Q&A
- こんなときどうしてますか？
苦手を克服するのは、どのくらいまで頑張ります...
退会済みさん
苦手を克服するのは、どのくらいまで頑張りますか？
私は人間関係が苦手で、仕事や習い事は全て人間関係のため辞めました。
なので人並みにしようとあえて交流に挑戦してます。でも上手くできなくて寝込んだりして、回復したらまた挑戦してます。
最近は、いくらやっても上達しないしニュアンスを理解できないので、やっても無駄かな？と思うようになりました。
むしろ子供の頃よりコミュニケーションに支障が出るようになった気もします。
でも、諦めるのは甘えのように感じて罪悪感があります。努力し続けるのが障害者の義務かな、と思ったり、最低ラインのところに行けるまでは克服したほうが良いのかと思い、判断できません。
苦手を克服するより、得意なことやできることに集中する場合、皆さんはどの辺りで判断しますか？
目安やタイミング、切り替える条件などあれば教えてください。
（同時にできたらよいのですが、できないので……）
私は人間関係が苦手で、仕事や習い事は全て人間関係のため辞めました。
なので人並みにしようとあえて交流に挑戦してます。でも上手くできなくて寝込んだりして、回復したらまた挑戦してます。
最近は、いくらやっても上達しないしニュアンスを理解できないので、やっても無駄かな？と思うようになりました。
むしろ子供の頃よりコミュニケーションに支障が出るようになった気もします。
でも、諦めるのは甘えのように感じて罪悪感があります。努力し続けるのが障害者の義務かな、と思ったり、最低ラインのところに行けるまでは克服したほうが良いのかと思い、判断できません。
苦手を克服するより、得意なことやできることに集中する場合、皆さんはどの辺りで判断しますか？
目安やタイミング、切り替える条件などあれば教えてください。
（同時にできたらよいのですが、できないので……）
この質問への回答
長女の見解になりますが…
まず、人並みに合わせるのではなく、自分に合うレベルでいいと思う。
だから、障害者だからといって努力し続けるのが義務ということはまた違うと思う。
諦めることが甘えということも、少し違うと。
人間関係って、大人になればなるほど複雑になります。
子供の頃は、コミュニケーションがとりやすいんだと思います。
話が面白いと思ったりしているんですよね。
思春期(反抗期)に差し掛かると、面白かった話が「何言ってるの？」と言う感覚になるんだと思います(周りの子)。
きっと、そこで躓いてしまったんだと…。
とりあえず、主さんの周りで「１人」でいいので、その１人との関係を築き上げることを最低ラインかつ大きな目標にしたらどうでしょうか。
まず、人並みに合わせるのではなく、自分に合うレベルでいいと思う。
だから、障害者だからといって努力し続けるのが義務ということはまた違うと思う。
諦めることが甘えということも、少し違うと。
人間関係って、大人になればなるほど複雑になります。
子供の頃は、コミュニケーションがとりやすいんだと思います。
話が面白いと思ったりしているんですよね。
思春期(反抗期)に差し掛かると、面白かった話が「何言ってるの？」と言う感覚になるんだと思います(周りの子)。
きっと、そこで躓いてしまったんだと…。
とりあえず、主さんの周りで「１人」でいいので、その１人との関係を築き上げることを最低ラインかつ大きな目標にしたらどうでしょうか。
及ばざるは過ぎたるよりまされり
徳川家康の言葉のようですが
自分の心の中では、その精神でいいんじゃないでしょうか？
正直、本当に苦手なことを、自分なりに頑張ってみてもうまくいかない。
つまりは、まるっきり下手な人が
いつまでも自己流や人の真似をして頑張っても、それがどんなに真剣な努力であっても、あまりいい結果は得られないと思いますよ。失敗から学ぶ精神は大事ですが、加減は大事で、失敗に一日以上気に病むとか、引きずるならやりすぎと私は決めてます。
苦手だからやらないというのは良くないので、トライしてみるのはいいのですが
これはどうにもダメだと思うことや
全く上達しないことは、
適度にかつ、潔く諦めることも必要です。
自力で頑張りたがる人がいますが、厳しいことを言うと「自力で頑張ってもダメだ」と気づいたり思うことができず
無闇に自分の固執するのも、そのことに才能がない証拠。
自分がうまくできない事に気づいて、自分なりに努力したいと思っているだけ随分マシですが、その努力が空回りしていたり、頑張りすぎて疲弊してしまう。
それでもやり方をドラスティックに変えられないのは
やはり悩ましいことだと個人的には思います。
自力でやってもダメならまず人に教わったり、コーチしてもらい導いてもらう事が必要。得られないなら、無理しないことかも。
人に教えを乞うたり、まねをするにしても、本当に才能がないことほど自分にあった方法かどうかを見極める必要があり、これまた、合わない形でやっても効果は得にくい。
こと、仕事に関しては苦手なことは克服しようとせず、うまく適度に付き合いつつ上手に避けるのが良いと思います。
そもそも誰にでもできないことがある。
けれど、どう頑張っても、それが一定よりも下回る、追いつかないから障害者なのでは？
努力はしたほうがいいですが、下手なことは自分で認め
苦手を避けるのも１つかなと思います。
続きます。
