2018/02/27 01:28 投稿
回答 8

今年就学する男児です。怒られることが嬉しくて、例えばTV(アナログのときの)の上や椅子やテーブルの上に乗ってしまいます。そのときには感情的にならず、淡々と乗りません床を叩いて降りますと伝えてるか、得意なパズルをしようと伝えます。ですが、例えば弁当を食べるとき自閉症児によくある全部食べなければという使命感のようなお腹いっぱいだけど食べなきゃって感じで言われたからしなきゃといった感じでパズルを取りに行き行います。パズルを行っているときは集中して行っているのですが、パズルをしようと提案したあと、他の人からトイレ誘導をされると(失禁があるため)嫌がりパズルを取りに行かなければという使命感のようなものを感じさせられます。好きな遊び等もないのでパズルを提示しているのですが、他にテーブル等の上に乗らないようにする方法はないでしょうか。後、言われたからやらなければいけないという感じがするのがとても引っかかっています。何か助言をいただけると嬉しいです。

発語はなく、トイレやおやつなど日常で使っている
単語はわかっているように感じます。

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この質問への回答
8件

https://h-navi.jp/qa/questions/92221
退会済みさん
2018/02/27 07:00

>言われたからやらなければいけないという感じ

これわかります。そうなんですよ!
保育士系とか、OTPTSTさんにそのことを話しても、でも「真似してできるならそれでOKでは?」等と言われておしまいになりがちなんですが、出来れば心理士さんなどに相談してここは何故か?ということを教えてもらってください。
私ではうまく言えませんが、彼らはやらなければならないことの理由の獲得そのたが自然とできないんですよ。

どうしたらいいのか?がわからない→◯◯しようと言われる→赤ちゃんと同じで、「そうか!◯◯すればいいんだ!」と気づきやってみる。

ただし、通常はこの先はやらねばならない理由の獲得や自分なりの加減や微調整、臨機応変な対応など、経験を積んでいけば自然に身に付くのだそうです。これがあまり身に付いていかないことがあります。
ついでに模倣でうまく様々な事がルールどおりにできるようになっても、次の成長と共に自分なりの願望も芽生えてきて、だってやりたくないんだもん!と小学生になってから二歳位の反抗期を迎え、うまくいかないこともあらたに増えてくると思います。

かといって、理由の獲得まで一緒にはなかなかできません。(その部分だけ赤ちゃんだと思えば、それは無理とわかるかと。)

乱暴に素人が説明するとそんなかんじ。です。

なお、怒られた時の「喜びの舞」ですが、自分がやってみたことに反応があったので、何かよかったのかも!!と誤学習しているのかも。
そのあと、パズルに誘ってもらえる。等があると余計に間違えてしまっているかも。
無視がよいかと思います。
あとは、登ってはいけないところに、絵カードでのぼるところではないところと書いておく方法もありますが、絵カードでのぼらない!とすると、食事をしたり物を書いたり、歓談するのもダメと認識する恐れもあるので、専門家のアドバイスを受けてみて?と思いますね。

パズルに誘うときは必ずその前にトイレを組み込むなどしないと、一度こうだと頭にインプットした情報をあとから書き換える事は難しいですよ。

今のこの子にはそれは無理なので、その都度面倒でも、トイレに先に誘った方がいいかどうかを判断し、声かけでも、トイレにいってからパズルにしよう。という形にしてみては?
まずは、テーブルに乗るは無視からかと。

https://h-navi.jp/qa/questions/92221
退会済みさん
2018/02/27 05:50

怒られるのをうれしがっている。とわかっているなら、無視が1番かと思います。
反応を楽しんでるなら、無反応が1番‼︎
そしてやめられたら反応してたくさん褒める。
パズルに集中している時にトイレに誘うのは難しいと思います。
『1、トイレに行きます。2、パズルをします。』みたいなこれをしてからこれをやりますという声かけが息子には有効でした。
使命感でやっている感じが気になるなら、二択にしてお子さんに選んでもらうのはどうでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/92221
退会済みさん
2018/02/27 10:12

おはようございます🙋!


