2017/11/11 16:08 投稿
回答 9
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小学校の休み時間、インドア派の重度自閉症児(公立小学校の支援級在籍)が珍しく外行きたいと意思表示し、校庭に付き添いました。たまたま向かった先のちょっとした水たまりに入ってしまい、その時止めればよかったのですが、「ダメダメ」と言いながらも楽しそうにパシャパシャ靴音たてている様子を見て、30秒から1分程ですが見守りました。校内に戻り、普段置いてある着替えがなくて失敗しました(保健室対応でしのぐ)が、その後上司にかなりの剣幕で判断ミスだと責められました。やはりそう思われますか?様々な立場からご意見お聞かせください。

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質問者からのお礼
2017/11/12 18:05
みなさま、先ほどすでにアップしてしまいましたが、本当にありがとうございました!
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この質問への回答
9件

https://h-navi.jp/qa/questions/77690
烏有さん
2017/11/12 08:42

今回の対応について言えば、他の方々のおっしゃる通りかと思います。

ただ重度の自閉症児に対応してくれる方は決して多くはありません。とても大変で専門性の高い厳しい仕事だと思います。ヤミーさんのような方がいて下さるからこそ、私たちはなんとか日常の生活ができ、自閉した子供に社会性を教え、一人ではない、助けてくれる人がいるという思いで頑張っていけるのです。

ヤミーさんのような方がいて下さることを感謝しています。ここにこうして自分の対応を問いにきてくれることに感謝しています。楽しそうな様子をつい止められなかったヤミーさんの優しい人間的な気持ちに感謝しています。
専門家であるためには、時にそうした感情にも抵抗して、適切と言われる指示をしなくてはならないんですね。

大変だと思います。でもありがとうございます。応援しています。

https://h-navi.jp/qa/questions/77690
退会済みさん
2017/11/11 20:42

ヤミーさんへ

はじめまして、自閉症グレーの幼稚園児の母です。
ヤミーさんが、そのお子さんが水たまりを見つけたら⇨水たまりに入る。という誤学習するという危険を予想して、この子は誤学習しないからと分かった上で水たまりで遊ばせたのなら🆗、判断ミスではないと思います。

もし、誤学習する可能性が高いのに、その危険性を全く考えないで楽しそうだからというその場の雰囲気だけでさせたのなら、指導者としては判断ミスではないかなと思いました。
土日に家族で散歩に行き、水たまりへ飛び込む我が子になった場合、家族としては大変な負担となり外出もままならなくなります。周りの視線も大変ですし、他人へ水をはねさせるトラブルも予想されます。

誤学習しないと分かってさせた遊びなら、ありがとう外で遊ばせてくれて先生😊かなと思いました。

*11/12追加です。
烏有さんへ沢山の❤️を送りたいです。
ヤミーさんの様に対応して下さる方々がおられるので我々は生活していけます。
それだけは、本当に胸を張って頂きたいと思います。
子供達の事を悩んで下さりありがとうございます😌

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https://h-navi.jp/qa/questions/77690
退会済みさん
2017/11/11 16:41

判断ミスというのは、着替えがないのに遊ばせたってことに対してですか?
水たまりに入ったこと自体に対してですか?

普段、外に行きたがらない子が外に行き、水たまりという楽しいものを見つけた。
校内に戻るのもスムーズだったんですよね。(水たまり遊びが30秒~1分程で切り上げられた)

私が親だったら、うれしく思います。
そして上司だったとしても、ちょっとした感覚遊びが出来て良かったね、と思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/77690
ヤミーさん
2017/11/12 18:03

みなさま、まとめての返信をお許しください。率直なご意見、温かい励ましのお言葉、本当にありがとうございました。こんなに反応があるものなんだなと、色々言って頂けて大変嬉しかったと共に、みなさまの真剣な気持ちをしっかり受け止めて子どもたちと接しなければと、あらためて身の引き締まる思いがしました。

