2019/06/25 00:44 投稿
回答 25
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いつもお世話になっております。

小5の子どもがいます(ASD+ADHD、普通級+通級)。

今回は、子どもに「目上の人には失礼のない態度をする」ということをどういう伝え方をしたらストンと落ちるのかを教えて頂きたいと思います。

特に学校の先生以外の大人に対してです。

最近これを説明しましたが理解できない様子で、とりあえず理解は後回しでいいから大人と話すときには体をその人の方にしっかり向けて、姿勢を良くして目を見て話を聞くようにと伝えました。


具体的な内容は、病院の心理カウンセリングでの態度がよくなかったことです。
心理士さんと向かい合わせに座っていて、私と子どもは隣同士でした。
子どもの体は完全に私の方を向いていて、背もたれに肘を置き、話の最中に頻繁に持参したペットボトルのジュースを飲みまくり。
心理士さんから「飲みながら話すのやめて」と言われ「失礼だよ」と注意がありました(児童精神科でのカウンセリングで、ありのままの子どもを見てもらった方がいいかと思い私は注意しませんでした)。

「その態度は失礼だよ」と言われても、その態度とは何か?失礼って何??という状態です。
飲みながら話さないでというのも、飲みながら話せるわけないじゃん。
子どもは反抗してるのでなく本気で言っています。
学校と同じだよと言われれば、え?広さも狭いし全然違うと。

私も途中で相手は先生であなたは子どもなのだからと言ったのですが、ここは学校じゃないとか俺はここにくる理由がないとかそんなことばかりでした。
心理士さんが「私の言い方がわかりにくかった」と言えば、「そういうのはいい、俺が馬鹿なんだよ」「どうせ話が通じないんでしょ」。
結局心理士さんの話や私の説明が子どもに通じることはなく、心理士さんはまた次の機会に改めて話をすると言っていました。

上述の理解は後回しでいいから〜の話はカウンセリングが終わって心理士さんがいなくなってから子どもに言いましたが、この時は反論はありませんでした(はっきりした肯定もありませんが)。


「失礼」とか「敬う」とか相手を立てるとか、うちの子どもには分かりにくいものだと思います。
見えないものの理解が難しく、自己流の誤った理由付けをしているようで、説明するのがとても難しいと思いました。
自分の中のルールに強いこだわりを持っているようです。
特にこの辺の理解は2年生のころから変化していないようで。
2年生のころに先生だから大人だからって何でえらいの?と言っていました。

スポーツ少年団の体験に行ったことがありますが、監督やコーチの指示に従うことを「大人が好き勝手にやりたいことをやってる」と言います。


こういう言い方だと分かりやすいとか、理解のきっかけになったエピソード等、具体的なお話を教えて頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。

...続きを読む
質問者からのお礼
2019/06/25 23:10
今回もありがとうございました。
こんなにたくさんのアドバイスを頂けるとは思っいなかったので嬉しいです。

おかげで現状での課題が見えるようになりました。

心理については子どもにきちんと目的を話すこと。
「尊敬」は分からないのでルール化すること。
相手の方を向くとか、話すときは飲物を置くなど。
そうしないと相手が嫌な気持ちになり自分の点数(評価)が下がる。

通級などでマナーがないことを相談。
病院で心理の利用方法の相談。

子供のフォローについて、代わりにやったり補うことを少しずつ減らして子ども主体でできるように工夫する。

子どもの自信が減ってるのでできてることを見つけて褒める。

こんな感じでやっていこうと思います。
また悩んだり行き詰まったときには相談させてください。

貴重な時間を割いてたくさんのアドバイスをくださり、本当にありがとうございました。
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この質問への回答
25件

https://h-navi.jp/qa/questions/134440
あんさん
2019/06/25 02:45

こんにちは
ウチの息子(ADHDとASD 普通級+通級 服薬有)も同じような言動をとります。
そういう理屈があるのは知っているけど、意味はわからないようです。

私はですが、息子には相手が誰であれ話しを聞くときは顔とおへそと膝を相手の方に向ける(目を合わせるのはどうしても苦手なので)。
たとえ聞いていなくても、聞いているという態度をとる事が大事。
そうしないと失礼になり、自分の評価が下がり、更に生きずらくなる可能性が高まる。

