2017/12/31 01:12 投稿
回答 16
受付終了

中学3年生になる孫のことで、ご相談します。小学校低学年に自閉症スペクトラムと診断されましたが、そのまま療育することもなく普通級ですごしました。5年生の担任から勧められこども医療センターで診断をうけましたが、知的障害もなく勉強は苦労するでしょうが中学は普通級ですと言われました。娘夫婦は、普通に社会に通用する人になって欲しいとの考えから育てていますが、とにかく朝起きるのも大変、普通の事が出来ない、約束も守れません。小さい頃から言うことをきかないと娘も娘婿も暴力をふるって来ました。中学1年の時こちらに逃げてきましたが、1ヵ月ほど預かりましたが学校に行かなくなり家に帰りました。今中学3年になって受験もあることでやらなくてはいけない事が出来なくて怒られてこちらに来ました。娘夫婦は、暴力でしか矯正できないといいます。私の前でも孫をぶん殴って連れて帰りました。
確かに孫は、言うことを聞きません。でも孫に対してこんな療育でいいのでしょうか?
孫の心が壊れてしまうのが、心配です。 どうしたらいいのか、どうぞご指導お願いいたします。


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質問者からのお礼
2018/01/01 15:32
皆さんありがとうございました。孫は、こちらに来ても自分の意見を言えることもできません。頭の中は、テレビとゲームのことばかりみたいです。事の重大さも分かってないようで、とにかく怒られることから逃れたいだけです。私たちの気持ちや愛情など分からないような気がします。それがわかるのであれば、こんな問題になってないのでしょうか。
私たちは、70代の夫婦ですので育てられる自信がありません。
多分、今回のことで娘夫婦に縁を切られたと思います。皆さんの回答を参考に行動をとりたいと思います。
本当にありがとうございました。
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この質問への回答
16件

https://h-navi.jp/qa/questions/84127
チロさん
2017/12/31 08:02

もう1つ。ちょっと厳しく言います。
暴力なので公にしたくないと書いておられますが誰のために公にしたくないのでしょう?

近所の目?娘夫婦の為?はたまた自分の為?

お孫さんの為じゃないですよね?

児童相談センターに連絡しても公になんてなりません。守秘義務があります。

それこそ暴力が続けば思わぬ所から公になりますよ。学校や近所。今現在疑っている他人。

通告する事が娘さん夫婦、お孫さんを助けるはずです。

https://h-navi.jp/qa/questions/84127
チロさん
2017/12/31 07:56

究極の選択方法ですが、児童相談センターへ通告して下さい。

一時保護されますが両親は対応の仕方を学べると思います。

我が家も子供が全く同じ状態です。私は主人や周りの理解がなく、1人でもがき苦しんでました。自分自身の自制が効かなくなり、このままじゃ娘を殺しかねないと自ら児童相談センターに連絡しました。

娘は3週間の保護、その間に主人も含めて娘も今後について児童福祉士さん、心理士さんと話し合いました。

普通に育てたい。は私達の願いでもありますが、普通のあり方を根本から見直さなければ発達障害児は育てられません。ご両親の接し方を変えなければお孫さんは成長しません。

通告は匿名で出来ますし、近所の方々したんじゃない?で大丈夫です。知的のない思春期発達障害児の子育ては普通の子育ての何倍も大変です。第3者の手を借りましょう。

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https://h-navi.jp/qa/questions/84127
退会済みさん
2017/12/31 07:23

まず
暴力は療育ではありません。

発達に特性があろうとなかろうと、暴力では何も変わりません。

きつい言い方になりますが、専門家の言葉でなくとも、当たり前のことではないでしょうか。

とはいえ、親である娘さん夫婦にまよえるばあばさんが口出しをしにくいのもわかります。

私も偉そうに言っていますが、育児に迷っていた頃に親に口出しをされても、聞く耳をもたなかったと思いますから。

でも、あのとき、私の母親が心配そうにしていた目は忘れません。
私も苦しんでいたから、言えなかったのでしょうね。辛い想いをしていたと思います。

娘さんも苦しいでしょう。
悩んでみえるでしょうね。

責めるのではなく、労いながら、一緒に考えていけないでしょうか。

うちの三男も朝は起きないし、家では何もしません。
今年は大学受験。
今日もこれから塾です(本人希望)
お弁当を作り、8時には家を出なくてはなりませんが、起きてきません(-_-;)
いつものことです。