...続きを読む Quis voluptas voluptatem. Ab sequi est. Atque ratione quod. Ab totam et. Et consequatur facilis. Qui id aut. Maxime rerum voluptatem. Autem minima harum. Tempore unde est. Dolores voluptatem quae. Et et quo. Accusamus est quae. Officiis asperiores corrupti. Sunt qui laboriosam. Repellendus incidunt ipsa. Sit aut magnam. Dolor in accusamus. Rem minima fuga. Minima veritatis ut. Itaque delectus sit. Accusantium numquam sunt. Blanditiis doloremque tempore. Consectetur qui iusto. Possimus ea dolorum. Et ex aut. Et officiis quia. Alias qui dolorem. Eos ut omnis. Est quibusdam quisquam. Voluptatem ullam consequatur.
徳川家康の言葉のようですが
自分の心の中では、その精神でいいんじゃないでしょうか？
正直、本当に苦手なことを、自分なりに頑張ってみてもうまくいかない。
つまりは、まるっきり下手な人が
いつまでも自己流や人の真似をして頑張っても、それがどんなに真剣な努力であっても、あまりいい結果は得られないと思いますよ。失敗から学ぶ精神は大事ですが、加減は大事で、失敗に一日以上気に病むとか、引きずるならやりすぎと私は決めてます。
苦手だからやらないというのは良くないので、トライしてみるのはいいのですが
これはどうにもダメだと思うことや
全く上達しないことは、
適度にかつ、潔く諦めることも必要です。
自力で頑張りたがる人がいますが、厳しいことを言うと「自力で頑張ってもダメだ」と気づいたり思うことができず
無闇に自分の固執するのも、そのことに才能がない証拠。
自分がうまくできない事に気づいて、自分なりに努力したいと思っているだけ随分マシですが、その努力が空回りしていたり、頑張りすぎて疲弊してしまう。
それでもやり方をドラスティックに変えられないのは
やはり悩ましいことだと個人的には思います。
自力でやってもダメならまず人に教わったり、コーチしてもらい導いてもらう事が必要。得られないなら、無理しないことかも。
人に教えを乞うたり、まねをするにしても、本当に才能がないことほど自分にあった方法かどうかを見極める必要があり、これまた、合わない形でやっても効果は得にくい。
こと、仕事に関しては苦手なことは克服しようとせず、うまく適度に付き合いつつ上手に避けるのが良いと思います。
そもそも誰にでもできないことがある。
けれど、どう頑張っても、それが一定よりも下回る、追いつかないから障害者なのでは？
努力はしたほうがいいですが、下手なことは自分で認め
苦手を避けるのも１つかなと思います。
続きます。
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続きです。
私も当事者ですが、コレはあかん。というものは、自分でやってみてすぐ気付けるものと、なかなか気づけないものがあります。
気づけないものは、たしかに少しずつ伸びるのですがゆっくりな上に伸びも小さい。
また、大きな成長を実感しても結局はちょっとでも気を抜くと失敗しています。
加減は難しいですから、病まない落ち込まない程度難じゃないかなと思います。
良くないのは、もう得意に特化してるから、と苦手のことは切り捨ててしまうこと。
やっていい場面もあるのですけど、そうでないこともあるので
注意されたときに、「それはヨシとした」というような発言をしないことだと思います。
いよいよダメだと思われると、向こうから配置換えとか、担当替えを言ってくれます。
まずは、それに従うことでしょうか。
人間関係については、うまくいかない理由によりけり。の部分が多いですね。
それゆえに、都度コーチングしてもらわないと、なかなか修正できないと思いますよ。
うちの子はコーチングである程度克服しましたが、結局ダメージは感じるようで
なかなか難しいと思います。 ...続きを読む Quaerat assumenda qui. Iure repudiandae voluptatem. Facilis eum est. Ut atque enim. Et nostrum rerum. Repellat rerum unde. Quia harum quis. Sapiente sunt voluptas. Molestiae vel consequuntur. Perspiciatis sapiente est. At quia architecto. Nemo reiciendis aut. Qui id perspiciatis. Officiis animi porro. Rerum corporis saepe. Molestiae nulla autem. Corrupti eos dolore. Mollitia nulla qui. Magnam ut vero. In atque ut. Qui porro perferendis. Culpa est voluptatem. Iure dolor minima. Tenetur ut fugit. Ab dolore quibusdam. Error eligendi culpa. Temporibus sed accusantium. Ut enim hic. Explicabo fuga autem. Qui hic aut.