そうしていない人もいるけど、相手や雰囲気で行動を選ぶ能力が私たち(私も凸凹なので)にはないのだから、とにかく誰に対してもそうする。

監督・先生などの言うことを聞くのも「監督の言うことを聞いてプレイするのがチーム。それが集団行動のルール」あなたがどう思っていようと、(今は)その場を仕切る大人の言うことを聞かなければならない。と伝えています。
少年団も小2から卒業まで所属しました。監督との人間関係が出来てからはちゃんと(態度はイマイチだけど)話を聞き、相談出来るようにまでなりました。

伝えたから出来る訳ではありませんが、「失礼」「敬う」を理解できないのが特性なので、理解するのではなく、パターンを覚える事を求めています。
ウチにとっての少年団の監督のような人間関係が出来た大人が出来た時に「そういう態度をとった方が監督が喜ぶから」と伝えたら何となくしてたかな。でも理解は出来なかったようです。

「全く話を聞いていなくても、背筋を伸ばして相手の顔を見てうなずいていれば相手は評価してくれるけど、しっかり聞いていても態度がだらしないと評価してもらえない」と言うのがウチの息子は(理解出来ないけど)分かりやすかったみたいです。

https://h-navi.jp/qa/questions/134440
おまささん
2019/06/25 07:24

おはようございます。
大人がえらいとか、尊敬しろとか、そういうのホントに概念ですよね。ダメダメな大人もいるのにね。

そもそも、目上の人云々より、心理士さんの前で飲み物を飲んでいたってことがよくなかったんですよね?
心理士さんとの話しのときは飲みませんと取り上げてしまえばよかったのでは?
そういう場合、飲食禁止な場所が多いでしょう?単にルール違反だったのでは?

それを先生と子供とかいうから余計混乱したのでは?

失礼なことは、何のために心理士さんの話を聞くのかわからないことではありませんか?意味も分からずただ来て座れと言われて、あー、そうですかって無理ですよ。

それから、目上の人を全て敬うために社会で町の歴史や、家系図みたいなものを見せたりを学校ではします。
しかし、お子さんは自分の経験も線で繋がったものと捉えられない特性なので、この概念を教えても点と点の出来事にしか思えなくて、わからないかもしれません。

部活などで、理不尽に年上に威張られないとわからないかもしれませんよ。スポーツ少年団はいいチャンスだったかもしれません。お子さんは言葉で言ってもわからないから、身をもって痛い思いをしないとわからないかもしれないしね。

目上の人を敬う気持ち、もう少し時間を掛けて覚えていくのでいいと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/134440
kitty❣️さん
2019/06/25 08:12

こんにちは、うちもそれ、小1の時にやっていてぎょっとした記憶があります^^;

もうパターン化して覚えたほうが早いのでは?
病院で呼ばれて個室に入ったら飲食しないで良いかと思います。
そもそも病院で呼ばれた後に入る個室って、基本的に飲食禁止な場所だと思います。

「失礼」とか「敬う」とかって抽象的で難しいと思います。
理解できないのですから、その都度パターン化して覚えるしかないと思います。
ただ、もうそれは年齢的に、普通の学校生活で学ぶことは難しいと思います。
そして通級だけでは頻度が少なすぎて、身につかないと思います。

スポーツ少年団、ボーイスカウト、放課後等デイサービスどこがお子様に相応しいかはわかりませんが、どちらかで学ぶ必要があると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/134440
退会済みさん
2019/06/25 08:28

こんにちは😃
ウチの娘も、概念的な動作はかなり苦手です💧
なので、「人が話している時」「人に話しかけられたら」、黙ってその人の目を見て聞きなさいと教えています。
自分が言いたいことがある時は、「今、話して良い?」と許可を得て話したら良いというのも。

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ナビコさん
2019/06/25 16:22

私もおまささんと同じ考えです。

カピバラさんとkittyさんのお子さんがカウンセリングを継続できているのは、彼らが自分の特性を知り、かつ自分には相談相手が必要だと感じ、自らの意思で行っているからでしょう。