これから、5分毎に声かけします。
それでもギリギリになるでしょう。
ほんと疲れます。

でも年々成長しています。

暴力は必要ありません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/84127
退会済みさん
2017/12/31 09:59

心配ですね。

お孫さんは、学校には行けているのですか?よく似ているケースで学校行けなくなくなって発狂して、それでも親は発達障害にしたくなくて、すごーい高いお金(500万ときいている。)を払って全寮制の学校に閉じ込めました。普通学級に在籍させることが将来、社会に適応できることにつながると思っているのは、ひどい勘違いです。その家の子も、今の問題を金の力で先送りにしただけで学校を卒業したら、もっと大変だと思う。

まよえるばあばあさんは、お孫さんの心が壊れるのではないかと心配されていますが、壊れるまで傍観者でいるつもりですか?心配しているだけでは解決しないので、行動しましょう。
まよえるばあばあさん自身があとで後悔することがないように。

追記:「矯正」という表現が気になったのですが、そもそも、みんなと同じような方法ではスキル(生活、対人、学習、etc)が身につきにくいから発達障害の診断名がつくのだと思います。言葉で言ってもできないから暴力では、どうしてできないのか本人にもわからないのに殴られているという状態は地獄です。言葉掛けでできなければ、どうしてできないのか、どんな方法ならできるか、取り組みやすいか、というのを考えて、社会に出るまでに生きづらさを軽減できる方法をみつけていくのが発達障害育児で必要なことだし、ここにいる皆さんが試行錯誤で頑張っていることです。

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退会済みさん
2017/12/31 17:31

皆さん書かれてるように、暴力で、自閉症スペクトラムは改善しません。
私も、診断を受けたこども医療センターや児相などに相談した方がいいと思います。

私が気になったのは、朝起きられないのは、生活リズムの乱れなのか、起立性調節障害で起きられないのか、どうだろう?ということと、娘さん夫婦は自閉症スペクトラムを受け止めきれていないのでは、ということです。「普通」になることにこだわるのは、「普通であってほしい」という思いのあらわれにも私は感じました。
そういう面でも、第三者機関に入ってもらう方がいいのでは、と思います。

自閉症スペクトラムの子どもは一から百まで言ってもたりないし、しゃべるほどには理解していないことが多いです。
「お餅食べる?」ときいて「焼いたらイヤだ」「しょうゆとのりがいい」というような答だと、それは会話が通じているように見えて、通じていません。食べるかどうかには答えていません。メッセージの受信も弱いので、正面から短く具体的に話さないと、思った以上にわかってないです。
でも、伝わるとすごく行動が改善したりします。
これから、まよえるばあばあさんが、よき理解者として逃げ場になってあげることはできますか?
私は、たとえ短い期間でもお孫さんにとって安心して逃げていける場所があることは、いいことだと思います。
ここに書き込んで、真剣に考えてくれるおばあちゃんがいて、お孫さんは幸せだな、と思いました。

まとまってないかもですみません。
自閉症スペクトラム、中学生の母です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/84127
退会済みさん
2017/12/31 07:58

そういう子を育てている立場から言わせていただきますと、お孫さんの年齢からすると、当時は療育を探しても集団行動が普通級でギリギリ可能な子なら「療育不要」とされ、下手すると「障害にあらず。躾の問題」とされることも少なくなかった時代です。
今でもお孫さんのような子は、療育させない親の方が多いし、病院にすらいかない事も多いので診断時に療育受けられたかどうか?は疑問。こういうことから親が療育不要と思い込んだ可能性もありです。
なお、なぜ児童相談所などに相談されてないのですか?
結局のところ孫とも子とも関係を悪化させないよう、中途半端に助けるだけでの祖父母は存外迷惑千万です。
このままでよくないと思うなら躊躇なく娘夫婦のことは切り捨てては?虐待だと訴えればよろしいのです。
問題だと思うのに自分が養親になって育てるぐらいの気概で対策をしてないのは何故?
その程度の「祖父母」の立場から逸脱しない対応しかできないというなら、何にもなりませんよ。
匿名で通報して、児童相談所に介入させ、自分がキーパーソンになるぐらいの覚悟があるならどうぞ。

殴るのは無論いけませんが、逃げた理由などは叱られても仕方ない事なのではないか?と思います。
娘さんたちが未だに通院やケアなどしてないのも解せませんが、やったところでそのお子さんはきっと大して変わりませんから。
そんな生易しいものではありませんよ。