完食する義務感みたいの
ありますね。
完食しないといけないみたいですね。
支援級兄弟(ASD系)ともです。
でも小学校に入ってからです。

うちはASDの特性を生かして
行動させたりが多いです。
ルーチンを使って、この次はこれと
だいたい決まっています。
崩れると学校行かないとか
言われてしまいますが…

発語がなくてもこちらの指示は
わかるんですね✨
コミュニケーションをとりたいん
でしょうね✨☺️
うちのこがもし机に乗ったら、、
乗っていいのかな?と聞きます。
たぶん、乗ってはいけないと話すと
思います。根は真面目ですよね笑

乗ってもいいところを
増やしてみるのはどうでしょう?
バランスボールや段ボール箱、、
あと視覚指示でやってほしくない事を
さりげなく貼っておく。
さりげなくないですかね😅
(言葉が出てない時の視覚指示で
×のマークがだめで失敗しました😅)

うちもいま授業中に大声を出すのが
ブームといいますか(小4)、ループして
いるといいますか、
やってはいけないとわかっていても
やってしまいます。
同じく支援級の1年生で謝らなきゃ
いけないとわかっているのに
謝れないお子さんもいます。

うちの場合、大声はたぶんあれかな
これかなと理由はだいたい
わかりますが、
わかっていても特性上止まらない事が
あるみたいです。
授業中大声をだすのはいけない?(ことか)
と時々聞いてきます。
それは支援級だけで、
交流級ではいたって静かで
頑張ってやっています笑
反動もあるだろうし、
確かに注目を集めたり、みなから
怒られたりしたいという欲求があるから
だとは言わないですよね💦
意外と複雑な理由もあるかもしれない
ですが、何年か先に理由を
聞けたら聞いてみたい事の一つです。


支援級、小2、小4
男子の親です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/92221
退会済みさん
2018/02/27 05:38

かまってちゃんですね。
多分、小学生の離席と同じ対応かな。
人に迷惑かけないことは基本的に無視します。かまってちゃんは人が反応しなければやめます。人に迷惑をかけることは、注意します。例えば、その子困っているよ?どうしようかな?と考えさせます。考えることをはじめると行動力は静止します。トイレは何かを始める前に予め誘導。パズルを解く時間の調整をタイマーで管理。パズルを始める前にタイマーが鳴ったらトイレに行ってそのあと続きができることを伝えてみたら少し変わるかもしれません。
時間軸の調整管理が中々できないのかもしれませんよ?
おためしあれ!

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https://h-navi.jp/qa/questions/92221
おはなさん
2018/02/27 09:25

良くない行動に関しては無視、注意も声掛けもせずスルーに限ります。
お子様は注目を引きたくて行っているので、注目されなかったらやらなくなります。
指示に対して遂行したい気持ちは尊重に値するし、上限を決めたり、物事の順番(パズルの前にトイレとか)決めておくと少しはスムーズに行くのではないでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/92221
銀猫さん
2018/02/27 23:35

好ましくない行動をやめてもらいたい時は、その行動をした時に、いちいちめんどくさい行為を結びつけると良い、と、どこかの本で読みました。怒るでもなく、かまうでもなく、ただ、淡々とめんどくさい事をセットにして実行させるらしいです。

家では、
・チンチンを人前でいじってしまう→ 「石鹸で手をあらってきてねー」
・箸が使えるのに手づかみで食べる → これまた「手を拭いてねー」(食事中何度でも、手づかみしたらゼッタイ。)
・断りもなく、人のものをかっさらう→一度立って、3回ぐるぐる回って、「下さい」「かして」からやり直し。

とか、やりました。効果があったのか、ブームが去ったのか、徐々に無くなりました。
やってもらう、と決めたからには、必ずやっていただきます。たぶん、「昨日はチンチンいじっても手を洗わずに済んだ」等、例外を作ってしまうと、余計に混乱させるので。

ただ、「罰」では無いので、プリント学習をやらない、とか、うっかり大声で騒いでしまった、という事では絶対やりません。そちらは、出来た時に大いに褒めまくる!方式です。

パズル、どこかで間違えて繋がっちゃってますよねえ、、本人なりに頑張ってるんですよね。
いじらしい・・・(><)
やりたく無い事をやらされる→パズルをすれば良い となってるのかな・・

素人ですが、私だったら、

・椅子やテーブルの上に乗る→履いてる靴下を脱いでもう1回履く(何ならこちらがササッと脱がせて履かせても)

とかに、するかなぁ、、、。

パズルって時間がかかるし。パズル完成を待ってる間こっちがジリジリしちゃいそう。

素人が本を片手に勝手に家でやってること、と聞き流してもらえれば、、

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2024/10/02 投稿
小学5・6年生 小学3・4年生 IQ