このインシデントは6月の暑かった日のことで、このお子さんとは1年半程のお付き合いになります。4月にクラス環境がガラリと変わり、5、6月と行事も立て続いたせいか、穏やかな子なのですが、この時期これまでになく不安定でした。が、この一連の出来事の時は、彼に一切の問題行動も、その後に水たまりを引きずることもなく、不安定だった状況も現在はだいぶ落ち着いています。

今回初めて質問を書いたきっかけは、「軍隊…」とあった質問を目にしたからでした。学校の現場では毎日実に色々な状況があり、できることならばここでまさに投げかけたい問いが山のようにあります。恥ずかしながらの失敗談でしたが、アップして「声にしてみて」、「それぞれの見方や考え、思いを聞けて」、本当によかったと心から思っています。

ご意見くださった皆さま、本当にありがとうございました!

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https://h-navi.jp/qa/questions/77690
らんまるさん
2017/11/11 17:01

ヤミーさん、こんにちは。

11月の北海道はもう寒いですよね。
着替えもないのに、靴も靴下もズボンも濡れてしまっては、寒いだろうと思います。

着替えがないことに驚きました。長男が通っていた支援級では個人的に着替えを置いていましたが、学校側(支援級)でも着替えの用意がありました。サイズは大きめですが。

これから寒くなる季節に、水たまりに入ることを覚えてしまったとしたら、親としてはやはり少し複雑かな…と思います。
水たまり…入っもよい…楽しい、ということがインプットされてしまうと、修正するのはなかなか難しいからです。

子どもが通った小学校では夏場に水あそび、泥遊びする日がありますが、やはりそれは事前に話があって、それなりの準備をしてやります。

判断ミスとは思いませんが、行き当たりばったりの行動だな、とは思います。本人が楽しかったら、それでいいというのはちょっと違うかな?と親としては思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/77690
あごりんさん
2017/11/12 13:20

ヤミーさん こんにちは

質問拝見しました。

文章をサッと読んだ時は、子どもの気持ちを受容する良い対応だったんじゃないかな…と思いました。
プロとして働く方の、状況を判断した上での見守りですから、この文章には現れていないけれども「ここは見守るのがこの子のため」ということ故の見守りだったのだろうと解釈します。

でも責められてしまった。
そのポイントはどこでしたか?
先輩の先生に指導いただいたことに納得がいかないなら、自分の研修のためにも、週明けに再度先輩に相談をしてみませんか?

さて、皆さんが回答くださった内容…こちらを読んで、私もとても考えさせられました。
良くないパターンの刷り込みになる可能性は確かにあります。

もしも、対象のお子さんにその心配があるようなら、ヤミーさんがこれからできることを考える方に気持ちを切り替えましょう。

水たまりバシャバシャを繰り返しそうなのか観察する。
繰り返すようなら、止めさせる方法を保護者とも話し合って考え、学校できちんと指導する。

良くない方向に進む心配がないようなら、お子さんが楽しんだ感触を、別の活動に活かす方向で考える。
感触遊びを社会的に許される内容に移し替えていくことも考えられると思います。

いずれにしても、週明けにはお子さんをしっかり観察して、より良い方向に軌道を向けられるようにしていきましょう!


いろいろエラそうに書きました。
私も支援者サイドにいます。

いますが、失敗はたくさんあり、この週末も凄く落ち込んでいます…。

専門的な知識があっての支援者ですが、現場では失敗や成功を繰り返して、日々子どもたちや保護者さんたち、先輩方や環境に育ててもらっていると考えています。

理想論ばかり言っちゃって…という感じの回答内容ですが、理想を語って自分を前向きにしておかないと苦しい時ってありますよね。私は今まさにそこにあるので、自分を鼓舞するために書きました。

成功したことは大切に、失敗したことは次への糧にして、月曜日からもめげずに頑張りましょう。

臨床心理士の勉強がんばって!頼れる人が増えることに期待しています。

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2024/05/17 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 先生 小学1・2年生