中1まで毎日何一つ言うことも聞かず、毎日問題行動のオンパレードだと、親として正気でいようという事だけでも過酷なこと。

主さんの気持ちもわからないではないですが
祖父母という垣根を隔ててお子さんの家庭を眺めていても仕方ないですよ。
連れ戻したということは、見捨ててはないということだと思います。

うちの子も家で「よそでやったら犯罪」「学校や会社なら確実にクビ」というルール違反を繰り返します。自傷もあります。どんなに教科書どおりの対策しても何も変わりません。そういう認知の人間なので。こっぴどく叱られると、自宅に帰りたくないと祖父母宅にプチ家出しますが、家庭のルールでプチ家出するなら事前許可が必要としています。
しかし、祖父母がルールを守ってくれません。招き入れるわりには、結局あちらで迷惑そうにされるようで、深く深く傷ついて帰宅→自傷です。こういうこともあります。

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2019/02/09 投稿
食事 こだわり ひきこもり

息子・娘ともに発達障害なのが受け入れられません。 息子は小学生で支援級在籍、娘は年少なのですが、娘もADHDの特性が出始め、もうじき診断が付きそうです。 個人的には、女の子は大丈夫だと思っていたのでショックです。 おそらく娘も支援級在籍になるでしょう(支援級が嫌なわけでは決してないです)。 2人とも、手がかかり、毎日がいっぱいいっぱいです。 学校へ行っている間、幼稚園へ行っている間は1人なのですが、買い物をしたり、夕飯作りをしていたらあっという間に時間が過ぎてしまいます。専業主婦です。 しかも私は風邪を引きやすく、娘が風邪を幼稚園でもらってくるのですが、毎回必ず移ります。 月1回ひいているペースです。 デイを使ったり、なんとかやっていますが、日々疲れてしまいます。 障害児の親の友達も何人かいて、仲良くしていますが、 上だけ障害あるけど下は定型児~というのが多く、私のようにガッツリ入っている人がいないので辛いです。 障害あるけどグレーだから普通級にいる、、という方も多いです。 私の場合、息子がASDと分かったうえで産んだので、なんで2人目を産んだんだろう? と思う時があり、辛いです。 息子は幼稚園の頃はおとなしく、なんとかやっていたので、グレーな人間としてやっていけそう、女の子も欲しいし、、と思って、本当に勢いで産んでしまいました。 日々、続く、物価高。 将来的に2人共引きこもったら養っていけるのか、 1人だったらなんとでもなったと思うので、そう思うと辛いです。 同じような境遇の方いらっしゃいますか? 兄弟2人共発達障害ってあんまりいないんですよね。。。

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2024/07/05 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 4~6歳 中学生・高校生

