2023/12/16 06:31 投稿
回答 12
受付終了

来年度からの就園先で悩んでいます。
長文になります。

①療育園の週5療育1本でいくか、
②加配ありの公立保育園(障害児受け入れ園)か。

現時点でどちらも受け入れてくれるようなので、早々にどちらかに決めて、片方は辞退しなければいけません。

どちらもメリット、デメリットがありそれぞれ違うので毎日悩んで揺れています。


2歳11ヶ月 来年度年少

ADHD 自閉症グレー
知能は約5ヶ月遅れ?
多動、衝動あり
怒ると手が出る
発語あり(近い月齢の子と比べると幼いけど、2語分、3語分もでてきている)
集団行動は脱走する
一斉指示も通らない
「止まって待つ」「座って待つ」がほぼできない


2歳4ヶ月から月1〜2回、親子グループ療育(療育園)
2歳10ヶ月から週3回、母子分離個別療育(民間)
に通っています。


発達検査は先週初めて受けました。


<小児科先生(初対面)の意見>
伸びる力があるから加配付きなら保育園でもやっていけると思う。
多動も3歳の1年がピークで1番大変じゃないかな?だんだん落ち着いてくると思いますよ。
エネルギーが有り余って沢山体動かしたい子だから療育園だと動き足りないかも(園庭がない)
あと言葉の刺激も足りないかも。
手厚いから療育園でもいいけどね。
落ち着きさえすれば小学生は普通級行けますよ。

<療育園の先生>
年少1年はうち(療育1本)に通って年中から保育園を目指しませんか?

<児発の先生>
どちらも一長一短だから何を重視するかですね。難しいですね...


<私の考え>
保育園
⚪︎園庭が広く午前中は基本外遊び
⚪︎のびのび保育で楽しそう
⚪︎障害児受け入れ園なので多動や衝動にも慣れていて何となく安心
⚪︎家から近い
⚪︎仕事復帰できる(現在育休中)
×療育園ほど手厚くは無い
×療育要素は期待できなさそう(加配はつくけど苦手部分以外は補助がなく見守る感じ)
×教室からの脱走、立ち歩きも自由で小学生になったら困りそう
×役所が決定するのでこの園に入れるとは限らない(入れそうな匂わせ連絡はあったけど確定は2月中旬)


療育園
⚪︎1クラス8人で先生が2〜3人なので手厚い
⚪︎子どもに見合った療育をしてくれる
⚪︎親のフォローも手厚い
⚪︎他の保護者に偏見の目を向けられなさそう
×家から遠い
×最初は週3回親子登園から〜様子見て徐々に調整、親の出番が多く仕事復帰が難しい
×園庭がない(室内遊びはあるけど思いっきり走りたい子なのでストレス溜まりそう)
×健常児との交流がない
×保育園との並行通園不可


保育園にするなら
今行っている民間の児発は週1で継続、
療育園の療育も月2コースで継続(並行通園ではない)
保育所等訪問支援も使える

改めて書き出してみると贅沢な悩みだなと思いますが。
どちらも捨てがたくて毎日毎日悩んでいます。すぐにでも決めなきゃいけない状況なのに決め切りません。


元々は保育園希望で申請は出してあるものの、つい3日前まで保育園に入れるかが曖昧で、療育園なら確実だったので1年療育園→年中から保育園の予定でいましたが、急遽保育園に入れる可能性が高くなりかなり揺れています。

年中から確実に保育園行けるなら年少は療育園にするのですが、今保育園を辞退すると来年度は定員オーバーで入れない可能性が高いので悩みます。

アドバイス、経験談などなんでも良いのでご意見いただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

最後までお読みいただきありがとうございます。

【追加】
たくさんのご回答ありがとうございます。
何度も読み返しております。

⚫︎他害について
対象は主に私と姉(幼稚園,年長)
手が出るのはやりたい事を止められた時(まだ遊びたいけど帰らなきゃいけない、本人は楽しいけど危険が伴うなど)
やりたく無い事をやらされた時(歯磨き、着替えなど気分じゃ無い時に無理にされる)と怒りの鉄拳が飛んできます。
気持ちをそんなに引きずるタイプではないと思います。たぶん。
姉には突然パンチする(遊んでほしい?)
今のところ他所様に手を出した事はありません。児童館でおもちゃを横取りされても、公園で遊具を順番抜かしされても気にしてないようすですが、他所様とはあまり関わりを持った事がないだけの気もします。
また物を投げる事があるので当ててしまう心配があります。
上記を保育園の見学時に話したら園長から「障害の有無に関係なくそう言った事はあります。気にしすぎですよ」と言われました。