支援級から通常級へ完全転籍するタイミングとは? 今年の1月(4年生3学期)から慣らしで全ての授業を通常級で受けてます。 それまでは国語と算数のみ支援級で受けてました。 現状は支援級から通常級へ転籍前の段階で、引き続き通常級のみの授業を続けています。 転籍するかの判断は夏休み前にしてくださいと言われてます。 通常級の先生も、頑張り具合をしっかり認めてくれており、他のクラスメイトの助けを借りながらどうにか授業に向き合って頑張っています。 しかし ・大勢で授業をし続けることに緊張しっぱなしで辛いこと ・通常級の先生から授業中に指導(緊張状態で消しゴムを触ってしまう事を注意される等)されると、特定のクラスメイトから授業終わりに廊下に呼ばれ「本当に反省したんですか」と問いただされ「はい、反省しています」と言わされる ↑参観日の授業中でもザワザワうるさいタイプの子です この1,2週間程、泣いて帰ってきたり、朝は泣いて行き渋りで遅れて行ったり休んだりしています。 学習面においては、処理能力が低いので予習復習など時間をかけないといけません(WISCで75)。療育で学習のフォローなどもしてもらってますが、 5年で社会科も始まり、より難しくなっています。 まだ通常級に行く早かったのか、本人にとってどうがベストなのか悩んでます。 かといって支援級にそのまま在籍させるのは疑問、不信感が親からするととても強いです。それは支援級の担任は4年時と同じ担任だからです。 4年時の支援級は、同級生1人、1年生3人の5名でした。 1年生は全てADHD。集中が続かず、息子のしてる事が気になって見にきたり、ザワザワとうるさく担任(今も同じ担任)は1年生に手が掛かりっぱなし。1年との対話、叱る等で算数の授業が10分しか出来なかったなどもありました。 本人が1年生に絡まれてストレスなこと、親からしても気になる事や指導してほしいことを先生へ伝えても、ななめ45°でトンチンカンな事が返答が返ってきます。 (1年生は入学時より少し落ち着いてきているので、と息子への指導、対応には全く関係ないことを何度も言われ息子への指導配慮は変わらない) 何度話しても埒がありませんでした。 そうこうしていると4年時の通常級の先生からの勧めもあって、1月から通常級で全ての授業を受け始めました。 いま支援級の方でまた授業を受けるとなると、 5年生2人(息子含む)、4年生2人、2年生1人(ちょっかいをかけられ一番苦手な子)、1年生3人の中での授業を受けることとなります。 前年度でそのような状態だったのが、4学年を持って、果たして勉強の指導をしてもらえるのだろうか。 先生がたらず、支援級のクラスには補助の先生はほぼ付きません。 通っている小学校には、 不登校や学校にはこれても教室へ入れない子達のクラスがあります。 そのクラスへ入れるのならそちらへ通った方がいいのではないか、、。 中学は通常級となるなら小学校からの方がいいのかと思いますが、中学も支援級の方がよいのか、将来社会で生活していくことを考えると大人数での経験値を身に着けてほしいとも思っております。 もちろん息子の人生なので息子のタイミングやスピードで考えるつもりです。 皆さんだと、どう思い考え行動されますか?

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2025/05/19 投稿
算数 LD・SLD(限局性学習症) 国語

