2021/02/28 00:41 投稿
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私自身についての話です。

つい最近までずっと通ってていた就活移行支援事業所での就活と、母の痴呆では無いかと思う症状(まだ酷くは無いですが)の事で悩んでしまい、腸炎を発し、回復しにくく20日以上休んでしまいました。
〜追記:この時、最初2日は自身で通所開始時間までに報告出来ていましたが、あまりにも体調が辛い時に「会社ではあり得ない」と電話連絡の際に言われて私の中で我慢を重ねていた糸がプツッと切れてしまいました。そこでその後は私の支援員に連絡し、状況をつたえて、連絡をお願いしてしまいました。〜
その時はちゃんと治るまで連絡しなくて良い、と支援員を通して連絡がありました。
そしてその事の話し合いの日取りも決めその日に、支援者にも来て頂き、勇気を出して事業所に赴きましたが、「自分から相談できないのでは企業にも自信を持って紹介出来ないし、支援できない」と突き放された言い方をされました。

しかし、自分なりには相談もしていましたし、頑張ってはいたのです。

ただ、以前ある就活担当のスタッフに言われた指摘が、自分の力だけではすぐに対処できない母の病院付き添いの事(他にも自分も絶対休まないとは言えないでしょうとも言われた)で休む事だったので、傷ついたことを、他のスタッフには言いにくく、結局言えなかったことが今思えば腸炎に至るまでの引き金だったと思います。

けれどその件も私の支援員にも言えば良かったかを尋ねてみましたが、難しい問題だとしか言われませんでした。

私も分からない所や相談すべきタイミングがわからず自分で抱え込んでしまうところはなかなか直す事は難しかったです。

でも話し合いの時、私の事情を詳しく聞くことなく、早い段階で向こうから「他所の事業所でも良いのでは」と言われたり、「(先にも出しましたが)どんな理由があろうとも、こちらとしては、相談が自分から出来ないのでは企業への紹介も難しいし、支援できない」と、2年間努力していた事を無にされた様に感じる事を言われました。
それを聞いた瞬間、もうとにかく早くこの場から立ち去りたいと思いました。そして、話し合いになんて行くんじゃ無かったと、あの事業所を選んだ自分自身に対しても怒りを感じ後悔しています。

おそらく、あの事業所は辞め、別の場所か、別の道を探すことになると思います…。

しかし、この経験がまた、新たなトラウマになりそうで怖いです。

まだ腸炎は病院に通うほどとも言えませんが、完全には完治していません。

自分に対してネグレクト気味になっているので腸炎に良い食べ物を食べてないというのもあり、悪いループになっています。

私は今回の件では悪くなかったと思いたいです。自分は頑張ったと!でも、自分を責めてしまいます。こうなる前に、私だって何とかしたかったのに…と。

とにかく今は苦しいです。

長々とネガティブな話を書いてごめんなさい。

(就活支援移行事業所でのトラブルや悩み事を相談できる機関はないのでしょうか?企業のトラブル相談みたいに…)


※追記:申し訳ありませんが、出来れば発達を持った当事者の方のご意見が聞きたいです。


...続きを読む
質問者からのお礼
2021/02/28 21:22
ご意見を頂いた皆さま方、ありがとうございました。
私も働いた時期も長いのですが、その後のブランクも7年近くと長く、福祉の就労移行支援事業所の事も、発達を持つ者としても、知識がないのは否めない事は覚悟の上での投稿でした。

まず、現状がわかった事。コレはとても大事だと思いました。
同時に、辛い事でもありましたが、スキルが無ければ私のように歳もある程度とっており、体調も万全でない、また、同居の親が問題抱えてしまうと、就労が難しいのは痛いほどよく分かりました。

そして福祉と付いていても、あまりメンタルケアはあてにできないかもしれないということ…(制限の、2年を使ってしまっているので、もし今後別の所が可能であればという事にはなりますが…)
また、今後別の事業所が可能であれば、私の場合、スタッフと関るのが長くなるとスタッフの事情を察して気にする様になる為、迷惑をかけたくない、と相談が出来なくなっていく事を始めに伝えて、必ずサポートの確約を取り付ける(ただ今回のとこでも入る前には伝えてた気はします(-。-;)。