ニナさんの息子さんは、そうじゃないですよね。
ニナさんは私の記憶によれば、息子さんは障害に向き合うだけの強さがないから、告知したら壊れてしまうだろうからしないという内容のことをお書きになっていたかと思います。

でしたら、そのままの息子さんを受け入れてあげないと、息子さんが可哀そうかな。

自分の障害を知らないし、困ってもいない、今の自分が好きな子に、薬や心理をすすめても、「なんで?」ってなるし、何を話していいかもわからないと思います。

以前、私の子が療育園(未就学児の園)に集団療育に行っていた頃、話を聞く姿勢のポスターを張っていました。
背中を伸ばして、手はひざに、足はそろえて、顔は相手を見る、というのを絵のポスターにしていました。
もしかしたら、書店で就学前のドリルに、そういったポスターがあるかもしれませんね。
学校の先生以外でも、人と話す時の姿勢を、視覚支援してあげればと思います。

スポ少の話ですが、まるで息子さん自身が評論家にでもなったかのように、監督やコーチを評しています。
アマゾンで「決定権を誤解する子」という本が売っているので、よかったら参考にして下さい。
スポ少は、スポーツ以外にも、集団(チーム)のルールがあって、それを管理して指示を出すのが、監督やコーチの「仕事」なのです。
そういったことを、ひとつひとつ教えていくしか道はないですね。
告知してもしなくても、教え方は同じです。

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ナビコさん
2019/06/25 10:07

まだカウンセリングを受けるのは、早いんじゃないですか?
自分の内面に向き合えるほどの気づきも理解もないようだし。
そもそも会話に視覚支援が必要なレベルだと思いました。
それよりマンツーマンの個別療育でお作法、SSTを学ぶ方がよいと思いました。
お気を悪くされたら、すみません。

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2016/12/12 投稿
いじめ 保育園 診断

発達障害だと思われる中2娘にかなり振り回されています。 もういろいろハードル下げているので、これ以上、反抗したり拒否されるのは勘弁してもらいたいのですが…例えば文房具で普段持っていかねばならないとされている、ハサミとか糊などを、毎日持っていこうとしないのです。 それによってノートやテキストに貼りなさいと言われたものを貼れないわけで後まわし、結果忘れてなくす、点検があった時に所定の場所になく評価がつかない。 だから、ただ持って行きなさいと言うと、めんどくさい、荷物が増えるから嫌だ、うるさいと言います。何でも反抗したがります。こんなつまらない原因で喧嘩になります。 こんな時。皆さんならどう対応しますか? はい、わかったで持たせない。 マイナス評価覚悟で任せますか? 持たせるけど、自分でするのめんどくさいなら入れてあげるよ、ですか? そうすると、時間は長引かないですね。 私はペンケースに入るレベルなのだから、何も頭使わないし、自分で入れていってほしいのです。 テスト結果はよくないわけですから、せめて忘れものにもなってほしくなく、今日は無理やりにでも入れさせましたが、それだけで1時間半かかりました。そうなると、もう罵りあい(;_;) 普通なら、自分で言われなくても当たり前にするはずの簡単な事ですが、発達障害という事でこんな事もできないものなのか、持っていかないことの反省もしないのか、途方にくれています。 まだ、適した対応ができず、わからず。 あまり過度に関わりたくないと思いながら…。

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2017/07/05 投稿
中学生・高校生 発達障害かも(未診断)