私も当事者ですが、コレはあかん。というものは、自分でやってみてすぐ気付けるものと、なかなか気づけないものがあります。
気づけないものは、たしかに少しずつ伸びるのですがゆっくりな上に伸びも小さい。
また、大きな成長を実感しても結局はちょっとでも気を抜くと失敗しています。
加減は難しいですから、病まない落ち込まない程度難じゃないかなと思います。
良くないのは、もう得意に特化してるから、と苦手のことは切り捨ててしまうこと。
やっていい場面もあるのですけど、そうでないこともあるので
注意されたときに、「それはヨシとした」というような発言をしないことだと思います。
いよいよダメだと思われると、向こうから配置換えとか、担当替えを言ってくれます。
まずは、それに従うことでしょうか。
人間関係については、うまくいかない理由によりけり。の部分が多いですね。
それゆえに、都度コーチングしてもらわないと、なかなか修正できないと思いますよ。
うちの子はコーチングである程度克服しましたが、結局ダメージは感じるようで
なかなか難しいと思います。 ...続きを読む Quaerat assumenda qui. Iure repudiandae voluptatem. Facilis eum est. Ut atque enim. Et nostrum rerum. Repellat rerum unde. Quia harum quis. Sapiente sunt voluptas. Molestiae vel consequuntur. Perspiciatis sapiente est. At quia architecto. Nemo reiciendis aut. Qui id perspiciatis. Officiis animi porro. Rerum corporis saepe. Molestiae nulla autem. Corrupti eos dolore. Mollitia nulla qui. Magnam ut vero. In atque ut. Qui porro perferendis. Culpa est voluptatem. Iure dolor minima. Tenetur ut fugit. Ab dolore quibusdam. Error eligendi culpa. Temporibus sed accusantium. Ut enim hic. Explicabo fuga autem. Qui hic aut.
ぷぅちゃんさんと同意見です。
努力で人並みになれるのなら、障がいではないですから。
健常者と同レベルにと考えると、苦しくなります。
努力は、健常者だってしているので、障がい者の義務ってこともないかなと。
一方的に健常者側が合わせろというのも、違いますしね。
習い事は必須ではないけれど、お客さん状態の習い事で人間関係がうまくいかないということは、給料をもらう仕事でうまくやるのは難しそう。
スモールステップで短期目標を決め、クリアしたら次のレベルに移るという感じかな。
就労移行支援につながっているなら、目標を一緒に考えてもらえる相手がいるのでは？
...続きを読む Facilis natus magnam. Debitis recusandae quisquam. Eum dolor quos. Consequatur impedit voluptatibus. Eum minima dolores. Consequatur veritatis esse. Quia molestiae sint. Sint consequatur et. Dolore ipsam placeat. Autem vitae quia. Aliquid recusandae voluptatem. Quis velit quidem. Fuga animi omnis. Dolorem est placeat. Minima aliquid debitis. Labore porro est. Accusamus blanditiis quis. Placeat velit illo. A sed doloribus. Recusandae repellendus omnis. Illum enim et. Ea tenetur aliquid. Officiis dolores expedita. Earum iste quia. Aut explicabo quia. Accusamus molestias est. Explicabo aut enim. Similique sint neque. Laudantium fuga et. Quibusdam soluta error.