その辺は私の生活支援員にも発達支援センターと言うところに相談したい旨を伝えた上で、必要ならば相談してみたいとおもいます。(基本、生活支援員は私の言う事に反対はしない方なので、反対はされないとは思いますが…)

あわよくば、私に近い体験をした方の話も聞けたら、私だけじゃなかったと励みになったとは思いますが、それは仕方がないですね…(^◇^;)

回答を頂すぎてもキャパオーバーになるかと思いますので、ここで回答を締め切らせていただきたいと思います。

改めて、私の長話を親身に聞いて頂いだ方々、本当にありがとうございました。
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この質問への回答
10件

https://h-navi.jp/qa/questions/159635
ハコハコさん
2021/02/28 06:50

当事者です。
一般企業の一般枠や障がい枠で就労する場合ですが、一般枠でも障がい枠でも同じですが「休む理由や事情を本人が伝えられること」はマストというのは、事実だと思います。

中には、支援者が介入するのでもOKという企業もなきにしもあらずでしょうが、事業者側としては、支援する対象に一定の条件をつけ、最低限ここは出来ている人に支援者という形にしているということでしょう。
それが良し悪しというのは、個人として判断してもいいと思いますけども、今回のことは相手だけが悪いことなんでしょうか?

よく考えてみて欲しいのですが、会社を休む場合ですが、正当な理由があっても制度の範囲内でしか休みは認められません
仮に体調不良や介護が理由でも、そのための休暇申請の手続きも、会社のルールにそって踏まねばなりません。
今回、支援員さんが介入してくれたのはあなたが訓練中で、合理的配慮があったからとはいえ20日はいくらなんでも常識的な範囲を越えています。
何故なら、初年度に与えられる有給休暇って20日あるかないかです。
働くにあたり、労働契約を守ることや、規約を守ることはマストなので、残念ですが「あり得ない」という話しになるかと思います。

あなたが頑張ったのも事実でしょうが、基準に達してない以上はどうにもなりません。
そのことを理解してクリアさせようと努力のための反省にもなってないですし。

責めたり怒ったりしてる場合ではないのかも。
かなり厳しいと思います。

正直、就労訓練の前にソーシャルスキルを学ぶ必要があります。
ヤル気があっても、うまくこなしたり理解して判断するだけのスキルや、感情との付き合いがまだまだ。

どうしても相談ができないならば、福祉就労から入るのが適当だと思います。
それと、お母さんの付き添いはお母さんに自分で何とかしてもらって。
訓練期間~就労~定着までの期間中、介護との両立は、発達障害当事者にはキャパオーバーですよ。

自分にはうまくできないことを求められ、努力むなしく認められないと、無論うちひしがれますけれども、他の事業所でサポートしてもらっては?

現実問題として、自分から必要に応じて相談できるという力がない人は職業選択の場面で選択肢が限られてもくるので、厳しいのは残念ですが事実と私は思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/159635
退会済みさん
2021/02/28 02:18

こんな時間に、失礼致します。

ご返信を読みました。

なら尚更。精神科や心療内科を受診されたほうが良いかと思います。

心の弱さや思い込み、感じる捉え方の問題ですよね。
二次的なご自身の障害ではないですか?
と、私は言っているのです。ご自身の極度の不安感も、そこから来るものでは?

悪化するのではと思い、考えているほうが余計に、腸炎が悪化するんじゃ。

少しの間。
病気と心を休め、治療する選択肢はご自身には、ないのですかね。
病んでいたら、そこまで気持ちは上向きにはならないでしょう?

>しかしながら母のことともなれば、私の独断で勝手に進める事もできない為、思う様に進みませんでした。

他にごきょうだいがいる、お父さんがいる。ということですか?
それならば、対応をご家族で話し合えば良いでしょう。

少なくとも、主さんの親の事なのですから。
ご自身の親の事なのに、どこか他人行儀な言い方と文面な気がするのは、私だけですか?

本質から目を背けて、言い方を変えているだけですよね。
逃げないで、現実と今こそ、向き合うべきだと思います。

お気に触られたら、ごめんなさい。

痴呆のことは、悩むより先に自治体に相談されては?

