質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
自閉症の子
2020/12/28 13:14
7

自閉症の子。気分を害すると暴力(パンチ、キック)、放尿をする癖があります。どのような対策を講じればよいか悩んでおります。同じような悩みを持った方はいらっしゃいますか?

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
太陽さん
2020/12/29 13:07
皆さま本当にありがとございました。受け入れてくれる施設が見つかるまで私が経営している保育園で預かることになっておりました。私の住む地域では受け入れ先がいっぱいであったり、重度の障害を持った子は受け入れを拒否されてしまう現実があるようです。この子の幸せを一番に考え専門機関へ協力を要請してみます。また何かわからないことがありましたらご相談させてください。本当にありがとうございました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/158172
梛丹さん
2020/12/28 13:45

知的にもよるかと思いまが
放尿は。
興奮したら出る。気持ちいい、終わりではないでしょうか?
どういった意味でしているのか認識された方がいいと思います。

わざとなら、怒る時はおしっこしません。
怒るならお母さんに説明します。お母さんは話してくれたら出来るだけ叶えます

からはじめる。

理解していないならオムツ系対策をする。


暴力も押さえられるうちに貴方よりつよいからきかないよ?
伝えたいなら口で言いなさいね フン!

的な対応をします

したらダメなことをしてきするより
して欲しい事をお伝え下さい

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ハコハコさん
2020/12/29 07:47

まず、お子さんは自閉症で手帳がA1とのことですが、話せないにしても言葉での指示はどのぐらい通るのでしょうか?

おしっこについては、オムツをするのがよろしいかと。

プロの方なのでご存知とは思いますが、知的に高くても自閉症のお子さんのなかには排泄コントロールが難しい子がいます。
本人が意図しないお漏らしの可能性もあるかもと思います。

カッとなったときにお漏らしをする子は幼児期だと定型さんでも見られますが、スッキリするためであったり、わざとやっていたり、関心を引こうとしている事が多いようですが、
保育園での生活がそもそも負担なのかなと感じました。

本人は不安を感じているものの、不安だと認識しているわけではなく、訳がわからないままに怒りの感情として表しているのではないかと。

まだ、他の子のように一人にされるのは耐えられないだろうとも思います。

まるで、後追い期の赤ちゃんのようですよね。

私は重度の知的障がい+自閉の子を育てた訳ではありませんが、発達段階として後追い期にあるのであれば、できるだけ離れないでいてあげつつ、離れざる得ない時は離れたり、適度に受け入れていくのか現実的だと思います。

愛着の形成というか、不安な時に人に執着してしまうという状態は、お子さんにもよると思いますが、要求にこたえられる範囲で応え、無理なら、来たよ。と伝えるのが基本と思います。

してはいけない行動は、わかってなくてもこれはこうしようね。と正しい行動を伝えるというのが正解なんじゃないでしょうか。

おしっこは淡々と着替えさせてあげることになると思います。

理解力が高く、模倣ができるなら、ゆくゆくは自分で拭かせるのが良いと思います。

ただ、根本的なところで保育園で手におえないなら、療育園などの適した預かり先に行くのが本来は幸せなのではないでしょうか。
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春なすさん
2020/12/28 17:58

うちの子は暴力的ではないですが。
年齢や知的障害の程度が分からないとアドバイス難しいかと思います。

放尿したら、自分で拭かせるのは基本です。

親との関係性からくるものか?他の人にも同様なのかにも寄りますよね。

親がお子さんのいいなりになっているならば、ダメはダメ、これならOK、例えば尿はトイレでします。イライラしたら、別室でクールダウンします。などを伝えてその通り出来るように、書いて貼るのがよいかと思います。読めなければ絵カード、写真で。

ペアレントトレーニングは親御さんが必要かと思いますが、受けられてますでしょうか。
どれだけ親や周りの人が本人にあう支援をするか、出来るかで、年齢にもよりますが、やめられるかも知れません。
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https://h-navi.jp/qa/questions/158172
退会済みさん
2020/12/29 00:19

はじめまして。

そもそもですが、主様は障害のある方を受け入れる保育園にお勤めでしょうか?それとも責任ある方なんでしょうか?そのどちらかがわかりかねます。

保育園もそうですが、友人の頼みだからってそんなにたやすく預けられるものではないかと思います。
そのご友人は療育園もいっぱいと言われたのでしょうか?医療的なケアや専門的なケアは不必要なんでしょうか?場合によってはそういった適切なところに案内したほうがよろしいのではないでしょうか?