境界知能や軽度知的障害のお子さんをあえて普通級に入れている方にお聞きします。 勉強のフォローはどうされていますか?家や塾、療育などでフォローしている感じでしょうか? それでなんとか学校の学習についていっていますか? 学校の学習にはついていけていないが、他の理由で普通級に在籍されているのでしょうか? 小2の娘がいます。早産(30週)で生まれています。 0歳の時に受けたMRIで異常なく、 1歳、3歳の頃受けたK式ではDQ90代前半となんとか正常範囲でしたが、 5歳の頃受けた田中ビネーでIQ80台前半と境界域でした。 就学相談も受けましたが、行動観察で大きな問題がなかったこと、 保育園の生活でも特に問題がなかったこと (担任や保育園の職員に何度も確認済み。私の主観ではありません) もともとかなり緊張しやすい性格なのでIQ80台前半の結果は 実力が発揮できなかっただけでは?と推測し、普通級に入れました。 (就学相談員の勧めもあり、判定はあえてしてもらわず、親の希望で普通級に入れました) 小1の頃はそこまで問題もなく、過ごせていたのですが 小2に入ってから、算数と国語の文章読解が厳しくなってきて、カラーテストの点数もかなり下がってきました。 算数は習熟度別で一番、進度がゆっくりなクラスにいますが、 それでもちょっと厳しいようで授業中泣いたり、宿題をするたびに泣いたり 算数がイヤと言って時々、学校を休むようになってきました。 学校に相談しましたが、はじめは「娘さんくらいの子は他に何人もいる」とあまり相手にされませんでした。 が、何度も相談して、ようやく巡回指導などを特別支援を検討しましょうということになりました。 娘には痙攣重積発作を4回しており、そのため知能が少しずつ下がってきている可能性もあるし、 心理検査をもう一度、受けて、娘の特性にあった支援を学校にお願いしようと思い、 近々、心理検査を受ける予定です。 ただ心理検査の結果があまりよくなかったとしても、娘が支援級に行く気がないので、転籍は難しいと思います。 (巡回指導は受けたいと思っているようです) 支援級に苦手な先輩がいること、支援級に行くとバカにする同級生がいないか?心配、 また友達関係などを考えて支援級はイヤだと言っています。 なので、本人が支援級に行くことを受け入れない限りは普通級に在籍せざる得ないかな?と思っています。 普通級にいつづけることによって、一番、心配なのはやはり国数の勉強です。 学校ではすでに娘に普通級でできる範囲の配慮はしていただいていますが、 それでも国数の授業にもっとついていけなくなる可能性を考えると親としてどうすればよいのか?と考え中です。 いろいろ通信教材、療育教材を試したり、塾なども探したり模索中です。 他にきょうだいがいますが、家で小2の娘の学習指導により多くの時間を割いています。 (他の教科は楽しいと言っているので、他の教科はなんとかついていけているのだと思います。 友人関係も今のところはあまり問題はないようです) 境界知能はともかく、軽度知的、もっと重度の知的障害をお持ちのお子さんを あえて普通級に入れている保護者の方をよく聞きますが、 どのように学校の授業についていかせているのだろう?何か秘策があるのだろうか? 普通級の授業についていけてないけれど、他の理由であえて普通級に入れているのだろうか?と 疑問に感じています。 うちはこうして学習のフォローをしているなどの体験談、 授業にはついていけないけれどうちはこのような考えでこどもをあえて普通級に入れているなどありましたら 教えていただけると助かります。

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2021/06/27 投稿
小学1・2年生 療育 発達障害かも(未診断)

中学校を、支援級にするか支援校にするか迷っているます。 中学でついていけないのは当たり前だと感じていますが、支援校のように、就労のためのカリキュラムをやるよりも、読み書きコミュニケーションを学ぶ学習をしたいと思っています。 わが子は、言葉がの遅れを伴う自閉症スペクトラムで、みんなより遅いですが、読み書き計算など、理解するとすらすら解けます。言葉も、聴くことに関してはとてもよく理解できていて、アウトプットを少しずつでものばせば、もっと未来が広がるだろうなと感じています。限界かもしれないですが、いまだ吸収していることも多く、どこかでぐんと伸びてくれると思っているのです。諦めてしまえば楽になるのかもしれませんが、まだまだ人生は長い。この子は、もう少し学んでほしいと思っているのです。中学までが義務教育なら、障害を持つ子は、同じ義務教育の小学校に9年在籍させてくれないかな。と淡い思いも持っています。そんなこと無理ですよね。もうすぐ6年生。決断を迫られていますが支援校へ行く決断ができずにいます。同じような思いをもっている方、また、体験された方、ぜひアドバイスをいただきたいです。

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2023/02/08 投稿
計算 ASD(自閉スペクトラム症) 読み書き

