質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
私の職場に今月から働き始めた知的障害(軽度)...

私の職場に今月から働き始めた知的障害(軽度)20代の人(Aさん)が居ます。ちなみに私自身も発達障害があり軽度ですが知的障害もあり障害者雇用として働いています。障害者メインで健常の職員も5、6名います。

Aさんのことで私を含め他の職員の方から不満(?)が出ています。

・出社時に朝の挨拶しても無視。
・休憩に出る時と戻ってきた時に何も言わない、他の職員が休憩に出る時と戻ってきた時に声を掛けても無視。
・仕事のことなどで質問をし、答えだけを聞いてお礼を言わない。
・仕事で使ったデスクを散らかしたまま。パソコンの電源を入れっぱなしで退社し会社の備品を故障させる。

ちなみにAさんは社会人経験があるようです。声かけのことと整理整頓のことは健常の職員の方が二度注意してくれましたが改善の気配なし。でも私や他の職員の方が注意したら弱いものいじめみたいになってしまわないかという気持ちが邪魔をし注意ができません。仮に注意しても直る可能性はあるの思いますか?ちなみに私も軽度知的障害は同じですが、Aさんとは症状の出方が違うようで特に仕事で困っていることはありません。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
2018/07/05 02:03
回答してくださった皆さんありがとうございました。なんと知的障害ではなく自閉症でした。

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https://h-navi.jp/qa/questions/106314
退会済みさん
2018/06/10 08:37

注意してなおるレベルならもうとっくになおってると思います。

ありがとうとか、返事や挨拶をする必要性を獲得できてないからでしょうね。

わかっていても、注意されたりするとボンヤリしてしまったり、その内容を反芻することでいっぱいいっぱいになって、一言が言えない人もいます。←こういうタイプなら長い目で見てあげないとダメです。言わせるとパニックになるので、そっとした方が無難。聞いてるかどうか?は、修正しようとしているかどうかで判断できます。(わからないなら、ダメなことがおおいですね。)

ちなみに、言えていても本当は言いたくない!苦痛!!という自閉症の人もいますよね。
言いたくない理由は、存外「なんかいや」という極めてシンプルなもの。
それに、反省してるとか、聞いてたって見ればわかるでしょ?いちいちなんか言う必要ある?という理由もよく聞かれます。
見りゃわかるという当人の表情は、素直に聞いてるとは到底思えないものである事が大半ですし、聞いてるかどうかを判断するのが相手であるということも、当人は正しく理解していませんし、かなりの八方ふさがりです。
自分がわかってるから、相手もわかるはず。なんですよね。
当人はそんな風に思っています。

普通に諭したところで、全く理解しません。

家庭などでは、言えていたりすることもありますが、ご家族と繋がっているなら、ご家族に。ご家族と繋がってなくて、ジョブトレーナーなどがいるならその人に相談かと。
謝ること、挨拶が全くできませんが、元々そうなのですか?と組織として聞いてみるのがひとつです。

職安から来たばかりなら、どういう形で就労に至ったかはわかりませんが、扱いきれないから相談先教えて!!!と組織として聞くのもひとつです。

主さんは、苛立ちは他の人と愚痴りあって発散しつつ、なんとかしてあげようとか、なんとかしたいと頑張らないこと。

どのみち、余程理解のある職場でなければ、この人はお勤めは困難なタイプなのではないかなと。

https://h-navi.jp/qa/questions/106314
退会済みさん
2018/06/10 03:53

相手の問題点としては、♯1挨拶、お礼を言わないなどコミュニケーションスキルの低下。♯2備品を大切に扱わない。

ってことでしょうか。


♯1は何か主様にデメリットがありますか?挨拶を返されないからイライラするくらい?みんなの輪を乱すくらい?
私なら特にデメリットがない場合そのまんまにしておきます。あー、その人は挨拶やお礼を言わないタイプなんだなって思います。

♯2についても職場の備品ですよね。職場の上司が注意、指導すべき事だと思います。

仕事場あくまで仕事です。いくら同僚でも、立場は一緒です。例えば相手の指導者に自分がなったり、上司になったり、家族であったり、親友になったりしない場合は基本的に注意、指導を致しません。無用なトラブルを回避するためです。

指導、注意は上司の仕事です。

もちろん、上司より面倒見て、指導してって指示があった場合は指導しますが、指示もなく指導して、相手とトラブルになったり、相手に不快感を与えた場合、こちらにも不利益が、及ぶ可能性があります。

そもそも他の方が注意して治らないのに、主様が注意して改善する可能性がありますか?