私が住むところでは、昼間や夜中など、出歩いてしまうアルツハイマーの方が多いので、
日中。市内の大きなスピーカーによるアナウンスで、何月何日。何時にいなくなったか。

見かけた方は、市役所にお知らせ下さい、とアナウンスが流れます。

親御さんと、ご自身のメンタル的な事、移行支援施設での事は、切り離してお考えになられる事ですね。一緒じゃないと思います。

主さんの中では、一緒に捉われているのかも知れませんが。

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https://h-navi.jp/qa/questions/159635
ハコハコさん
2021/02/28 06:59

余談です。

家族の付き添いが必要とのことであれば、休みを認められなくはないと思いますが
そういう企業をみつけるのがそもそも厳しいですが、休むならば能力というか、仕事の達成度はある程度のクオリティが求められます。

入社きて最初から、障害で休みがちでかつ、定期的に家族の付き添いが必要となると、企業から雇い入れの際に難色を示されやすいというか、三人入社試験を受けたとして同じ能力とか甲乙つけがたい。下手したらあなたの方が一歩二歩リードしているということでも、落とされやすいということは悲しいかなあると思いますよ。

お母さんのことですが、働きたいならば、自分の手を離すことも考えることでしょう。

次に腸炎になりやすいなどあって、立ち上がれなくなるほどならば、仕事は少しトーンダウンせざる得ない状態なのでは?

まず、体調を落ち着かせることからかもと思いますね。

私も持病持ちですが、もう少し若い頃は普通に人並みに働けてはいました。
体調を崩してからはなかなかうまくいきません。
体調管理は我々にとっては最重要課題になりますが、家族のケアラーとしての立場と仕事の両立は、本当に難しい点が多いと思いますので勧めません。

それと、まず自分への最低限のケアはしてください。

そこも含めて就労です。

自分に非がある非がないではなく、認識不足や反省点と見直すべき点が多々あると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/159635
YOSHIMIさん
2021/02/28 10:54

お気持ちお察しします
成人当事者です
私は使いませんでしたが、就労移行のトラブルを相談できる窓口はあったと思います
契約書の欄に書いてあったように記憶しています
契約の具体的な話の際に、苦情受付についても話がありましたから

私も報連相の報告と相談が苦手なので……
>>私も分からない所や相談すべきタイミングがわからず自分で抱え込んでしまうところはなかなか直す事は難しかったです。
という、苦しいお気持ちはとても良くわかります
ただ、認知の歪みがどことなくあるようにも感じています
ちょっと考えが0か100か、良いか悪いかになっているように思います

移行支援の方は、あまり他所を勧めたり、支援できないと言ってくるようなことはしないので、そこにも違和感を覚えました

私ならですが、最初から移行のスタッフにお母様の件は話してしまいます
また、長期的なお休みになりそうなら、その旨を早々と伝えてしまいますね
そこで理解してもらえるかどうかは別ですが、言うだけ言うと思います

主様の視点からしか物事が見えてこないので仕方ないのですが、移行支援側としても、いろいろと思うところがあったのでは?
だから多少厳しい言い方になったのでは?とも感じます

>> あの事業所を選んだ自分自身に対しても怒りを感じ後悔しています。
とのことですが、逆にその事業所を選んだ決め手は何だったんでしょうか?
このまま心を閉ざすのは簡単ですが、他所に行っても同じことを繰り返す可能性もありますよ

参考までに

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https://h-navi.jp/qa/questions/159635
退会済みさん
2021/02/28 01:27

・・うーん、トラブルというよりは、主さんのほうにも非があるのでは?

そもそも、就労移行支援施設は、就労する意欲があるから行くことに重点をおいているところですから。
それを、ご家庭の事情とはいえ、20日以上も休んだのは、咎められても致し方ないと思います。

先ずは、事業所云々よりも、ご自身の腸炎をきちんと治すことと、お母さんの状態の事。
を優先すべきではないですか。

痴呆かどうか。きちんと病院で診て頂いてはと思います。

疑いはうやむやにしない事です。なければないで、安心ですし、あっても、解って良かった。
で、次の手が考えられるでしょう。

私が主さんと同じ立場なら、そうします。

それとプロフを拝見して気になったのですが、コンサータというよりも、
鬱病の薬が正解なんじゃないでしょうか。

一度、メンタルクリニックに行かれて、専門の先生に胸の内を話されてみては?