◎困り事はないのにDQが低い。今後の療育をどうするべきか。長文失礼します。 4歳、年中の子供がいます。 小さい頃から育てやすい子で、手がかかった記憶がない子でした。 言葉がややゆっくりでしたが、一歳半での検診ではひっかからず、こちらから希望して受けた発達相談でも異状なし。 二歳過ぎて二語文が出てから二歳半までには三語文を話し、関わりも求めてくるしコミュニケーションにも何の不安も持ちませんでした。三歳での検診も何事もなく終わりました。 しかし三歳過ぎてからでしょうか。なんとなく気になる行動や好みが出てきました。 ●お店のロゴマークが好き。 ●洗車機やワイパー、駐車場の精算機など単調な動きをする機械がとにかく好き。 ●思い通りにならないとかんしゃくを起こす。 ●他の子供に近寄ろうとしない。公園や遊び場に他の子供がいると泣いて帰ろうとする。 ●強い日差しを嫌がる(目に異常はありません。)強風をひどく怖がる ●同年齢の子供が興味を持たないようなことに興味をもつ(機械の構造を見たがるなど) ●マイペース、わがまま ちょうどその頃、下の子が産まれたので赤ちゃん返りしていたのもあり一気に育てにくいと思うようになりました。 その頃から4年保育の幼稚園に入園しました。性格を考慮して少人数ののびのび系な園を選びました。 唯一、気になっていたのは あれほど他の子供が苦手だったのに初日から、泣きもせずすんなりと登園していったことです。正式入園前に私が付き添いで一週間慣らし通園していたので、慣れたのでしょうか。ちょこちょこ行き渋りはあるものの、園が好きなようで年中の今に至るまで片手で足りるほどしかおやすみしていません。 そんな中、年少の秋に初めてドキッとする指摘がありました。 一斉指示が通りにくいですとのこと。おとなしく座っているのでこちらも聞いていると思っていたが、いざ動こうとなると何をしてよいか分かっていないと言うのです。 しかしその場では、発達の相談など勧められもせず、そういう様子が見られますという事実のみを教えていただきました。 こちらからお願いし、座る場所は前列中央にしてもらい、先生のお話を聞かないと困ることを先生から言い聞かせてもらいました。 そして、私がなんとなく感じはじめた違和感のこともあり、発達の相談に行くことにしました。 新版K式で、DQ78でした。境界域と言われました。 検査の様子を見ていましたが、散々でいつも出来ていることもできておらず、これが実力なの?と悲しくなりました。 初対面の検査者(キツそうな方で、完全に萎縮)とはじめての部屋に完全にのまれてしまい、単語でしか話せない状態でした。 医師からは、コミュニケーション能力の弱さを感じると自閉症スペクトラム障害の疑いと言われました。(ここまで医師との対面は二回です。二回目に診察室に入った時に子供が恥ずかしくてわたしの後に隠れてしまった様子をみて、こういうところが気になりますねと言われました。) 正直、特性的なものは感じていたものの、境界域という結果が出るとは思わず、ショックでした。 その後、療育を開始し月に一回通所(言語一回、作業一回)しています。 年中に上がり、園に最近の様子を聞いたところ担任もクラスメイトも変わったが落ち着いて生活できているとのこと。 以前指摘された、一斉指示についても今は気になる様子はないとのこと。 前は周りを見て動くということがなかったが今は周りを見て動いたり、分からなければ担任に何をしたらよい?と聞きにいくのだそうです。 やはり指示が通りやすいとは言えないのかなという印象もありますがどうしたらよいか自分で質問し解決できているので、園生活での困り事はないとはっきり言われました。 自分の思いもきちんと伝えられる子なので、あまり心配していない。お友達とのトラブルもない。何より○○ちゃんだけができないんではなくて、他にもできない子もいますし、いつもいつも○○ちゃんができないわけではないんです。とのこと。 しいて言うならば ●通園バスでお友達の輪に入らず、会話は先生としかしない ●一人遊びが多い。自分からはお友達に入っていかない。 の2点はよく見られることですとのこと。 一人遊びが多いが、お友達を拒絶するでもなく寄ってきたら同じ空間でなんとなく一緒に遊んでいるようです。嫌がられて一人なのではなく、自分から一人遊びを好んでしているので、問題を感じないと。 バスの件は、乗ると景色をみたいので、みんなのお話には別に入りたくないと本人が言っていました。 見えた物の話を先生にしたいとも言っていました。 そんな子ですが、年中になってから新しいお友達ができて、波長が合うようでその子になら自分から話しかけて遊べているようです。 家でもその子のお名前がよく出て、明日も△△ちゃんとあそびたい!と言っています。波長が合うことは仲よくできるようです。 我が子の様子は、困らないけど少し気になるレベルなんです。実害はないけど、今後就学したときに大丈夫かとぼんやりとした心配があるのが本音です。 最近下の子も落ち着いて来て、あまり育てにくさを感じることもなくなってきました。よく言う「育てにくさ」とは、下の子がいるから感じるようになるというものではないですよね?その子単体での判断でしょうか。我が子は単体では甘えん坊のわがままですむところ、下の子がいると育てにくいと感じてしまいます。 家庭での困り事はほとんどなく、園でも困り事はない。でも検査の結果DQは境界域。 園からはやんわり療育の必要あります?と言われました。夫は医師にも療育施設にも不信感を抱いていて、行かせなくてもよいと言います。 確かに私も医師の見立てや、検査のやり方に強引さを感じましたが、DQの値が気になり療育を続けています。 悩んでいるのは、医師から通園回数を増やしたらどうかと言われたことです。 いまだに療育施設に慣れず、本来の家や園での姿を出せていないのです。そのため、医師や療育の先生の前ではなかなか話せなかったり、わたしに頼ったりしてしまうのです。 この医師のもと療育を続けるか、セカンド・オピニオンを求め、他の療育施設で療育をするか悩んでいます。 どうしたらよいかアドバイスいただけませんでしょうか?

