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Q&A - こんなときどうしてますか？

自閉症の子

太陽さん

2020/12/28 13:14

7

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自閉症の子。気分を害すると暴力(パンチ、キック)、放尿をする癖があります。どのような対策を講じればよいか悩んでおります。同じような悩みを持った方はいらっしゃいますか？

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

太陽さん

2020/12/29 13:07

皆さま本当にありがとございました。受け入れてくれる施設が見つかるまで私が経営している保育園で預かることになっておりました。私の住む地域では受け入れ先がいっぱいであったり、重度の障害を持った子は受け入れを拒否されてしまう現実があるようです。この子の幸せを一番に考え専門機関へ協力を要請してみます。また何かわからないことがありましたらご相談させてください。本当にありがとうございました。

この質問への回答

梛丹さん

2020/12/28 13:45

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知的にもよるかと思いまが
放尿は。
興奮したら出る。気持ちいい、終わりではないでしょうか？
どういった意味でしているのか認識された方がいいと思います。

わざとなら、怒る時はおしっこしません。
怒るならお母さんに説明します。お母さんは話してくれたら出来るだけ叶えます

からはじめる。

理解していないならオムツ系対策をする。

暴力も押さえられるうちに貴方よりつよいからきかないよ？
伝えたいなら口で言いなさいね　フン!

的な対応をします

したらダメなことをしてきするより
して欲しい事をお伝え下さい

4

ハコハコさん

2020/12/29 07:47

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まず、お子さんは自閉症で手帳がＡ１とのことですが、話せないにしても言葉での指示はどのぐらい通るのでしょうか？

おしっこについては、オムツをするのがよろしいかと。

プロの方なのでご存知とは思いますが、知的に高くても自閉症のお子さんのなかには排泄コントロールが難しい子がいます。
本人が意図しないお漏らしの可能性もあるかもと思います。

カッとなったときにお漏らしをする子は幼児期だと定型さんでも見られますが、スッキリするためであったり、わざとやっていたり、関心を引こうとしている事が多いようですが、
保育園での生活がそもそも負担なのかなと感じました。

本人は不安を感じているものの、不安だと認識しているわけではなく、訳がわからないままに怒りの感情として表しているのではないかと。

まだ、他の子のように一人にされるのは耐えられないだろうとも思います。

まるで、後追い期の赤ちゃんのようですよね。

私は重度の知的障がい＋自閉の子を育てた訳ではありませんが、発達段階として後追い期にあるのであれば、できるだけ離れないでいてあげつつ、離れざる得ない時は離れたり、適度に受け入れていくのか現実的だと思います。

愛着の形成というか、不安な時に人に執着してしまうという状態は、お子さんにもよると思いますが、要求にこたえられる範囲で応え、無理なら、来たよ。と伝えるのが基本と思います。

してはいけない行動は、わかってなくてもこれはこうしようね。と正しい行動を伝えるというのが正解なんじゃないでしょうか。

おしっこは淡々と着替えさせてあげることになると思います。

理解力が高く、模倣ができるなら、ゆくゆくは自分で拭かせるのが良いと思います。

ただ、根本的なところで保育園で手におえないなら、療育園などの適した預かり先に行くのが本来は幸せなのではないでしょうか。 Aut nihil inventore. Eos quasi libero. Provident tempora voluptatem. Iure asperiores excepturi. Consequatur iste vel. Molestiae non minus. Quisquam quas similique. Ea quia mollitia. Expedita eveniet dolores. Dolores dolor laudantium. Aliquid ipsa et. Impedit quia nesciunt. Cum pariatur tempore. Cumque est ipsum. Magnam libero qui. At et qui. Omnis illum sit. Suscipit cupiditate et. Dolor ut quaerat. Deleniti officia ab. Reiciendis repellat non. Eum libero sint. Aliquid assumenda qui. Et est velit. Laudantium rerum ipsam. Est qui iusto. Provident qui commodi. Aut minus quis. Soluta voluptatem inventore. Et sed sint.