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https://h-navi.jp/qa/questions/159635
2021/02/28 01:42

フランシスさん、ご意見ありがとうございます。

20日以上休んだのは、腸炎になってからです。
私の中で、私みたいな人は雇えない、と言われるんだ、という様に下記のことを言われた時にそう聞こえてしまったことが原因かと思います。

(スタッフに母の通院付き添いの休みの届けを出す時に言われたのがこの様な内容でした。「母の通院付き添いの件で年に3回休む人より、休まない人の方が企業は求めてると思うけど。〇〇さん(私の苗字)自身も休まないとは言えないでしょう?」と言われた時に私はそう感じてしまいました)

しかしながら母のことともなれば、私の独断で勝手に進める事もできない為、思う様に進みませんでした。

母の件は、私が入所の際も変わってくるかもしれない旨も伝えてあったのと、その当時すぐに病院に連れて行くお金も無かったということもあり、私としてはどうにもしようがない状況でした。

ただ、こうなってしまった以上、母の件での不安を解消した上で、就活をする方向では考えていくつもりです。

(今回の件を、頭では私自身何の非もないとは考えられないからこそ、悩み苦しんでいます。しかし精神状態の面で言うと、胃が痛くなるので、辛いので、悪くない、と思いたいと思っています。でも思えない状態で、何度もどこで間違えたのか、私自身も思い出しては悩んでしまっています。しかしそうして自分を責めると胃痛や腸炎が悪化してしまうので、悪くない、と思いたいと思っているんだ、と言う所はご了承下さい)

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2023/11/04 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 遺伝 19歳~

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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2018/03/13 投稿
19歳~ 知的障害(知的発達症) 結婚

**「障害年金2級に落ちたら、社会から完全に見放されたと考えます」** 私は22歳の男性です。 発達障害(ADHD・ASD)、境界知能(IQ83)、強迫性障害、社交不安障害、不安障害を抱えています。さらに、幼少期から身体的・心理的虐待、教育虐待を受けて育ちました。これらの影響により、人に助けを求めることができず、21歳になるまで精神科を受診することもできませんでした。 14歳の頃には、自分の特性についてネットで調べ、「ADHD・強迫性障害・うつ・不安障害の疑いがある」とメモしていました。しかし、家庭環境の影響で病院に行く勇気が持てず、診断を受けることができませんでした。それから7年間、予約しては取り消すことを繰り返し、ようやく21歳で初めて精神科を受診しました。 私はこれまでずっと、一人で障害やトラウマと向き合い、支援を受けることなく生きてきました。 両親からの理解も得られず、学校や支援機関の手助けもありませんでした。情報を調べると、発達障害を持つ人は「家族や学校、医療機関の総力戦で支援されることが理想」とされていますが、私はそのどれにも当てはまりませんでした。 これまで何度も人生を諦めようと考えましたが、まだ「障害年金2級を受給できるかどうか」という最後の望みにかけています。 もし障害年金2級が認められなければ、私は「社会から完全に見放された」と判断し、それ以上生きる理由を見出せなくなるかもしれません。 私の診察結果を見てから、診察のたびに「私のためになら、障害年金2級書きますから」と口癖のように言ってくれた医師は突如退職されたため、また絶望しました。 この考えについて、否定はしないでほしいです。 これまで、私は自分の状況を客観的に分析し、統計的にも非常に稀なケースであることを確認しました。その上で、私は本気で「障害年金2級の受給が最後の希望」だと考えています。 このような状況の中、同じような境遇の方がいれば、どのように生き延びてきたのか教えていただきたいです。 また、障害年金の申請経験がある方は、どのような経緯で受給できたのかをお聞きしたいです。 よろしくお願いいたします。 以下はChatGPT o3-mini-high 詳細なリサーチをしてもらって、自分の境遇の確立を数値化してもらいました。 僕の境遇は、以下の7つの要素が全て重なる状態です: - 境界知能:約14% - 発達障害:6~9% - ADHD:3~7% - ASD:約1% - 強迫性障害:約2.5% - 社交不安障害:2~5% - 児童虐待経験:数%程度 これらが全く独立だとすると、重なっている確率は約10億分の1オーダーになります。しかし、実際は各要素が相関しているため、統計的には約0.1~1%(数千人に1人)程度になると推定されます。さらに、長い間自力で特性と向き合い、受診が遅れたという点も加味すると、僕のケースは非常に稀有な「アンハッピーセット」と言えると思います。