例えば主様が相手と信頼関係がかなり高く、相手が主様の意見なら聞きそうだとか、、

相手の心理、行動を把握して、相手の行動を改善できる具体的な対策が立てれそうだとか、、、、

なぜその行動になるのか、だからどうすればいいのか、分析、対策は必要だと思います。


相手の行動がまったく改善しないとは思いません。挨拶や整理整頓などはトレーニングや工夫でなんとかなる事があります。


でも、それって主様の仕事ではないですよね。親や親友でもなければ口を出されたら相手は不快に感じる内容だと思います。

基本的に私なら放っておきます。私に害がない限り、、、

ただ気になるので上司には報告します。〇〇が〇〇ですよ。指導して下さい。

、、、かなり迷惑を被ったらの話ですが、、、、

個人的な意見でした。
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https://h-navi.jp/qa/questions/106314
退会済みさん
2018/06/10 08:38

余談です。

個人的な意見です。障害者就労支援を現場したことのある立場として

挨拶、返事、お礼はコミュニケーションの基本ですから、出来ないと嫌われるのは致し方ありません。

返事は出来ないかわりに仕事はそこそこできる。飲み込み早いもしくは遅いけどちゃんとやる。
指摘されたら返事はしないけど修正できるなど、そういうことが出来ない限りは、やめさせられるか居づらくなるかのどちらかになってきます。
返事や挨拶、お礼や謝罪ができない理由やレベルは確認していく必要はあると思いますが、この方、力はあるのかもしれませんが一般企業の障害者枠向きではないと思いますね。

少なくとも、主さんの職場はこれまでのQAでの書き込みを見るかぎり、仕事内容からコミュニケーション力がそれなりに問われるので、難しいのではないか?と私は感じます。



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https://h-navi.jp/qa/questions/106314
2018/06/10 21:16

皆さま、回答していただきありがとうございます。

仕事は事務的な業務です。話しながらする仕事ではないと私は思っています。しかしそんな仕事ですがコミュニケーションを必要であり大事にしている職場です。それは何処の会社でもそうかもしれませんが…。挨拶、休憩に出る時、戻ってきた時に声かけをしなくていいと言ってしまったらそれはそれで何か違うなと思うし、私の職場には身体、精神の障害の方など様々な障害をお持ちの方が働いていますが聴覚障害で補聴器を付けていても聞こえにくい方でさえきちんと挨拶や感謝の言葉を伝えているのに知的障害の子はしなくていいのは可笑しいと思います。

しかも上司の方々にはなにかして貰ったらありがとうございますと言っています。それ以外の人には一切しません。障害について理解していない人や健常の方々から見れば目についてしまうのは当然かな、とも思います。

注意はしないと思います(自分も巻き込まれたりトラブルを防ぐため)が、挨拶などしっかりしましょうという事を上司から伝えてみようかとは思います。

ただ、仕事はできるようなので上司が気に入っているようです。
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https://h-navi.jp/qa/questions/106314
くうさん
2018/06/12 09:27

初めまして。私は6歳の軽度知的障害と自閉スペクトラムを持つ子の母です!
毎日の声かけで挨拶してくれるようになりますよ(o^^o)
相手の方は挨拶したら挨拶するっていう認識が欠けているのだと思います。
息子も挨拶は全くしなかったですけど毎日の声かけで挨拶されたら挨拶するようになりました!たまぁに忘れてしませんが、、、。
整理整頓は分かりやすいですか?
何処に何を戻したらいいとか分かりにくければ出来ないと思います。
息子も返す場所など分からないと出しっぱなしですが印などあると、きちんと戻します。
一つ一つしか出来ないと思います。
アレもコレもって頭が混乱すると思います。
ゆっくり根気よく教えて行くのがベストなのと周りの方の理解が必要だなと思いました。
少しでも改善されたら良いですね!
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https://h-navi.jp/qa/questions/106314
2018/06/12 12:41