4

春なすさん

2020/12/28 17:58

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うちの子は暴力的ではないですが。
年齢や知的障害の程度が分からないとアドバイス難しいかと思います。

放尿したら、自分で拭かせるのは基本です。

親との関係性からくるものか？他の人にも同様なのかにも寄りますよね。

親がお子さんのいいなりになっているならば、ダメはダメ、これならOK、例えば尿はトイレでします。イライラしたら、別室でクールダウンします。などを伝えてその通り出来るように、書いて貼るのがよいかと思います。読めなければ絵カード、写真で。

ペアレントトレーニングは親御さんが必要かと思いますが、受けられてますでしょうか。
どれだけ親や周りの人が本人にあう支援をするか、出来るかで、年齢にもよりますが、やめられるかも知れません。
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退会済みさん

2020/12/29 00:19

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はじめまして。

そもそもですが、主様は障害のある方を受け入れる保育園にお勤めでしょうか？それとも責任ある方なんでしょうか？そのどちらかがわかりかねます。

保育園もそうですが、友人の頼みだからってそんなにたやすく預けられるものではないかと思います。
そのご友人は療育園もいっぱいと言われたのでしょうか？医療的なケアや専門的なケアは不必要なんでしょうか？場合によってはそういった適切なところに案内したほうがよろしいのではないでしょうか？

もう少し補足あったほうが回答しやすいと思いますよ。
保育園と書かれても障害のあるお子さんを受け入れているのか、それとも障害のあるお子さんは初めてなのかによっても回答が違ってくると思います。 Aut nihil inventore. Eos quasi libero. Provident tempora voluptatem. Iure asperiores excepturi. Consequatur iste vel. Molestiae non minus. Quisquam quas similique. Ea quia mollitia. Expedita eveniet dolores. Dolores dolor laudantium. Aliquid ipsa et. Impedit quia nesciunt. Cum pariatur tempore. Cumque est ipsum. Magnam libero qui. At et qui. Omnis illum sit. Suscipit cupiditate et. Dolor ut quaerat. Deleniti officia ab. Reiciendis repellat non. Eum libero sint. Aliquid assumenda qui. Et est velit. Laudantium rerum ipsam. Est qui iusto. Provident qui commodi. Aut minus quis. Soluta voluptatem inventore. Et sed sint.

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マキアさん

2020/12/28 17:52

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保護者の方の投稿かと思いましたので、消去します。

あと、相談なさるときは情報は小出しにしない方がこちらは気分を害しません。 Eligendi qui nisi. Dolor mollitia cum. Iure consequuntur praesentium. Quo alias et. Expedita qui dolor. Et ullam ut. In id quia. Qui ut quisquam. Est et fugiat. Distinctio omnis earum. Quibusdam ad rerum. Aut et eos. Id nobis ut. Illum quis nihil. Sunt rem autem. Fuga non consequatur. Eveniet voluptatibus odio. Fugit explicabo sint. Qui animi omnis. Enim voluptate dolor. Rerum nam animi. Et tenetur est. Qui quis sit. Soluta sit laudantium. Qui impedit aut. Dignissimos similique repellat. Quia quam voluptatem. Ut accusantium omnis. Amet rerum doloremque. Doloremque sunt eius.

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ナビコさん

2020/12/29 09:09

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介護現場だと、尿や便を触ってしまう人には、オムツ＋つなぎ服で対応していますね。
認知力が低いと、本人に抑制するように言っても理解できないですから。

かまってくれない時間が５分以上続くと癇癪になるというなら、マンツーマン加配をつけるか、療育園のようなスタッフが多い環境じゃないと難しいと思います。

４歳で最重度知的障害（IQ20以下）だと、生後数か月の赤ちゃんくらいの発達じゃないかと思います。

うちの自閉症息子は、乳児の時は常にだれかが傍にいないと大泣き（パニック）していました💦
しかも腕から下ろすだけでギャン泣き、夜は睡眠障害なので、１日中抱きっぱなしで家事ができる状態じゃなくなりました。

ただうちの子は知的障害がないので、乳児期だけで済んだのだけど、仮にIQが20だとしたら20歳で４歳の知能、IQ10としたら20歳で２歳の知能と考えると、本人の自制を求めるのは現実的に困難で、周囲が対応する（支援の厚い環境に置く）しかないのかな。

最重度知的障害＋自閉症なら、療育園は優先的に枠をもらえるはずですが、親御さんは保育園がよいのですかね。

障害の重さを考えると、一生継続的かつ専門的な支援が必要だと思うのですが。

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【通常学級？特別支援学級？特別支援学校？】お子さまの転籍・転校のエピソードをお聞かせください！