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2016/06/05 投稿
二語文 4~6歳 遊び

小3からの支援級について。 担任から支援級を勧められています。 幼稚園の頃も担任から勧められ療育に通っていたのですが、ほんとにグレーな感じで悩んだ末小学校は普通級で入学しました。 本人はやる気はあるタイプで勉強や運動も一生懸命やっていて、立ち歩きや他害もないですが、学校では学習の進みが遅いと言われています。(ぼーっとしてる、わかんないってなっちゃう) また、何度も言っているのですがトイレに行ったときにきちんと拭かないのか拭けないのかお友達からうんち臭いと言われたこともあるようです。 本人は自分に合わせたペースでゆっくりやるよりもみんながいる学級で頑張りたいと何回聞いても同じ答えで親としてはどうしたらいいか悩んでいます。 正直担任のことが好きでないのも悩む要因です。 熱血風ではありますが、結局のところそれが圧となって子供に降り掛かっているのではないかと思うからです。 懇談会で今年は学力の高い子達でしたと言ったのもすごくモヤモヤしました。(学力?と) みんなでかしこくとか差別しないとかスローガンを掲げながら結局頭の良い子を育てようとしている?、人を馬鹿にしないを強要することで馬鹿にしているような気がする感じ(伝わりますか??)がして とにかく他の方の意見が聞きたいです。 コメント頂けたら嬉しいです。

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2024/03/05 投稿
通常学級 小学校 療育

幼稚園から発達支援センターを勧められた 年少男児の母です。 幼稚園からは、話してるときに視線が合わない、 運動会やお遊戯会の練習のとき上の空、 お友だちとふざけ始めると止まらない、 不器用などといわれました。 親としては、全く発育に心配をしていません。 欲目とかではなく、 家で困ってることはなく、むしろしっかりしているので助けてもらうこともよくあります。 歯医者では母は待合室にいて、子どもひとりで治療にいけています。 遊び広場でも時間を伝えれば、その時間に片付けて帰れます。 大人数の体操教室も特に問題なく参加できています。 支援センターは家の様子ではなく、 幼稚園からの意見書でこどもの発達を判断するそうです。 私が幼稚園に何をいっても、 そうですよね、お母さん、受け入れられないですよね、わかりますよ、 みたいにいわれて、 受け入れられない母認定をされています。 確かに子育てで不都合を感じてるなら 支援センターにいかせるべきだとおもいます。 しかし、親は不都合をかんじてなく、 幼稚園からの意見だけで療育にいかせるべきなのでしょうか。 私の知る限り、こどもは視線が合わなかったり、 上の空のときなどは、興味のない話の時だけです。

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2020/10/13 投稿
発達障害かも(未診断) 片付け 療育

年中5歳児、田中ビネーでIQ87と結果が出ました。医師からは、普通級で大丈夫。ただマイペースさんだとスルーされるから一言学校に言っておくといいと言われました。 幼稚園の先生からの様子を聞く感じも含めて、言葉がややカタコトはありますが三語文以上の話はできる、一斉指示が入らない時もあるが周りを見て修正可能(これに関しては医師も、経験を積んで学ぶことができる子だから人よりちょっと練習が必要だが大きな問題はなし)、これ!といって遅れているものはあまりなく、ちょっと他の子と違うかな?と思われそうないわゆるグレーです。 私自身、放デイで働いていたこともあり、日頃から声かけや訓練を行ってきたこと、IQの数値を考えても、療育やペアトレに通うということもしなくていいと医師から言われました。 今のところ本人が困難に思うようなことはなく、問題行動等もありません。 来年の就学前検診の前に入学する予定の小学校にはお話をしますが、K式を受けるか迷っています。 IQを考慮した上で、K式を受けて大きく何かが下回るとかはありますでしょうか。だとしたらK式を受けてから支援級を考えた方が良いか、ご助言よろしくお願いします。