⚫︎身辺自立について
オムツ着用。トイレに連れて行けば出ますが自己申告はありません。
着替えは本当に数日前から興味を持ちだしたので絶賛練習中です。
こちらも園長から何も心配いらないと言われました。

⚫︎主人の意見
保育園は一緒に見学に行き、保育園行けそうじゃない?との事。主人は集団に入った時の子を見たことがないので集団で浮いてる事はピンとこないと言っていましたが、保育園見学時にやはり立ち歩きしてしまう子がいて、あんな感じだろうねと言っていました。
療育園は手厚さに魅力を感じつつも運動量の足りなさを懸念しています。(本当に外遊び大好きな体力モンスターなので)

⚫︎模倣について
アンパンマンやジョージが好きでセリフを覚えて一緒に言ったりします。
本当に最近ですが、公園で年の近い子がいると近寄って勝手に参加してる気になったり、姉の遊びに混ざりに行ったりします(相手にされていなくても楽しそう)。以前は全く興味なしでした。家族それぞれの口癖、口調は自然にうつってる感じです。

⚫︎保育園の人数
全体で90名。各学年1クラス。
年少は20名に対して先生2名+加配1名

⚫︎睡眠について
午睡なし。夜10〜11時間寝ます。夜泣きはないですが寝言で叫ぶ時はあります(かして!ちがう!など)


ちなみに姉は検査した事ありませんが、おそらく健常かなと。カリキュラムがしっかりしている教育系の幼稚園なので姉と同じ園は考えていません(入れたくても入れてもらえないかな😂)

また長々と失礼しました。
書き出すことで私自身の整理にもなっています🙏

...続きを読む
質問者からのお礼
2024/08/08 20:54
返信くださった皆様ありがとうございます。
お礼が大変遅くなりまして申し訳ありません。
結果として療育園に通っております。
決めるにあたってこちらでいただいた意見もとても参考になりました。
ありがとうございます。
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この質問への回答
12件

https://h-navi.jp/qa/questions/180152
2023/12/16 08:11

検査の数値的には、正常値と知的境界域の境目なので、確かに保育園でやっていく力はあるのではないかと思います。

きゅんさんは立ち歩きを心配されているようですが、『怒ると手が出る』ことの方が問題だと思います。
保育園の他の保護者たちも、フラフラ歩く子には寛容でも暴力・暴言のある子への視線は厳しいですよ。

家庭や今の療育で、どんな場面で、何に対して怒るのか、叩く相手は誰なのかを把握してますか?
保育園に、怒りそうな場面を避けることはできるか、怒った時に他の子を攻撃することを止められるか、聞いてみてはいかがでしょうか。

見学に行ったご自宅近くの公立保育園に入れるか心配されているようですが、公立園なら基本的には同じ保育が提供されます。
見学した園に良さそうな/イマイチな先生がいたとしても異動で来年度にはいないかもしれません。
多少離れた公立園に通う覚悟で保育園を選ぶのも良いと思います。


療育園は親の出番が多いのが難点とされていますが、プロの保育・療育を間近で見て親の理解を深める機会だと考えることもできると思います。
1年かけて手が出るのをうまく逸らす方法を見つけたり、手が出る時期をやり過ごすというのもありだと思います。


結局はきょんさんのご家族が何を優先するかです。
療育どころじゃない働かないと!って言うなら保育園1択ですし。

https://h-navi.jp/qa/questions/180152
2023/12/16 10:02



指示が入らない時に個別に指示さえすれば本人がやりたくないことでも気持ちを切り替えて出来るかどうかは大きいと思います。いかがでしょうか?

運動で発散は必要な子だと思うので帰宅後公園に連れていくなどの母親の負担はあるかもしれませんが、出すべきエネルギーを発散させないと家で爆発する可能性がある

また今2歳11か月であるのなら早生まれで生まれだけでも不利なところ発達の遅れもあるのでそうなると同学年の他児に比べて1年近い遅れがあるように実感すると思います。
4月生まれの年少さんはほぼ4歳で入ってくるので身体の大きさも発語の多さもかなり違います。
障がい受け入れている公立園ならば理解あって入れてくる人が多いとは思いたいですが、中には心無いことを言われることもありますし、先生からも「ここが出来ていない」と指摘されることは多いと思います。
そうなった時に親の心が折れないかの心配もあります。

また他害に関しては他の保護者からのクレームがすごいです。友人の子が他害ある子で保育園でしたが、保護者からのクレームがすごく転園せざるを得ない状況までいきました。まずは他害を他の手段に変える様な支援をしていかないと親子で孤立する可能性高いです。
多動より他害が保育園で生活する上でネックになると思います。

年少は療育園1本で過ごし、お子さんの成長具合を見ながら年中から公立保育園に転園という選択肢が1番無難だと思います。

周りのお子さんをよくみて、行動を真似することが出来る子で無い限りは定型児の集団に入れるメリットって少ないと思います。多動児にとってはむしろ大人数であることが刺激になるので療育園を推します。

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https://h-navi.jp/qa/questions/180152
ハコハコさん
2023/12/16 13:31

怒ると手が出るならば、保育園よりまずは療育一本

仕事復帰について重視するなら保育園でしょうか?