就学相談にて通常学級、特別支援学級、特別支援学校などお子さまに合った就学先を決められたと思います。しかし、実際に入学したり学年が上がるにつれて「今のわが子にはこの在籍クラスで合っているの？」と悩む場面も多くあるのではないでしょうか。

特別支援学級から通常学級への転籍、逆に通常学級から特別支援学級への転籍、特別支援学級から特別支援学校への転校、知的障害特別支援学級から自閉症・情緒障害特別支援学級への転籍などさまざまな転籍・転校があると思いますが、ぜひ皆さんの転籍・転校の悩みや決め手などを教えてください！

例えば：
・特別支援学級に在籍しているが、交流級で問題なく過ごせている様子を見て特別支援学級ではなく通常学級転籍を視野に入れ始めた
・通常学級に在籍しているが、高学年になって勉強の遅れが目立つように。通級指導教室だけではカバーが難しく特別支援学級への転籍を悩んでいる
・特別支援学級に在籍しているが不登校に。教育委員会などとも相談し、●年生から特別支援学校に転校することにした
・通常学級でのトラブルが目立つようになり特別支援学級へ転籍を考えたが、子どもが「通常学級のままが良い」と言うので今のところ通常学級在籍で様子を見ている
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
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・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
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【アンケート期間】
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現在、9歳ADHDと6歳自閉症スペクトラムの男児がいる母です

6歳の息子のほうが、すぐ殴る、蹴る、ものを投げるという行動が激しく同じような経験がある方に教えて頂きたく質問させていただきました。下の子は兄とタイプが違って、運動神経が良く、のんびりした感じではなくとにかく短気で、気に入らないと大きな声を上げて暴れています。保育園にまだ通っていた頃は暴れる程度で、人に危害を加える事はなかったのですが、1年になってコロナ自粛が始まった頃からになりますが、暴れ方が激しく、人を殴ったり、石を投げたりとかなり荒れはじめまして、この前も、隣近所の友達と友達の家の前で遊んでたら、そこのうちの敷地にあるジャリの石を投げ出したりして遊んでいたようで、友達の家のお父さんにすごく怒られて帰ってきた事もあり、家の前とか近くの公園くらいでしか今は遊べないのですが、もし近所の同級生とかがきて、息子が乱暴するんじゃないかと遊ばせるのが怖くてなってきました。子供達だけで家の前で遊ばせていましたが、2人で遊んでいると隣近所の同級生とかが必ずうちに寄ってきてしまうんです。テンションが上がると余計にわざとやってる感じも見受けられますし、石を投げたり、叩いたりした後に、何故そのような事をしたのか聞いてみても、自分でもわからない！と、やってはいけない事をした認識はありそうな感じなんですが、衝動的に手や足がでているようなんです。衝動性に対する何かいい対処法があれば教えてください！

回答

はじめまして。ぱんだろうと申します。粗暴行為は、発散にもつながるため、ご本人にとっては心地よい刺激だったりします。なのでやっているうち...

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4歳年少の息子、何か障害があるかもしれません

園生活についていけていないと、幼稚園の先生から指摘を受けました。一斉指示が通らない、急に泣き出すなど情緒が不安定、切り替えが苦手で遊びをやめられない、個別に声かけしても返事だけで振り向こうとしない、ぼーっとしているなど。お散歩や製作も嫌がることが多く、運動会のお遊戯練習などは一切やらないそうです。園の先生からは、「性格とかじゃなくて、何かあると思います。発達相談行ったほうが良いです」と言われいます。それを受けて市の発達相談に行き、医師の診察を受けました。うちの子の場合は普通に相対してる分には話が通じないということはありません。なんなら言葉も発出も早く、割と語彙も豊富なほうだと思います。そのためか医師としては「椅子にも座っていられるし、質問にもしっかり答えてコミュニケーションが成り立つし、現時点で何かの診断が必要とは思いません」とのことでした。ちなみに家庭でも困ってることはあまりなくて、癇癪がひどいとか、こだわりがすごいとかもなく、普通に家族で会話して普通に遊び、園でいう急に泣き出すことや、呼んでも振り向かないなどはありません。それなりにイヤイヤしたりもしますが、基本はニコニコしてよく喋る子です。医師曰く、療育は親の希望があれば診断がなくても受けられるということなので、受けてみようとは思っています。結局、うちの子には何かあるのかないのか、どっちなんだろうというのがすごくモヤモヤと大きな不安です。幼稚園送迎時に出来なかったことを伝えられるのもストレスになってきており、先生の手を煩わせてるのだなというのが伝わってきます。万が一何か障害があるなら早く知りたい。。。結局のところ医師は普段の園生活を見てるわけでもないし、園の先生の「何かある」という直感の方が正しいのかなという気もします。発達相談のときの医師とは一回診察しただけで次回予約とかはしていないのですが、行こうとしてる療育施設には医師は常駐してなさそうなので、療育と並行してかかりつけ専門医を見つけ、診せ続けるべきでしょうか？いわゆる「診断を受ける」というのはどういう流れで、大体何回くらい医者に診せるとわかるものなのか、何かアドバイスお願いします。