努力で人並みになれるのなら、障がいではないですから。
健常者と同レベルにと考えると、苦しくなります。
努力は、健常者だってしているので、障がい者の義務ってこともないかなと。
一方的に健常者側が合わせろというのも、違いますしね。
習い事は必須ではないけれど、お客さん状態の習い事で人間関係がうまくいかないということは、給料をもらう仕事でうまくやるのは難しそう。
スモールステップで短期目標を決め、クリアしたら次のレベルに移るという感じかな。
就労移行支援につながっているなら、目標を一緒に考えてもらえる相手がいるのでは？
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回答ありがとうございます。参考になります。
就労移行支援では悩みを話せていません。これもコミュニケーションの苦手のひとつで、自分の思っていることを話すことができません。
書くのは見ての通り問題ないのですが。
健常者でも努力してますが、障害があると、より多い努力を要求されませんか？？環境に違いもあるのかもしれませんが、私は人より劣っている部分が多いため、向上の意味でない努力を健常者よりする必要がありました。
人間関係は生きていく上で避けることができないため、仕事に影響がない程度にこなせるスキルを得るために挑戦してます。工場などでも人間関係がありました。むしろ密室なので濃かったです。
あと、苦手の克服を一切やめるという意味ではありません。それだと仕事をうまくするのが難しいなど、私への評価も尋ねていません。
私への判断でなく、切り替えることについて回答お願いします。 ...続きを読む Quis voluptas voluptatem. Ab sequi est. Atque ratione quod. Ab totam et. Et consequatur facilis. Qui id aut. Maxime rerum voluptatem. Autem minima harum. Tempore unde est. Dolores voluptatem quae. Et et quo. Accusamus est quae. Officiis asperiores corrupti. Sunt qui laboriosam. Repellendus incidunt ipsa. Sit aut magnam. Dolor in accusamus. Rem minima fuga. Minima veritatis ut. Itaque delectus sit. Accusantium numquam sunt. Blanditiis doloremque tempore. Consectetur qui iusto. Possimus ea dolorum. Et ex aut. Et officiis quia. Alias qui dolorem. Eos ut omnis. Est quibusdam quisquam. Voluptatem ullam consequatur.
就労移行支援では悩みを話せていません。これもコミュニケーションの苦手のひとつで、自分の思っていることを話すことができません。
書くのは見ての通り問題ないのですが。
健常者でも努力してますが、障害があると、より多い努力を要求されませんか？？環境に違いもあるのかもしれませんが、私は人より劣っている部分が多いため、向上の意味でない努力を健常者よりする必要がありました。
人間関係は生きていく上で避けることができないため、仕事に影響がない程度にこなせるスキルを得るために挑戦してます。工場などでも人間関係がありました。むしろ密室なので濃かったです。
あと、苦手の克服を一切やめるという意味ではありません。それだと仕事をうまくするのが難しいなど、私への評価も尋ねていません。
私への判断でなく、切り替えることについて回答お願いします。 ...続きを読む Quis voluptas voluptatem. Ab sequi est. Atque ratione quod. Ab totam et. Et consequatur facilis. Qui id aut. Maxime rerum voluptatem. Autem minima harum. Tempore unde est. Dolores voluptatem quae. Et et quo. Accusamus est quae. Officiis asperiores corrupti. Sunt qui laboriosam. Repellendus incidunt ipsa. Sit aut magnam. Dolor in accusamus. Rem minima fuga. Minima veritatis ut. Itaque delectus sit. Accusantium numquam sunt. Blanditiis doloremque tempore. Consectetur qui iusto. Possimus ea dolorum. Et ex aut. Et officiis quia. Alias qui dolorem. Eos ut omnis. Est quibusdam quisquam. Voluptatem ullam consequatur.