もう少し補足あったほうが回答しやすいと思いますよ。
保育園と書かれても障害のあるお子さんを受け入れているのか、それとも障害のあるお子さんは初めてなのかによっても回答が違ってくると思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/158172
マキアさん
2020/12/28 17:52

保護者の方の投稿かと思いましたので、消去します。


あと、相談なさるときは情報は小出しにしない方がこちらは気分を害しません。
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https://h-navi.jp/qa/questions/158172
ナビコさん
2020/12/29 09:09

介護現場だと、尿や便を触ってしまう人には、オムツ+つなぎ服で対応していますね。
認知力が低いと、本人に抑制するように言っても理解できないですから。

かまってくれない時間が5分以上続くと癇癪になるというなら、マンツーマン加配をつけるか、療育園のようなスタッフが多い環境じゃないと難しいと思います。

4歳で最重度知的障害(IQ20以下)だと、生後数か月の赤ちゃんくらいの発達じゃないかと思います。

うちの自閉症息子は、乳児の時は常にだれかが傍にいないと大泣き(パニック)していました💦
しかも腕から下ろすだけでギャン泣き、夜は睡眠障害なので、1日中抱きっぱなしで家事ができる状態じゃなくなりました。

ただうちの子は知的障害がないので、乳児期だけで済んだのだけど、仮にIQが20だとしたら20歳で4歳の知能、IQ10としたら20歳で2歳の知能と考えると、本人の自制を求めるのは現実的に困難で、周囲が対応する(支援の厚い環境に置く)しかないのかな。

最重度知的障害+自閉症なら、療育園は優先的に枠をもらえるはずですが、親御さんは保育園がよいのですかね。

障害の重さを考えると、一生継続的かつ専門的な支援が必要だと思うのですが。


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みんなのアンケート

言いたい!聞きたい!
締め切りまで
7日
【小学校低学年、放課後の過ごし方は?】お子さまの放課後の居場所、どのように過ごしているか、みなさんの体験を教えてください!
もうすぐ新年度!学校生活も気になりますが、放課後どう過ごすのか決まっていますか?「どんな選択肢があるの?」「うちの子に合う過ごし方は?」と悩まれる保護者の方も多いのではないでしょうか。

小学校低学年の放課後の過ごし方は、お子さまの特性やご家庭の状況によってさまざまだと思いますが、より多くの選択肢や工夫を知ることで、お子さまに合った放課後の過ごし方を見つけるヒントになるのではないでしょうか。ぜひ皆さんの体験を教えてください!

例えば:
自宅で過ごす際の工夫や配慮していること
学童での様子や対応してもらえていること
放課後等デイサービスを選んだ理由や子どもの変化
複数の選択肢を組み合わせている場合の工夫

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、お子さまの放課後の居場所はどこか、どうして選んだのか、またどのように過ごされたのか、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年3月27日(木)から4月8日(火)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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自閉症の5歳の息子がいます

3年前に運動機能(はいずり、ハイハイをしないなど)、発語の遅れから療育センターで軽度の自閉症と診断されてから療育センターに2年ほど通い、また、定期(年2回)にこども医療センターにも通って、週一ですが運動系の療育教室にも通っております。(歩行や階段の上り下りができた頃には療育センターには通っておりません。)また、トイトレの甲斐も無くトイレに行けない、オムツが取れない、はたまた便秘症(処方箋を服用)で感覚過敏、物事上手くいかないと癇癪を起し物を投げたり、チックにもなります。(療育教室では指導はされるものの、ほぼ大人しく先生の言うことを聞いています。親への甘えでしょうか。)更にはお風呂でのトラウマな出来事も無いのに急にお風呂に入れなくなり、身体や髪を濡れタオルで拭く日々です。最近では自分の世界に閉じこもることが多く、独り言を言いながらミニカー遊びに没頭し、呼んでも返事をしない(聴覚は異常なし)、オムツをいつまでも替えない、洋服も着替えないなど顕著に出ています。4歳になった春に園長先生が療育の経験者であり、理解者でもあることから年中生として幼稚園に入園し、療育教室も更に2箇所通い始めたので週3日通園としていましたが、なかなか園に馴染めず(特にイベントごと)、園バスの送り迎えも拒否、親が送り迎えをしておりました。昨年末頃から園に通うことができなくなり(療育の訪問支援の甲斐も無く)、寒くなってから外に出たがらず、1ヵ月も平日、家の中で過ごす日々が続いておりました。通っていた2箇所の療育教室も昨年末頃から人の入れ替えなどから通えなくなり、今では週一の運動系の療育教室のみですが、それすらも通えなくなってきています。幼稚園も行きたがらないので退園も検討しております。そんな中、何とか外に出られるようになったものの電車好きなため、遠くへ行くことが増え交通費がかさむ日々が続いております。児童相談所、療育センター、区役所などほうぼう相談しておりますが、なかなか具体的な指導も無く振り回され、重ねて育児に療育と精魂疲れ果てております。未だオムツが取れない、トイレに行けない状態では子供の将来に不安があり、療育もままならない状況では、今後どの様にしていけばよいのか、息子に合った療育方法は何か、どの様に療育していけばよいのか、分からなくなってきております。夫婦年の差婚でもあるので、将来設計にも不安を抱えております。(共働きができないので、今の状況では父親が引退後の生活に不安がある。)ここ何ヵ月かは育児、療育の相違から子供の見えない所で夫婦喧嘩が絶えず、一時は離婚も考えましたが子供への影響も考え思い留まっております。この様な日々を送っておりますが、良きアドバイスを頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。