回答

園や学校の先生の見立ては当たっていることが多いです。気になるけれど、特段大きな問題や迷惑がなければ先生も指摘しません。園の時に何にも言われ...

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何度かこちらでお世話になっております

昨日、療育センターの主治医にお会いして（診察３回目）、正式に診断が下りました。息子（３歳２か月）は、自閉症スペクトラム障害です。療育センターへの通院を区役所から勧められたのが２歳半。その時はまだ障害だなんて１ミリも疑ってはいなくて「そのうち追いつく。今だけ遅れてるだけ」と信じていました。でも、前回の診察で気になることを言われ・・・ここ１か月、いろいろと私なりに調べていました。それで「自閉症が当てはまるかも」と思っていたので、不思議とショックは少なかったです。「やっぱりか」という感じ。それより、「もしかして・・・」って思いながら不安に感じている期間の方が、よっぽど苦しかった。まだ健常かも！という希望を持っていた頃は、他の子ができることを息子にもできてほしいと願っていたので、辛かったです。でも、診断が下った今は、なんだか安心したと言うか・・・変な言い方ですけど。ちょっとしたこと（例えば、名前を呼んだら振り向いた！とか）でも、心から喜んで褒めてあげられるようになりました。希望を持たせるような態度を取る療育の主治医もどうかなって思いました。昨日だって、私から聞かなきゃ告知しなかったような雰囲気でした。「発達に凹凸がある」という言い方ばかりで、「もちろん今後追いつく可能性は十分ある」と言い続けてきた主治医の気持ちが、いまいちよくわかりません。ところで。診断されたはいいものの・・・・どうしてよいのやら・・・です。受け止めてはいるつもりなんですが、少しでも困りごとを減らせないかな。自閉症でも、早期療育により、健常児と変わらない人生が送れる人も多いって・・・本当ですか？どうすれば、そんな風になれるんだろう？ちなみに、今の具体的な困りごとは。〇トイレで用が足せない〇時々興奮して物を投げたり、人を叩くことがある（そういう時は興奮しているので、大声で注意しても全く応じない）〇わからない質問は聞かなかったことにしてるかのように無視（わかる質問には答えます）〇駐車場や道路など、危ないところで走り回って本当に怖い。（車を見て危ない！とは言うんですが）〇「やめて！」というと、余計にひどいことをする。〇集団活動中、飽きると離席する。〇たまーにですが、スイッチが入ると泣きわめく（大概はすぐ泣き止みますが、たまーに長いときもあり）このくらいでしょうか。以上の項目が改善された自閉症のお子様、いらっしゃいますか？指導方法など、教えてください！

回答

＞ニコニコマリアさんコメント、ありがとうございます。ホメオパシー・・・・勉強不足で聞いたことがない単語でしたが、そんな魔法みたいな...

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自閉症特有のふるまいや思考が、耐え切れず、いっしょにいて辛く

て仕方ありません。自分でもどうしていいかわからないです。子供は私のことが大好きだ大好きだと言うのですが、口先だけで自分のことしか考えていません。本当にこの特性に慣れることができなくて、毎日死ぬような気持ちでいます。どうやって乗り越えていったらいいかわかりません。

回答

hankanさん再度コメントしていただいて本当にありがとうございます。「年齢が上がる(成長する)度に自我や反抗などが芽生えて来て、そ...