発達(ADHD)グレーの長男7歳を愛せなくて辛いです。 幼稚園年中ぐらいから「あれ?」と思うことが出てきましたが、年中、年長の担任合計4名に相談するも診断まではいかないですよ〜!と言われモヤモヤを抱えたまま小学校1年生になりました。しかし日常生活の困りごとが減るどころか目立つ一方で、ようやく自治体の発達相談を受け、ADHDグレーと言われました。 あぁやっぱり...!と納得です。日々の困り事や長男の行動に振り回されるのは発達障害のせいなんだと、腹落ちしました。 腹落ちした反面、この行動は脳の機能障害のせいだから諦めるしかないのかと思うとすごく悲しいです。 もう改善する余地がなく、毎日ガミガミ5秒に一度は注意する生活に疲れました。愛していたはずなのに、最近はもうこの子を心から愛せていない自分に気がついています。 きっと長男にも伝わっています。 毎日「大好き!!!」と何回も変なタイミングで言ってきますが、心からというより私の気持ちを確かめるために言ってるようです。 大好きだったら、私を困らせることしないで! 同じこと注意させないで。1分前にも言ったよね? ぶつけてもしょうがないことを長男に話してしまいます。 ダメとわかっていても止められません。 怒鳴ることはしませんが、落胆し呆れている言い方しかできません。 ポジティブに、息子を鼓舞させるような前向きな言い方はもうできないです。 またやってんの? って。 ここ最近は息子に笑顔を向けられてないです。 本当はそのままの息子を愛したいです。 ですが、こんなに毎日、何十秒ごとに困ることを起こす長男。流石に愛想が尽きてしまいます。 ちなみに元夫(今年の3月に離婚)は、そんな息子にモラハラで制圧してました。一方私は我慢強く見守る態度を貫いていました。 そんな環境が嫌で離れたのに、今度は私が息子のことを受け止めきれてない。今思えば、こんなんじゃ元夫がモラハラしても仕方なかったなぁとさえ思えます。 生きていればそれだけで素晴らしいなんて綺麗事としか思えないほど、毎日長男の行動には神経すり減らされています。 例えばこんなことをしでかします。 ・買ったばかりの水筒の蓋を投げて壊す ・買い替えた水筒の蓋も、その日のうちに投げて壊す ・網戸に寄りかかるなと伝えた側から寄りかかって破った。修理費1万円 ・毎日必ず筆箱からものが無くなる ・どんぐりを尋常じゃない数(お煎餅の缶から溢れるほど)拾って虫がわく ・物を投げるなと何度も言っているのに、1秒後には忘れて投げる、そして必ず壊す ・不要な鉛筆削りを行い、新品5本が5センチぐらいの長さになって入っていた ・未開封の折り紙5冊を勝手に持ち出し学童ですべて友達に配った ・Wi-Fiの電波が悪くプライムビデオが見れないと大泣きして癇癪を起こす(週に1度) ・味が苦手とかほうれん草の茎が嫌とか食事の文句を何かしら言う(ほぼ毎回) ・舌下治療のくすりを自分から飲んだことがない(毎日。もう2年やってます) ・触るなと言ったブラインドの紐を触ってぐちゃぐちゃにする(毎日) ・すべて中途半端で次の行動に移すから部屋が散らかりすぎる(毎日) ・言わないといつまでも工作や遊びに夢中で学校に行く準備をしない(毎日) 男の子だから仕方ないの範疇を超えている感じがします。来年は2年生です。 体力的な消耗はないですが、神経の消耗が激しく毎日本当にイライラが止まりません。私も息子がまたこぼすのではないか、中途半端に終わらせてまた片付けないで次のことやり始めるのではないかと常に監視モードです。息子も視線を感じ取っています。 そんな息子のいいところは、毎日学校に嫌がらず行けて宿題を学童でやるようになったことです。水泳や運動は得意で体は丈夫です。学童のお迎えに行くと、いつもダラダラしていたのにサッと準備ができるようになりました。 少しだけでも進歩はあるのですが...毎日、都度多くのタイミングで困らせることが本当に多いです。気にするなと言われても無理です。家がめちゃくちゃになるし、出費がかさむことは目に見えてます。 息子が愛せなくて辛いです。私は母親としてダメですか?まだ解決策がありますか? こんな発達グレーの子供でも、将来なんとかなった事例はありますか? もう限界です。いっそのこと施設にでも入ってもらいたいと何回も思いました。交通事故にでも合えば楽になるかな。なんてブラックな気持ちを抱えたこともあります。 どんなことでもいいので、ご意見、アドバイスください。 心が疲弊してるため、批判やアンチコメントは控えてほしいです。

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2024/12/03 投稿
幼稚園 離婚 運動

軽度自閉症の12歳の長男の悩みです 最近頻繁に感じるのですが、長男の動きがキモいと感じることがあります。 それに関しては私だけでなく、主人や祖母である私の母も同じように思っていたようで、どうしたらいいのか悩んでおります。 はっきりどうキモいのか表現しにくいのですが、クネクネしてるというか、ねっとりしてるというか、ナヨナヨ?のような…とにかく独特な感じです。 登場すると「キャー」と気持ち悪がられる高身長の芸人さんに似たような雰囲気です。 長男は身長は普通ですが、手足が長く細いです。 家族でこれなら、クラスメイトや他人にどう見られているのかとても心配です。 実際毎年のようにクラスの誰かにイジメのターゲットにされており、月に数回は担任に電話します。 これは、自閉症特有なのか、ただ長男の動きがキモいだけなのか?何か指導したら良くなるのか? どうすればいいのかわかりません。 年齢を重ねればキモさはなくなっていくんでしょうか? リアルな場では我が子をこんなキモいと表現して相談する事ができません。 助けて欲しいです。 ちなみに、育児放棄や愛してないは絶対ありません。本当に素直で優しく頭も良い子に育っていると親バカながら感じております。

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2024/04/11 投稿
小学5・6年生 ASD(自閉スペクトラム症)