支援級(情緒級)か普通級かどうやって決めましたか? 年長になるとみなさん悩まれると思いますがみなさんはどのように決めましたか? 我が子のこと ・先日受けたWISCⅤはIQ110、凸が流動性推理125凹がワーキングメモリーと処理速度91 ・保育園加配あり。一斉指示が入らないため加配ありですが今は先生のフォローなしで過ごしている。指示が入ってなくても周りをみてリカバリーしているとのこと ・同じ保育園から一緒の小学校は1人。その子(A君)は支援級を希望している ・友達が好きだがコミュニケーションは苦手。ただ本人はコミュニケーションが苦手とは思っていない感じ ・心理士さんからは筆圧の弱さ、体幹の弱さの指摘あり ・保育園では45分、着席可能だと思うと言われている ・他害、多動なし。強く言われると黙っちゃうタイプ ・保育園では年少→大人しい優しい子。年中→やんちゃな子。年長→大人っぽい子。と友達関係に変化あり。とくにトラブル等はないが年中時、変化していく鬼ごっこについていけなかったようです。 最初は子供が普通級がいいと言ってましたが小学校の見学をした際、A君が支援級なら支援級でもいいよと言ってました。A君とは遊んだりする仲ではないけど知り合いがいるから安心という理由だと思います。 検査をしてもらった心理士さんから、椅子に着席出来るけどグラグラしたり、筆圧が弱いところが先生に理解されなければ支援級の方がいいのではないかと言われました。 支援級で手厚い指導の方がいいなと思う反面、友達がいない状況なのでみんなと同じスタートラインにたつ普通級の方がいいのかなとも思ったりもしてます。 支援級に抵抗はないですが他学校の他の人のお話を聞くと支援級が居心地が良すぎて普通級に戻りたくないと何人からもお話を聞いてそれがすごく躊躇う理由です。 我が子が行く小学校は希望すれば交流級に行けるようで支援級の子はなるべく普通級に戻すように本人の様子を見ながらやってくれるようです。情緒級は2クラス10人ほど。 学校に2人の指導員がおりずっと1年生にいるわけではない ちなみにIQが高めではありますが相談員さんいわく希望すれば支援級にいけるとのことでした。 みなさんの決め手やいろいろな視点から意見を教えていただけるとうれしいです。 よろしくお願いいたす。

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2024/08/04 投稿
コミュニケーション 4~6歳 発達障害かも(未診断)

境界知能(IQ84)でADHDの小1男子の母です。wiscは凸凹は小さく、平均的に全て低いです。今のところ通常級の授業にはついていけており、対人トラブルも無く、毎日機嫌良く登校しておりますが、支援級への転籍を考えています。現在算数の授業だけお試しで支援級(情緒)で受けており、本人は少人数の授業がしっくりきているみたいです。 小学校入学後に集団への指示に対する理解が遅かったり、落ち着きが無かったりという理由で、通級担当の先生がwiscをやって下さいました。正直驚きました。不器用ですし利発なタイプではないとは思っていましたが、2才になるまでに絵本の読み聞かせだけてひらがなを全て覚えましたし、就学前に繰り上がりや繰り下がりのある二桁の足し算引き算も自然とできていましたので、境界知能だとは気付きませんでした。絵の無い何巻もある長い物語の読み聞かせも、内容を理解して楽しんでいます。読んでいる親が忘れているような小さな伏線が回収されたことにも気付きます。でも、音読が変に下手で、自分で読もうとはしません。LDもあるのでしょうか。考えていることを説明するのも下手で、たどたどしいです。 進路の話などした事が無いのですが、本人は父や母のように大学に行くのだと無邪気に信じており、実家から通える大学が良いなどと言うものですから居た堪れず、何とか認知能力を人並みに伸ばしてやりたい、少なくともこれ以上は下がらないようサポートしたいと思うのですが、おすすめの家庭学習などありますでしょうか? 今は宿題の他に公文式のドリルで算数の文章問題と、うんこドリルで国語の文章読解を毎日少しずつやっています。特にうんこドリルは書いてあることが面白いからか本人も大好きなのですが、もうやり終わってしまうため、次は何をしようかと考えています。市販のドリルなどではなく、コグトレなど発達障害に対応した通信教育の方がいいのかとか、、、考えがまとまりません。

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2024/09/27 投稿
トラブル 絵本 先生

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