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目立ちやすい問題行動がない自閉症の娘の、サポートについて悩ん

でいます。自閉症スペクトラム、知的ボーダーの3歳半の娘がいます。娘は、どちらかと言うと、集団では目立たない大人しいタイプです。今は癇癪なども落ち着き、比較的穏やかな毎日です。保育園でも、多動や他害なく、離席もなく、周りを見ながらなので遅れますがルーティンはこなせ、保育園の集団活動も出来てるそうです。お友だちとトラブルの話はありません。ですが、自由時間でどうしていいか分からない、ヘルプが出しにくい、場面の切り替えが苦手で、目立たないですが静かな混乱(パニック)はあり、次への行動がスムーズに進みません。知的ボーダーなこともあり、知識の吸収も弱く、間違って物の名前を覚えたり、分かってたはずのことも忘れてしまったりしています。言葉も遅れがあり、四語文も話せますが、定型文も多く、会話になりづらく、遅延エコラリアもあり、よく話しますが、言葉の理解力は弱いです。私と家での会話も、流れがあるため娘も理解出来ますが、言葉だけで理解するのが難しいように感じます。声かけだけの理解は、私は2割程度と思っています。気が散りやすいので、周りの刺激に弱いです。夏祭りも、親との分離ができず、クラス一人参加出来ませんでした。新しいこと不慣れなことへの不安が強いタイプです。しかし、分かりやすい問題行動がないので、保育園のサポートが受けられていません。来年度の加配も前向きな回答なく、どこか園長もそこまで問題意識がないように思います。こういう子は、問題が目立たないため、サポートが受けられにくいと聞きました。しかし、診断もありますし、私がネットで調べた自閉度も軽くはありませんでした。娘みたいなタイプが、適切な支援を受けるために、皆様が行っていたことって何かありますか。親としては、何となく保育園でもやり過ごしてしまうので、問題の共有と、自信を持って次の行動に移れるようになってほしいと思っています。問題行動の多い子にまず先に、保育士も予算も限られてますから、優先度はあるでしょうし、娘はその最上位にいないことも理解してます。しかし、放っておかれるんじゃないだろうか、今のままで良いと思われてしまうんじゃと、心配もあります。どなたかのご経験、お知恵を、教えて頂きたいです。

回答

視覚支援、うちも、そこまでは対応してもらえてないですね。時計にうちの子の好きな乗り物のシールを貼ってもらったくらいかな。うちも個別の声...

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嫌なことがあると、ズボンやパンツをところかまわず脱ぎます

嫌なこと→ブロックで一人遊びしている時に友達が近づいてきたお気に入りのぬいぐるみがなかった歩いている時に障害物にいきあたったなどそれは毎回ではなく、自分のその時の気分を害したときに起こります。最近は脱いだズボンやパンツを投げたり、隠したりすることもあります。療育の場ではパンツをもって追いかけたりご機嫌をとってはかせようとしていたりで嫌な気持ちになる→ご機嫌とってくれる→楽しいからなかなかはかないみたいな感じになってきたようで困っています。ただどうしたら「脱ぐ」を減らしていけるのかよくわからないのでこういう時にどういった対応をしたらいいのかアドバイスいただけたらありがたいです。

回答

お子さんの年齢や障害の種類と軽重が分からないので一般論になりますが、問題行動は基本放置だと思います。脱いでも思い通りにならない、脱いだ...

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これを読んで不快に思われた方がいたら申し訳ないです

私自身発達障害のグレーと診断されているものですが、大学で同じく発達障害を抱えていると思われる子に付きまとわれています。彼女は距離感が近く(物理的にも心理的にも)、一方的に喋るなどといった面から、どこか大学内でも浮いているところがあり、周囲からも避けられているようです。その違和感に気づいていても、彼女には普通に接していたため、どうやら知らず知らずのうちに私が興味の対象になったようです。付きまとい行為や持ち物を真似る、凝視などといった行為があり、私も耐え難いほどのストレスを抱えています。メールや口頭で彼女に伝えても理解してもらえず、エスカレートするばかりです。自分でははっきりと気持ちを伝えているつもりであっても、彼女からしたら分からないみたいです。具体的にどう伝えると、彼女に理解してもらえるのでしょうか？

回答

こんにちは。えだまめさんは優しい方なのですね。付きまといをしている子、どんな集団からもはじかれて、きっとすごく孤独で必死なんだろうと思い...

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