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2025/03/08 投稿
19歳~ ASD(自閉スペクトラム症) IQ

18歳の息子と離れたいです。 来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。 普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。 学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。 病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない!と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて(毎回喧嘩です)いましたが疲れてやめました。 一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか? もう限界なんです。 高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。 いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。 もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。 皆様どう生活されていますか? 父親も同じタイプなので頼れません。

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2024/12/02 投稿
病院 仕事 ADHD(注意欠如多動症)

道で知らない人に悪口を言われる。(長文)成人当事者です。 わたしは人口の多い都市に住んでいるのですが、よく道ですれ違いざまに知らない人から悪口を言われてしまいます。 周りの人に同じような経験がないか尋ねても、滅多にないようで、幻聴かとも疑いましたが おそらく聞き間違えはたまにあるかもしれませんが、状況から幻聴ではないと考えています。(一人の時や家族といる時は聞こえた事がない 、以前カウンセラーの方に幻聴ではないと思うと言われたため。そのカウンセリングは現在は通っていません。) 今日は、散歩をしていると道の向こうから中年男性が歩いて来たのですが、なんとなく嫌な感じがし、目を合わせませんでした。 なるべく距離を取ってすれ違いたかったので、男性が左を歩いていたところ、右に寄りましたが、すると今度は男性が右に少し寄った気がしたので左に移動したと思います。半分無意識に左右へ何度かフラフラしてしまったところ、 すれ違う際にはっきり聞こえる声で「多動が~!」と吐き捨てられました。 他人に「多動」とはっきり言われたのは初めてなので、驚いてしまいました… 自分が悪いのかもしれませんが、普通にしているつもりでも他人から見るとおかしな動作に見える事が多々あるようです。 普段はボーっとして、前を見て歩いていないと知り合いに何度か指摘されました。 知ってる人とすれ違っても気づきません。 他には、人が怖くなっていた時期に目を合わせないように歩いていたら、サラリーマンに「目そらしてんじゃねーよ」と言われたり 風で乱れた前髪を必死に手で直していたら、若い男性にキモいと言われたり。 スマホを見ていただけでもキモいと言われたり、歩いているだけでダサいと言われたり 歯科衛生士の女性に治療中にキモ…と言われた事もあります。 自分はそんなにキモいのか…と落ち込みますが、普通の知り合いには可愛いと言われる事もあるので、混乱しています。 意識しすぎて、知らない人と接する時に変になってしまってるのかもしれませんが、どうすればいいかわかりません。 見た目は、身長が低く童顔で、かなり若く見られます。茶髪で色が白く、ぽっちゃりで眼鏡をかけています。 おとなしく見られるのか、よく道を聞かれたり宗教の勧誘?みたいなのも二度ほどありました。 気にしないのが一番だと思っても、言われる頻度が多く、忘れた頃にまた言われて辛くなります。また、通常の記憶は忘れやすいのに嫌な体験は鮮明に覚えてしまう質で困っています。 発達障害は、そんなに傍目でわかる不自然さがありますか?たぶん軽度で、独り言も外では言わないです。 他人に悪口を言う人も問題を抱えているのでしょうか? 気分転換のために外出してもこのような事が起こるので、精神的に疲れてしまいました。 同じような経験のある方、何か対策や気持ちの持ちようについてアドバイス頂けないでしょうか?長文ですみませんが、よろしくお願いします。

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2017/08/14 投稿
ADHD(注意欠如多動症) カウンセリング 19歳~

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