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2023/12/01 投稿
三語文 4~6歳 小学校

支援級・境界知能の子の行く末がやっぱりよく分からない。。。 小2の息子がいます。 小1の頃のウィスクは総合IQ90程度だったのですが(上は103,下位は86)、国語の読み取りが苦手で理解力がないので、境界知能かなーと思っています。 現在は普通級+通級(SSTのみ)利用です。 2年生の様子を見て、支援級のほうがのびのびとできるのなら支援級へ転籍をしたほうがいいので、検討しています。見学も済んでいます。 ただ、やはり普通級から支援級へ転籍となると不安なことも多く。 心配事は以下です。 1,学校は交流級をあまりしておらず(時間割の関係で)、国語と算数は情緒支援級で個別、体育や音楽や理科、社会は知的級の子と一緒にやることになる。 →知的級の子達のレベルがよく分からない。。。 物足りないということにならないのか。 2、9割くらい支援級で過ごすと人間関係が狭くなるのではないか? 3,卒業後は公立中学の支援級へ進むのか?そうなれば内申点が付かないため公立高校は不可、私立でも内申は参考にするため難しい。そうなると、専修学校とか、通信や専門学校になるので、選択肢が狭くなる 現在91でこれから下がっていくとしても恐らく70くらいかなと。 そうすると私が住んでいる自治体では療育手帳が取れるのか取れないのかかなり微妙なところ。 (余談ですが、地域によっては90くらいでも自閉傾向があれば療育手帳が取得可能なところもあるらしいですね。 全国で統一してほしいですよね。なんか不公平じゃないですかね・・・) 療育手帳がなしとなると、障碍者雇用も難しい(精神手帳は取れるので応募はできますが)、グループホームも入れない。 知能が平均値より低いのにも関わらず支援が一切受けられないという一番きついゾーンに入ってしまいます。。。 知的ボーダー児ですよね。ケーキの切れない少年たちですね。 もし軽度知的障害になれば療育手帳が取れて、そうしたら、高等支援学校に入学し、障碍者雇用での就労を目的として生きて行ったらいいのかなと思っていますが。。障がい者年金含め、なにがしら支援があるような気がしますが(違っていたらごめんなさい)。。。 普通級から支援級へ行くのはわりとすんなりいけますが、逆はかなり難しいらしく。 情緒級なので勉強のスピードを遅れないようにしていってもらいたいですが、現実はかなり難しいみたいですね。 そもそも、普通級で付いていけなくなっているから転籍するわけで(うちの場合)、そりゃそうだなと。 現在はとりあえず小1の国語算数はなんとかできている。 ただ2年生の漢字が難しい~と本人が言っておりなかなか覚えられない。 本人は真面目で意欲はあるが。。。。 境界知能は1年生のうちはなんとかなるけど2年生から徐々に勉強に付いていけなくなるみたいですね。 個人的には、無理して二次障害になったら可哀そうなので(大変なので、)ストレスを感じるなら早めに支援級へ! !と思いながら1年生の間は悩み、迷い、色々と考えてきました。 勉強ができなくなってから支援級は遅いし、メンタルがボロボロになるし、4年生から転籍するのは本人の意思が難しくなってくると聞き、行くなら3年生だなと感じております。2年生の秋ごろまでに決断、でしょうか。 ただ上記のような心配事があります。 周りは、コミュニケーション力はあんまりだけど、IQが高いから勉強はできて、普通級で合理的配慮を受けながらなんとかなっているよ、というタイプが多く、 境界知能の勉強が苦手なタイプがほとんどおらず参考になりません。。。涙 普通級在籍→支援級へ転籍された方、上記のような心配事はありませんでしたか? また小学校卒業後の進路はどうしたのか教えて欲しいです。 ちなみにうちの学校の情緒支援級は3人在籍(4年生と6年生)。 みんな、落ち着いていていい子っぽいです。

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29件
2023/04/16 投稿
発達障害かも(未診断) 国語 小学1・2年生
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