はじめまして。
かなり、困りますよね。
挨拶、お礼等は当たり前のものと私達は認知しています。私も、自閉症じと、ADHDの子供の親をしていますので想像しちゃいました。
Aさんは、注意欠如型の多動症なのかなぁ。
ヒントになれば幸いです。ADHDの人は、脳の伝達物質が少なすぎなのだそうです。
と言うことは、思い浮かんだものが全て。
他は、受け入れられない状態と、医者からざっくり説明されました。
私達が、作業中何気にそれ終わったら、あれして何て言ったら、恐らく今している事を止めてか、片付けがおろそかになるか?なのかな?
想像ですけれど…。
会話が成り立つから健常者は、危ない発想かなと我が子を見て感じています。
長々失礼しました。
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回答
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回答
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回答
皆様丁寧な回答をありがとうございました(o^^o)発達障害は教えてもらわないとできない事、もしくはそれでも難がある事が知れて、表現としてお...
5
発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答
当事者ですけど、イレギュラーマニュアルが足りてない職場なんですね。 ご質問は何ですか? 定型だろうと非定型だろうと職場に合わなければ辞...
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こんばんは他人(aさん)に振り回されて疲れました

※先程、補足を載せました。よろしくお願いします。私は時々、統合失調症のaさんと嘱託の軽作業をするのですが物凄く多弁で、延々とハイテンションで喋り続けます。スタッフが止めに入っても、すぐに忘れて話題が変われば再び喋り続けます。自分の経験だけなら良いのですが、テレビやネットでの情報を鵜呑みにした噂話、特に知的障害の知識欲が高いのです。私はプロフィールにも紹介している通り、母が中度域の知的障害ですが、直接aさんに紹介などはしたことはありません。軽い自己紹介で家庭の話をしたことがあるくらいです。しかしある日、研修会が開かれ他の仕事の関係者が集まっているときに、私の前で《知的障害があるのに、子作りを理解して産んでいる》と言いました。大勢の知らない人の前で言われて、とても苛立つと同時に全力で母を守りたいと感じました。どうしても気になったので後日、電話で本人に遠回しに聞いてみました。「aさん、あなたが私の母の話をした後、その場がシーンとなったのですが、私は皆が口を閉ざした理由が分かりません。aさんはどう思っていましたか?」しかしaさんは自分の発言をすっかり忘れていました。そして勝手に電話越しに話題を変えて「知的障害がある人はソープランドに行くしかない」等と言っていました。私は母が大好きです。私が産まれるまでお腹を守ってくれて、産まれたときに「嬉しい」と喜んでくれた母を大切にしたいのです。父は健常者で恋愛結婚でした。もう他界してしまいましたが、父も私と母を守って母子手帳には母に代わって、父の記入した文字が沢山あります。何も知らないのに「知的障害があるのに子作りを理解して産んでいる」というaさんの発言こそ理解に苦しみます。本人は自分の症状は軽いと認識しているようです。本人が忘れている限り、疑問をぶつけても仕方ないのですが、皆さんは精神の疾患をもつ他人の事で悩んだ経験はありますか?そんなときは、どうしていましたか?自分の主治医や主人にも聞いて貰いましたが何度も思い出してしまい苦しいです。出産の理解は知的障害に限らず、そして人に限らず海にいるクジラやペンギン、街角の野良犬や捨て猫だって自分の子を守ろうと必死になったり、励ますためにペロペロ舐めたりして育てようとしています。人だって精神疾患が無くても、お互いに「子作りを理解をしているか」など質問をしている人は見聞きしたことはありません。友人同士でも不妊治療の話題程度で込み入った夫婦関係のことに、わざわざ首を突っ込むような話はしたことがありません。本当に相談したいときには、前もって友人に大体の内容を伝えて、少しずつ打ち明けていく程度です。《例・ヘルニアで夫婦関係が…》などそれぞれの家庭がありますし、事情もあると思うからです。aさんも既婚者で私より、ずっと年上です。人生では私よりも多くの経験があるはずです。でも本当に心にしこりが出来てしまった気がします。※aさんもリタリコに登録をしており、相変わらず知的障害の方の相談に躍起になっていますが、aさんの設定はブロックしています。

回答
再度失礼します。 以前精神科のスタッフとして、働いていました。 統合失調症の診断の方は、知的障害、発達障害の方も沢山います。昔は発達障害が...
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軽度知的障がい者です、私は一人でいるのがすごく好きです最近よ