もうすぐ5歳になる息子に毎日怒鳴ったり冷たく当たってしまいます。 ASD+ADHDの診断を受けたIQ高めの息子がいます。療育に週3通っています。 もう息子と一緒にいるのがしんどいです。 多弁多動暴言暴力に疲れ切ってしまいました。 毎日毎日、息子に怒鳴り散らしたり冷たく接してしまい辛いです。酷いときは叩いてしまいます。 発達障害の子の育て方など沢山勉強したので、息子にどう接すればいいのかは頭では分かっていますが気持ちに余裕が全く無くすぐカッとなり全然その通りに出来ません。 愛情はまだあります。何とかこの子の生き辛さを少しでも取り除いて、その賢さを存分に活かせる環境に押し出してやりたいという思いはあります。 でも一緒にいるのが本当にしんどくて目の前から消えて欲しいとか思ってしまいます。 息子の育児が原因でうつ病になってしまい、週3保育園に預けています。 保育園と療育(母子分離)で週6日も息子と離れる時間があるのに全く心が休まりません。朝預けても帰ってくる時間を恐怖に感じビクビクしながら過ごしています。趣味に没頭したくても迎えの時間が近付く恐怖に支配され何も楽しくありません。ジムなどに行って軽く身体を動かせばストレス発散になるかなと思いましたが、運動して疲れた身体で帰ってきた息子の相手をするのがキツすぎて続きませんでした。うつ病で入院した際も、息子に会えなくて寂しいという思いは湧いてきませんでした。むしろ退院の日が近付くのがとても憂鬱でした。 どれだけ息子を思いやって接しても返ってくるのは暴言と暴力。もう疲れました。死にたくて仕方ありませんが、旦那は息子の障害に理解が無く療育にも全く関心を示さない(むしろお金が勿体無いという考えです)ので旦那に息子を託すのは不安しか無く死ねません。でも死にたい。私はどうすればいいですか。親ガチャ失敗した息子が可哀想です。

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2023/06/03 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) IQ 4~6歳

最近知恵袋を覗いていて気づいたのですが、子供が発達障害であることを受け入れられず酷い扱いをしている母親って実はものすごい多いのですか? 世間体を気にして、子供を隠して育てたり家族から排除していらない子の様に扱ったり、全てを子供のせいにして嘆いてばかりで発達障害を理解しようとしないような。 こちらのサイトでは、前向きに療育を頑張っているママ達ばかりだし、もちろん通っている病院や放課後等デイでもそういう方達しか会わなかったので衝撃を受けています。 息子の発達障害がわかった時も「神様はキチンと育てられるママの所に子供を送っているから、あなただったら育てられられるってことよ。私には無理だけど」と会った人に励まされ? 旦那が子供を見放しても、別居して実家に世話になりながら試行錯誤して子育てしてますが、そもそも子供をいらないものとして扱うなんて想像してませんでした。 確かに発達障害児を育てるのはものすごいタフさが必要なので、気持ちは分からなくもないですが。せっかくの才能を母親自身が潰すのはあまりに社会の損失が大きいですね。(知恵袋で見たのはアスペルガーに関してでした)母親は、自分が被害者みたいな顔をして子供を虐待して、子供は一生消えない心の傷を負って生きていかなければならないんですね。

