2023/08/04 投稿
通常学級 中学生・高校生 癇癪

子供同士のトラブルで対応を間違ったかもしれません。 また相談させてください。 未診断ですが、長男年長6歳自閉症スペクトラム(多動、注意欠陥)の傾向で加配付き。ときどき他害あります。 次男年少3歳、定型で兄弟で同じ幼稚園にバスで通っています。 今回、子供同士のトラブルで対応を間違えてしまったかもしれません。 今後の対応をアドバイス頂けたら嬉しいです。 なるべく客観的に書きたいと思います。 先日、予告なく同じ幼稚園のお母さんとお子さんが自宅に来られ、子供同士のトラブルのことで話がしたいと言われました。突然のことで戸惑いよく事実確認せず、とりあえず謝罪し、子供にも「ごめんね」と言わせてしまいました。 その翌日から、幼稚園で息子が荒れていると先生から連絡がきました。 登園後、物置に隠れてしまい出てこなかったりするそうです。表情も険しくとてもナーバスになっているそうです。 朝の行き渋りも始まり、バスに乗れず今日は車で送りました。 経緯はこうです。 ある日、長男と幼稚園が同じで、クラスは違いますが園バスで一緒になる年長の男の子Aくんとお母さんがこちらの自宅に来られました。 お母さんがおっしゃるには ・昨日、幼稚園の車内で長男君から息子が「バカ、きらい。」と言われた。 ・息子はそのことをずっと気にしており、言われた理由がわからず、本人も理由を聞きたいと言っているので連れてきた。 ・息子は自分は何もしていないのに、一方的に言われたようで、このようなことが何度もあると言っている。 ・先生は別の席にいたから、気づいていないようだ。 ・その時、長男くんとBくんもなにか揉めていた。 とのことでした。 庭で遊んでいた息子を呼び寄せて、「昨日、バスでAくんに『バカ』といったの?」と、強めの口調で聞いてしまいました。 そこは私の反省点で、息子を責めるような話の持って行き方をしてしまい悔やんでいます。 人に迷惑かけてしまったとの気持ちが先走ってしまいました。 息子は「うーん」ともじもじしているだけですが、息子はケンカになると「バカ」と言うことはあるので、たぶん言ったんだろうと思い「なにがあったのかな?」と経緯を聞きましたが、状況説明をするのが苦手な息子は「うーん、わかんない。わすれた。」としか言わずどうしようもないので、「Aくんはそんなこと言われて嫌だったんだって、ごめんねはできるかな?」と聞くと 「ごめんねえ。」と息子。 よく、事実確認せぬまま、息子を謝らせて話を終えてしまいました。 Aくんのお母さんには「ごめんなさいね、先生にも聞いてみて、息子をよく見てもらうように言います。」と言いました。 Aくんと、お母さんはそこで帰られました。 しばらくしてから息子がポツリ、ポツリと言うのですが「さいしょー、次男がBくんになにかしてー、それから、もうわすれた。」 と、おそらく長男、次男とBくんの間になにかあり、第3者のAくんが介入してきて「バカ、きらい」の発言があったのかなと推測します。 思い出せば、その日バスを降りるときに、最初ににバスを降りたAくんに対して長男が 「Aくん、ちがうやろ!年少さんが下りるのが先やろ!」と、年少さんが最初にバスを降りるルールを守らなかった Aくんに怒っていたので変だなと思っていました。(いつもはそんなことぐらいで怒りません) なので、何の理由もなく突然、息子が暴言を吐いたのではなさそうですが、Aくん側は自分は何もしていないのにということでした。 翌日、朝の登園時また長男が「Aくん、きらーい。」と言います。 「Aくんと何かあったのかな?お母さんだけに教えて。」と言っても「わかんない。言わない。」と言うだけ。 とりあえず、「お母さんとお父さんは、長男の味方だし、嫌なことがあれば言ってね。」と言いました。 謝罪の件で長男のAくんに対する嫌いの気持ちがより強くなってしまったようで、ああしまったと思いました。 あの状況でどうすればよかったのか、迷います。 暴言は本当にダメなことなので。 とりあえず、先生には連絡帳で報告し、よく見て頂くようにお願いしました。 Aくんですが、ご近所の子で、年中ぐらいまではよく一緒に遊んでいましたが、お互い別々に仲の良い友達ができはじめ 最近はめったに一緒に遊ぶことはなくなりました。 なので、日常で接触するのは通園バスの中ぐらいです、バスの席も最近は近くに座っているところをあまり見ていません。 トラブルのあった日はたまたま席が近かったようです。 ただ、気になるのがこの2、3か月の間に、Aくんと2回ほど公園で出会う機会があり、長男がA君と他の子の 遊びに入れてもらおうとしたことがあるのですが、「ついてこんといて。」と拒否されたことが2度あります。 一度目は涙をこらえて帰宅、二度目は長男ちょっと怒ってました。 なので、単純に相性が良くないのだと思います。 長男も空気が読めないところがあるから、原因はあると思います。 長男は普段は近所の別のお友達数人と遊んでいます。 問題は今回のことで、長男が行き渋りになってしまい、すぐに相手に謝罪してしまったことを激しく後悔しています。 数日経ってから、あの時はごめんねと長男に謝りましたが、わかっているのかいないのか、話をそらそうとします。 先生から、電話もあり ・バスの車内での件は先生が気付いておらず確認できなかった。 ・長男を含む当事者に聞いたが、数日前のことで記憶が曖昧でよくわからない。 ・園ではAくんとはクラスも活動時間も違うので、接触する機会がほとんどないから、園でのトラブルはないと思う。 ・加配の先生もついているが、長男がAくんに『バカ』という場面は見たことがないから、ちょっと不思議。 なので、今回のことはよくわからないとのことでした。 先生も「自宅に来られたら、そういう対応になってしまいますよねえ。」と言っておられました。 これからまた、よく注意して見ますとのことでした。 長男の話に出てきたB君のお母さんにもお聞きしましたが、息子が何も言ってないから、大丈夫と思う。 息子が変なこと言ったかもしれないし、よくある言い合いで、息子は全然気にしてなさそう、とのことでした。 Aくんとは、今後は物理的に自宅でも園でも距離を置くしかないと思います。 長男の気持ちは今後どうなるかわかりませんが、いまはスキンシップを多くするなど、私も明るく元気にふるまうように気を付けようと思います。 この場合どう対応するのがベストだったでしょうか。

回答
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2019/06/04 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 発達障害かも(未診断) 4~6歳
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