お返事拝見しました。
こどもや自分、周りの当事者みての意見ですが
あなたは自分のやり方(克服方法？ま、とにかく自分が目指したい方法)にこだわっておられます。
それでは、まずうまくいかないです。
時間がやたらかかるでしょうね。
あなたの言う、人より努力しなければならないことも避けられないし
>私への判断でなく、切り替えることについて回答お願いします。
↑
もう、この返答に答えが出てると思います。
このスタンスでは、うまく行かないと思いますから
屁理屈に聞こえるかもしれませんけど
つまりは私が聞きたいことじゃないから、知りたいことを教えて欲しいという意味で仰ってるんでしょうが
結構失礼なことだと気づいてますか？
回答者と質問者は対等だと思いますが、だとしても失礼。リスペクトを感じません。
このスタンスだと口にのぼせなくても態度に出てしまうでしょうし、口八丁手八丁で悪くした雰囲気を笑顔でリカバリできる感じではないでしょう？
ズバリいうと、質問に対して自分が思わない返事が来たなあ。これはどういうことなんだろう？と、振り返って我が身について考えられない(考えていると相手に感じさせることができてないも含め)
今の状態では、当然、御本人が得意や苦手についてどう気持ちを切り替えるか？のあなたなりの絶妙なタイミングを模索すること自体無理だろうなと思います。
できっこないでしょうということではなく、力が入りすぎていたらできないということですけどね。
また、いかに切り替えができても、こういうやり取りをしたら、誰からも嫌がられるのは仕方ないかも。
あなたが悪い人とは思わないけど、相手はしんどいでしょうから、避けられるでしょうね。
よいサポーターを逃していそう。と思います。
ま、後半はあなたの求める答えじゃないから聞き流してください。
...続きを読む Quis voluptas voluptatem. Ab sequi est. Atque ratione quod. Ab totam et. Et consequatur facilis. Qui id aut. Maxime rerum voluptatem. Autem minima harum. Tempore unde est. Dolores voluptatem quae. Et et quo. Accusamus est quae. Officiis asperiores corrupti. Sunt qui laboriosam. Repellendus incidunt ipsa. Sit aut magnam. Dolor in accusamus. Rem minima fuga. Minima veritatis ut. Itaque delectus sit. Accusantium numquam sunt. Blanditiis doloremque tempore. Consectetur qui iusto. Possimus ea dolorum. Et ex aut. Et officiis quia. Alias qui dolorem. Eos ut omnis. Est quibusdam quisquam. Voluptatem ullam consequatur.
こどもや自分、周りの当事者みての意見ですが
あなたは自分のやり方(克服方法？ま、とにかく自分が目指したい方法)にこだわっておられます。
それでは、まずうまくいかないです。
時間がやたらかかるでしょうね。
あなたの言う、人より努力しなければならないことも避けられないし
>私への判断でなく、切り替えることについて回答お願いします。
↑
もう、この返答に答えが出てると思います。
このスタンスでは、うまく行かないと思いますから
屁理屈に聞こえるかもしれませんけど
つまりは私が聞きたいことじゃないから、知りたいことを教えて欲しいという意味で仰ってるんでしょうが
結構失礼なことだと気づいてますか？
回答者と質問者は対等だと思いますが、だとしても失礼。リスペクトを感じません。
このスタンスだと口にのぼせなくても態度に出てしまうでしょうし、口八丁手八丁で悪くした雰囲気を笑顔でリカバリできる感じではないでしょう？
ズバリいうと、質問に対して自分が思わない返事が来たなあ。これはどういうことなんだろう？と、振り返って我が身について考えられない(考えていると相手に感じさせることができてないも含め)
今の状態では、当然、御本人が得意や苦手についてどう気持ちを切り替えるか？のあなたなりの絶妙なタイミングを模索すること自体無理だろうなと思います。
できっこないでしょうということではなく、力が入りすぎていたらできないということですけどね。
また、いかに切り替えができても、こういうやり取りをしたら、誰からも嫌がられるのは仕方ないかも。
あなたが悪い人とは思わないけど、相手はしんどいでしょうから、避けられるでしょうね。
よいサポーターを逃していそう。と思います。
ま、後半はあなたの求める答えじゃないから聞き流してください。
...続きを読む Quis voluptas voluptatem. Ab sequi est. Atque ratione quod. Ab totam et. Et consequatur facilis. Qui id aut. Maxime rerum voluptatem. Autem minima harum. Tempore unde est. Dolores voluptatem quae. Et et quo. Accusamus est quae. Officiis asperiores corrupti. Sunt qui laboriosam. Repellendus incidunt ipsa. Sit aut magnam. Dolor in accusamus. Rem minima fuga. Minima veritatis ut. Itaque delectus sit. Accusantium numquam sunt. Blanditiis doloremque tempore. Consectetur qui iusto. Possimus ea dolorum. Et ex aut. Et officiis quia. Alias qui dolorem. Eos ut omnis. Est quibusdam quisquam. Voluptatem ullam consequatur.
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