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4歳年少の息子、何か障害があるかもしれません

園生活についていけていないと、幼稚園の先生から指摘を受けました。一斉指示が通らない、急に泣き出すなど情緒が不安定、切り替えが苦手で遊びをやめられない、個別に声かけしても返事だけで振り向こうとしない、ぼーっとしているなど。お散歩や製作も嫌がることが多く、運動会のお遊戯練習などは一切やらないそうです。園の先生からは、「性格とかじゃなくて、何かあると思います。発達相談行ったほうが良いです」と言われいます。それを受けて市の発達相談に行き、医師の診察を受けました。うちの子の場合は普通に相対してる分には話が通じないということはありません。なんなら言葉も発出も早く、割と語彙も豊富なほうだと思います。そのためか医師としては「椅子にも座っていられるし、質問にもしっかり答えてコミュニケーションが成り立つし、現時点で何かの診断が必要とは思いません」とのことでした。ちなみに家庭でも困ってることはあまりなくて、癇癪がひどいとか、こだわりがすごいとかもなく、普通に家族で会話して普通に遊び、園でいう急に泣き出すことや、呼んでも振り向かないなどはありません。それなりにイヤイヤしたりもしますが、基本はニコニコしてよく喋る子です。医師曰く、療育は親の希望があれば診断がなくても受けられるということなので、受けてみようとは思っています。結局、うちの子には何かあるのかないのか、どっちなんだろうというのがすごくモヤモヤと大きな不安です。幼稚園送迎時に出来なかったことを伝えられるのもストレスになってきており、先生の手を煩わせてるのだなというのが伝わってきます。万が一何か障害があるなら早く知りたい。。。結局のところ医師は普段の園生活を見てるわけでもないし、園の先生の「何かある」という直感の方が正しいのかなという気もします。発達相談のときの医師とは一回診察しただけで次回予約とかはしていないのですが、行こうとしてる療育施設には医師は常駐してなさそうなので、療育と並行してかかりつけ専門医を見つけ、診せ続けるべきでしょうか?いわゆる「診断を受ける」というのはどういう流れで、大体何回くらい医者に診せるとわかるものなのか、何かアドバイスお願いします。

回答
園や学校の先生の見立ては当たっていることが多いです。気になるけれど、特段大きな問題や迷惑がなければ先生も指摘しません。園の時に何にも言われ...
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目立ちやすい問題行動がない自閉症の娘の、サポートについて悩ん

でいます。自閉症スペクトラム、知的ボーダーの3歳半の娘がいます。娘は、どちらかと言うと、集団では目立たない大人しいタイプです。今は癇癪なども落ち着き、比較的穏やかな毎日です。保育園でも、多動や他害なく、離席もなく、周りを見ながらなので遅れますがルーティンはこなせ、保育園の集団活動も出来てるそうです。お友だちとトラブルの話はありません。ですが、自由時間でどうしていいか分からない、ヘルプが出しにくい、場面の切り替えが苦手で、目立たないですが静かな混乱(パニック)はあり、次への行動がスムーズに進みません。知的ボーダーなこともあり、知識の吸収も弱く、間違って物の名前を覚えたり、分かってたはずのことも忘れてしまったりしています。言葉も遅れがあり、四語文も話せますが、定型文も多く、会話になりづらく、遅延エコラリアもあり、よく話しますが、言葉の理解力は弱いです。私と家での会話も、流れがあるため娘も理解出来ますが、言葉だけで理解するのが難しいように感じます。声かけだけの理解は、私は2割程度と思っています。気が散りやすいので、周りの刺激に弱いです。夏祭りも、親との分離ができず、クラス一人参加出来ませんでした。新しいこと不慣れなことへの不安が強いタイプです。しかし、分かりやすい問題行動がないので、保育園のサポートが受けられていません。来年度の加配も前向きな回答なく、どこか園長もそこまで問題意識がないように思います。こういう子は、問題が目立たないため、サポートが受けられにくいと聞きました。しかし、診断もありますし、私がネットで調べた自閉度も軽くはありませんでした。娘みたいなタイプが、適切な支援を受けるために、皆様が行っていたことって何かありますか。親としては、何となく保育園でもやり過ごしてしまうので、問題の共有と、自信を持って次の行動に移れるようになってほしいと思っています。問題行動の多い子にまず先に、保育士も予算も限られてますから、優先度はあるでしょうし、娘はその最上位にいないことも理解してます。しかし、放っておかれるんじゃないだろうか、今のままで良いと思われてしまうんじゃと、心配もあります。どなたかのご経験、お知恵を、教えて頂きたいです。