うやく独り暮らしを始められてそれからはますます人と関わらなくなりました会社の人とも挨拶程度であまり仲良くしてません出掛けるときはいつも一人です映画もテーマパークも旅行も一人で行きますそれぐらい一人が大好きで、人と一緒にいるとものすごくストレスに感じます。でも、そんな私でも一緒にいたいと思える人達がいます、学生時代の友達です。その友達は障害の事には気づいていないけどなんかちょっと変わってる私の事を面白いと言って私を受け入れてくれています。みんなでご飯を食べに行って会社の愚痴を言ったり将来について語り合ったり、すごく一緒にいると楽しいです、みんなで遊ぶ予定が決まるとカレンダーにマークをして指折り数えて楽しみにしています、しかし、自分でも気づかない所でストレスを感じているらしく、なぜか毎回遊んでる最中に具合が悪くなります、すごくお腹が痛くなるんです、あと食欲も無くなるのでバイキングとか行ってもたくさん食べられません、なんとか乗りきって家に帰って疲れた体を休めようとなるべく早く寝ようとするのですがなぜか全然眠れませんそして次の日は大体下痢になるか(汚くてすいません)熱を出します。旅行の時はもっと大変です、一日目の午後にはお腹が痛くなって二日目とかは更に痛みが増して辛いです家に帰るとほぼ毎回38度代の熱が出ます。こんな調子なので最近は友達と遊んだ次の日は休みにするようにしています、一度翌日仕事に行ったら体調くずして早退して会社の人に迷惑をかけたのでそうならないためです。なるべくストレスを感じないように心のよりどころとして好きな飴を持っていったり友達と遊ぶからと気合いを入れて着なれない服を着たりせず普段から着なれたラフな服を着たり、自分なりに色々工夫をしているのですが、効果ゼロです。何がストレスか分かればもっと良い対策ができそうなのですが、何にストレスを感じてるのか分からないのでどうしようもありません。人の多さ?気温?会話に疲れる?緊張のせい?楽しすぎて?色々考えましたがストレスの原因は分からないままです。嫌いな人と会ってるわけじゃないのに大好きな友達と会ってるのに家族と同じぐらい大切に思える親友と遊んでいるのに心の底から一緒にいられて楽しいと思えているのになぜこんなにストレスを感じてしまうのでしょう。こんな自分にはらがたちます時が経てば慣れてストレスなんか感じなくなると思ってたのですが今の友達と出会ってから約10年ずっと変わらずこの調子です。しんどいです普通にあそんで楽しんで次の日も(昨日は楽しかったなあ)なんて考えながら仕事に行きたいです。同じような方いますかストレスを緩和させる良い方法があれば教えてほしいですあとストレスの原因を探る方法も知りたいです。すべての人と会うときにストレスを感じないようになりたい、なんて考えませんせめて大切な友達と会うときは、ストレスを感じず思い切り楽しみたいです。何か助言をお願いします。

回答
kananakaさん ご回答ありがとうございます。 やはり人の多さ等の刺激が原因なのかもしれませんね、 何か刺激を少しでも緩和できるよう ...
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軽度知的障がい者の一人暮らしについて、私は軽度知的障害があり

、IQは60後半です、現在障害者雇用で働いており月給15万です、そこから保険など色々引かれて手取りは12万です。今は家族と暮らしています、手取りが少ないから家にお金は入れなくていいと言われてるので入れてません、でももう二十歳を過ぎた立派な大人なのに家にお金を入れないで普通に過ごしてることに罪悪感があります、なのでそろそろ一人暮らしを考え始めました、一人暮らしをしている友達数名に色々聞いて手取り15万はあった方がいいと言われました、自分でも生活費や家賃を想像して簡単に計算してみましたがたしかに15万は必要そうです。何事もなく普通に1ヶ月が過ぎれば手取り12万でも一人暮らしは可能です、でももしかしたら風邪をひいて病院に行かないといけなくなるかもしれない、テレビやエアコン、給湯器が急に壊れるかもしれない、何があるか分かりません、貯金が何百万もあるのならそれに頼ってなんとか生活できそうだけど、引越し代や家具を揃えたりするのでほとんど無くなると思います、家から持っていけるのはせいぜいテレビとテレビ台ぐらいです、それ以外は親のを借りてるので持っていけません。だからやっぱり15万は欲しいです、足りない3万を補う方法は無いでしょうか、条件的に障害者年金も生活保護も貰えません、普通枠でバイトをかけ持ちした方が稼げる気もしますが、普通枠で働けるか分からないし、いつ辞めさせられるか分からない不安定な状況で一人暮らしする訳にはいきません。僅かに残ってる貯金と手取り12万でカツカツの生活を定年までひたすら続けるしかないんでしょうか、障害者の一人暮らしはこんなものなんでしょうか、どこに相談すればいいのかも分かりません。何か助言をお願いします。

回答
テツさん 回答ありがとうございます リンクを貼ってくださってありがとうございました、助かります、 今ざっと読んでみましたが、 【日...
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