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2017/07/20 投稿
19歳~ 中学生・高校生

小1の息子、もともと感情コントロールが不得意、自分の気持を言葉で表現するのも不得意ですが、このところ学校で常にイライラしています。イライラして物に当たったり、友達に手が出てしまうこともあります。それを注意されたり、自分の気持を抑えきれなかったりして、癇癪やパニックになってしまうこともあります。 私も教室で様子を見ていますが、もう常に些細なことでイライラ、プリプリしています。事前に声をかけたりはしていますが、気持を聞いたりする暇もないくらい、いちいちイライラプリプリ…自分で気持を落ち着けようと本を読んだり、教室を歩き回ったりしていますが、それが時にはかえって友達とのトラブルになったりもしています。 家庭でも年末年始は激しく荒れて、私への暴力や暴言になっていました。爆発中にあれこれ言っても逆効果だったので、教え諭したりしないで、「そうか、嫌だったんだね」「◯◯なんだね」と息子の言うことをひたすら聞き、落ち着いた頃にゆっくり話をすると自分の行動を振り返って、どうすればよかったのか考えて私に伝えることはできますが…。 爆発してしまった時、学校では「イライラしている」→「勝手な発言」したり「物や人に当たる」→「先生に怒られる」→「更にイライラして爆発する」→危ないので「教室から出されそうになる」→「教室にいたい」ので激しく抵抗する→「強制的に教室から出される」、、、そして、私が学校に行き、別室にいる息子の話を聞き、気持を立て直して教室に戻る、、、これがおきまりのパターンになってしまっています。 入学後から色々問題はありましたが、友達にちょっかいを出してしまう、ふざけたり不注意だった結果で友達にぶつかってしまった、という関わり方によるものでした。それが今は息子自身の気持ち(イライラ)が原因なので、どうしてあげればよいのか…。 感情や刺激に振り回されてしまっている息子をどうすればよいのか、学校に伝えようにも有効な策が見つからず、行き詰まっています。先日癇癪の後、泣きながら初めて「学校なんか大嫌いだ。もう二度と来ない」と言われました。 幼稚園でも学校でもたくさん注意されてきましたが、それでも「幼稚園大好き」「学校大好き」でした。今回は息子の言葉に対しては「大嫌いなんだ、きたくないんだね、それでもいいよ」と受け入れました。「あなたが来たくない、大嫌いって言っても、先生はあなたの机はそのままにしてくれるから大丈夫。来たければ来ればいいからね」と伝えてあります。 今のところ「行きたくない」とも言わず登校していますが、こんな状態の息子がいちばんつらいんだと思います。ゆっくり話をして分かったのですが「自分でも止められなくて、どうすればいいのかわからない」「またイライラしちゃったらどうしようって思いながら学校に行っている」のだそうです。学校で見ていても、ものすごく虚勢を張っている感じで、友達からも話しかけづらい雰囲気です….以前のような笑顔が見られなくなってきています。 ケースは様々だと思いますが、こんな状況へのアドバイスや経験談などありましたら、どうぞお願い致します。 ※発達外来は昨年夏から受診中です。 昨年秋からコンサータに始まり→コンサータとインチュニブ併用→コンサータとストラテラ併用→ストラテラ1本にして増量(朝晩で計45mg) 【補足です】 社会でのルールとして「人や物を傷つけてはいけない」と、事あるごとに伝えています…。学校でも家でも、どこであってもやってはいけないことなんだ、と。

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2019/02/14 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生

小学1年の子供がいます。 以前こちらで子供が学校での行動が遅いと相談したものです。 夏休み前の懇談会で行動が遅いと指摘されまさした。ほぼ毎日注意していると言われたので、夏休みにチャイムを使い行動のメリハリの練習をしました。 夏休みあけて2ヶ月、先生からは注意することが3分の2にへり、他の注意されてる子と同じくらいになったといわれました。 クラスに数人のんびりな子や落ち着きのない子がいて(程度はわかりませんが)、その子達と同じ位と言われました。 回数がへればいいと思い、今でもチャイム訓練やカウントして意識して行動できるよう訓練はしています。 ただ問題は子供自身が注意されてる意識がないことです。 「学校で先生に何か注意された?」ときいても「ないよ。完璧」といいます。隠してるのではなく、本当にわかってなさそうです。集中力がなく、聞き流してるかもしれません。 でも注意とは関係なく本人自身にチャイムを守るや早く行動という意識は少しずつついてるみたいでよくはなってるみたいです。 どうしたら子供が注意されてる事を意識して急ごうとなれるでしょうか? 集中力が続かないから仕方ないですが、家ではテレビなどの刺激をなくして、下の子がいるので競争させたり、チャイムをならして意識させてます。学校は刺激がいっぱいで集中力がとぎれがちです。 先生は少しずつ良くなってるから、ほめてください。きっとやればできると言ってくれますが、最近下記のことがあり落ち込んでます。 クラスのお友達が先日私に「◯○(うちの子)は、いつも先生に怒られてるよ」と言われました。 わかっていてもショックでした。 最近私も体調崩したりメンタル弱りこちらで吐き出させてもらいました。 病院予約が1ヶ月先で早く相談出来るといいなと待ちわびています。 色々な方法を試して子供に当てはまる方法が見つかればいいと思ってますので、どんなことでもいいので回答いただきたいです。 よろしくお願いいたします。

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2018/10/17 投稿
先生 発達障害かも(未診断) 病院

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