回答
>Nさん。 コメントありがとうございます! ここでコメントされる方は、加配がついたり、支援がついたりしている方ばかりかと思ってましたが、娘...
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初めまして

自閉症スペクトラム確定診断済みの小学校2年生、定型発達の幼稚園児の二人の男児を子育て中の者です。他害についてほとほと困り果て、神経をすり減らして、検索してこのサイトにたどり着き先ほど登録しました。サイトについて不慣れなのでわかりづらかったりずれていたらすみません。小学校二年の長男についてなのですが、幼稚園入園前からずっと集団行動が苦手で、またコミュニケーション能力が低く、お友達を作るのが苦手でした。物や場所に対する執着が強く、時折物の貸し借りなどで手を出すこともあり、幼稚園に入園したころからそれが暴力という形ではっきり出るようになりました。幼稚園は発達障害事態に全く理解も知識もないような私立園で、ずっと「愛情不足」と言われ、私自身が園長先生のカウンセリングを受けていましたが暴力は収まらず、次男の3歳検診のついでに保健所の相談で保健師さんに長男の相談をし、療育センターを紹介されて年長の時(5歳)に自閉症スペクトラムの確定診断を受け、就学相談もしましたが、知能指数は平均130で就学に問題なしとされ、普通学級に通っています。入学当初は他害の相談もしていたので、補助の先生がついてくださっていたのですが、前期で「集団行動に問題なし」と判断され1年生後期からは補助の先生は外されました。が、以後もやはり1か月に2,3回は他の子に手を挙げてしまうことがあり、体も大きくなってきた昨今困り果てています。聴覚過敏と接触不安があるので、急に腕をつかまれる、大きな声でいきなり怒鳴られる、などがあるとパニックになることもあります。が、これに関してはイヤーマフを使用させてもらったり、担任の先生に配慮してもらって、パニックが起こった時には廊下に出て落ち着く時間をもらうなどしてそれなりに対処できています。問題は他害で、今日は近所の児童館で遊んでいる最中に、「お気に入りの場所」に入ってきた子の手を踏んずけ、その子が退かなかったからと取っ組み合いになり、最終的に頭に歯形がつくほどかみついてしまい、私が呼ばれました。私はそのとき下の子を見ていたので、目を離していた私が悪いのではありますが、相手のおばあ様・お母さまから「たとえ病気であっても、暴力に言い訳はきかない、ちゃんとしつけられないのであればこういう場所に来るべきではない」と言われてしまい、謝って、医療費を支払い(かみついた場所に歯形があったので、職員の方の勧めもありその足で近所の外科に受診し、大丈夫だという診断をいただきました。その受診料を支払いました)、帰宅して現在に至ります。お聞きしたいのは、こうした、こだわりや相手の気持ちを読めないことからいきなり他害に走ってしまう、息子のような自閉症スペクトラムの発達障碍児には、放課後デイサービス等の施設に通うことによるコミュニケーションスキルのトレーニングが有効かどうか、です。幼稚園児のころまでは月に一度療育センターで訓練を受けていましたが、就学と同時にそういうサポートは行政側からは特にない、と言われ、定期的に児童相談所の養護教育センターにて、担当者との面談等はしておりますが特に通所などはしていません。知能に問題がないため、手帳なども取得できませんが、民間の施設等を利用するのであれば自分で調べて通ってくださいと言われました。少しでも、彼の他害行動に抑制が効くようになるのであれば、民間の施設に通ってみようと検討しています。もし同じようなお悩みをお持ちの方、実際に民間施設をご利用の方等いらっしゃいましたらささいなことでもかまいませんので、どうぞご教示いただきたく、お願いいたします。

回答
保険に、はいるといいですよ。私も、はいりました。また、児童館は、むかないです。多分。また、かみついた理由?ききました?悪口いうこ、います。...
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