癇癪ばかりの息子に疲れる・・・ 小2に息子がいます。 最近、毎日癇癪を起しているので正直疲れてしまいます。 癇癪というか、些細なことに対して大声をあげて抗議??して怒ってきます。 朝→目覚めると、妹(2歳)のオムツが臭いと怒る。早くオムツ替えてと怒る。  →妹が椅子に座って朝ごはんを食べないので「座って」と怒る (寂しいので誰かが隣に座っていないとだめなんだそうです。ぬいぐるみを椅子に置いたらいいようなのでこれは解決できそうです) 登校時→「8時43分にならないと出発できない」と言い、8時42分に分団登校を出発する仲間に怒る 下校時→歩くのが遅いため、分団下校の仲間に追いつけず「待って。行かないで」と言いながら怒る。 「なんで待たないんだ~」と言って泣き叫ぶ。奇声を上げて皆がビックリ。 登校と下校は送り迎えをしているため、一緒に走りたいが、妹(私にとって娘)をおんぶしているため(雨天時)、私が走れず「なんでお母さんは走らないの」と怒る 帰宅後→「おやつがいいのがない」と怒る (色々と用意していますが、毎日同じものは食べたくない。一度に3種類のおやつを食べたいと言ってくる。好き嫌い多い) 夕方に妹が公園へ行きたいと言い、息子は「5分で戻ってきて」と言って出て行くるが、戻れず20分後に戻ったら、「怖かった。待つのが不安だった」と1時間泣き叫び「宿題できない」と拒否。 いきなり思い出すように「6年生になったら修学旅行へ行かない。みんなと泊まるの嫌だ」と何度も言ってくる。 大した事ないのですが、常に怒っている状態なのでこっちが疲れます。 2歳の妹に手がかかるので、僕も構って~といった感じでしょうか?? 癇癪を起す前に先回りして、彼の居心地がいいようにしようと努力していますが、なかなかうまくいきません。 1人っ子だったらすべて彼に合わせられるので良かったのかなーと思ってしまいます。 これらのことは、妹が幼稚園へ行きだし延長保育などを用いて5時帰宅にして、それまでは息子に付きっ切りにすれば解決するのでしょうか? また、成長とともに収まってくるのでしょうか?? 1人が不安らしいので、私の死後はグループホームへ入るのを考えていますが(50年後の話・・)、手続きやらなんやらすべて妹に降りかかってくると思うと申し訳なさでいっぱいになってしまいます(多分妹は定型児)。。。 学校のストレスはあり、今月から支援級への慣らしが始まり、2学期からは支援級へ行きます。 担任とも色々と相談しています。 登下校の付き添いもしています。 本人は常に情緒不安定で不安感が強いので、気を付けていますがなかなかうまくいきません。 エビリファイもたまに飲んでいますがイマイチ効果なし?? ASDで癇癪が起こっているのは二次障害が出ているという事と聞いたことがあるので落ち込んでいます。 これ以上、私がすべきことはありますか?

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2023/06/12 投稿
小学3・4年生 知的障害(知的発達症) 中学生・高校生

息子は現在17歳で普通高校の3年生です。 最近自分の思う通りにならなかったり、探している物が見つからなかったりすると、パニックをおこし暴れるようになりました。 もう、何度か私も娘(中1)も蹴られたり、殴られたりしています。その都度主人から暴力をふるってはいけないと話をして貰っていますが、パニックになると、自分が抑えられないようです。 学校は楽しく通っていて、成績も上位ですが、家では自分よりも成績の低い子の事を馬鹿にしたり、「自分は成績が良いから、あいつらより偉い」とか聞いていてとても不快になる事ばかり言います。その事について私が注意すると、暴言を吐き暴れることもあります。 小さい時から言葉も遅く、人とコミュニケーションをとることが上手く出来ず、小2の時に友達とトラブルが絶えなくなり、市の相談機関にも通い、専門の病院で広汎性発達障害の診断を受けました。今でも病院には通っていて、薬も飲んでいます。中学が最悪で先生も全然理解がなく部活の先輩にイジメられたりした事もあり、「自分がこうなったのはあいつらのせいだ」と幼稚園児並の言い訳でもうウンザリです。 今とても心配なのは私が居ない時に、パニックを起こして妹に暴力をふるうんじゃないかということで、娘を連れて実家に帰ろうかと思いましたが、娘は転校したくないと言っています。 息子はもう高3なので、こういった障害を持つ子を受け入れている学校に転校するのも難しいです。 出来れば、娘と一緒にしばらくどこかに避難したいんですが、こんな事言うのはダメな母親なんでしょうか? 息子も私の子供ですが、娘も私の子供です、息子が暴力をふるう時は、いつも主人の居ない時で、私は娘を守るのに必死です。

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2016/05/16 投稿
高校 病院 幼稚園

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