ただ、保育園では、うっすらでも何とかなる…と期待しないほうがいいかも。

マイルドな子が多い園ならいいですが、そうでもないならお子さんは手が出るか、手を出したいほどにイライラしているのにひたすら我慢しているかのどちらかになってしまうと思います。

保育園でやっていけるタイプとは思いますが、年中からで良くないですか?

もう少し手厚いところであとしばらく過ごした方が長期的にみて良いと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/180152
ナビコさん
2023/12/16 14:38

ご夫婦で保育園という気持ちになっていて、保育園を後押ししてほしいように感じました。
子供も年齢によって変わるし、環境によっても変化があるので、実際は入園してみないとわかりません。

外では言いたいことが言えず、その分家庭で発散し、夜に寝言で叫ぶことがあるなら、入園のストレスで家庭では今より荒れるかもしれませんけど。

確かに運動は必要なお子さんだし、無理に座らせるのも難しいし、ストレスためて家で暴れることがあっては困るので、保育園の選択も悪くはないと思います。

が、保育園か療育園かより、小学校の普通学級にこだわるのはやめた方がいいかもしれません。

小学校は、45分×5時間~6時間を座って静かに授業を聞いていなくてはなりません。

医師の言う「落ち着いたら」が、年長までに落ち着いたらいいのですが、そうならない場合もあります。

多動がADHD由来なら服薬して普通級をという考えもありますが、ASDによる見通しが立たない不安であれば薬だけでは抑えられません。

そういう見極めは必要です。

保育園に通っても療育は継続されるようですので、それでいったん様子見ですかね。

現実、お子さんくらいの障害程度なら、療育園に通えないという自治体も多いです。

保育園や幼稚園で預かってもらえない子が優先になりますから。



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https://h-navi.jp/qa/questions/180152
カピバラさん
2023/12/16 08:58

療育園に週5も利用出来るって手厚いですね。
今しか出来ない支援では?
集団生活は、嫌でも就学から始まりますよ。
育休が継続出来るなら、年中から保育園が良いと思います。
ごまっきゅさんと同じく、他害が少しでもコントロール出来る事が優先でしょう。
現状では、他の子と交流することで他害のストレスが親子で大きそう。
また、もう少し指示が通ると良いですよね。

眠りはどのような感じですか?
息子の園は、午睡が当然だったので、多動児にはとても辛かったようです。
就寝時間も遅くなり、生活リズムが狂いました。
最終的には、主さんの経済状況など環境次第かなと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/180152
おまささん
2023/12/17 14:29

こんにちは
加配児についていたことがあります。お子様の程度だとクラス活動が嫌だったり、座っていられないと加配と共にクラス活動とは別行動になります。それはほぼ毎日クラスメイトと別行動をして過ごす(他のお子様の気が散らないよう過ごす)事になると思ってください。
加配は加配児に嫌われないよう、またはその先生でないとダメにならないよう複数人がローテーションでみることになります。加配の前例がある場合複数の加配がいる場合が殆どです。

ですから毎日決まった状態でなく、日々立ち歩くお子様について園内をフラフラしている加配はとても多いと思ってください。例えば参観等でもこの状態は継続になります。その状態を目の当たりにしてショックをうけ、療育に移っていく保護者は多いです。

とはいえ、1年で列に並ぶ、座る時間が増える、話を聞いて行動するなどは加配にいわれなくても多少やれるようになります。自発的に従う事は多少やれるようになり、療育では得られない成長もあるとは思います。
お子様のために悩んだ結果、お母様がメンタルをやられる事は多く、さらに加配とのやりとりを参観でみて大きな衝撃を受ける保護者が多い事をお伝えしておきます。

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2021/11/05 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 4~6歳 ADHD(注意欠如多動症)

リタリコジュニアさんに通うか悩んでいます。 2歳1ヶ月の娘がいて、発達の遅れにとても悩んでいます。今年の4月から保育園に通い始め、娘なりのペースで成長はしていると思います。概要は以下1〜7のとおりで、リタリコジュニアさんに関する質問は8に記載しています。 1.現在、一番悩んでいるのは言葉の遅れです。 発語は単語4つのみです。 2.歩き始めは遅く、1歳10ヶ月でした。 2.指差しができず、気になったものや要求時は手差しをします。1歳半検診を1歳11ヶ月で受けたのですが、6つ中、3つ甘め認定で正解というかんじでした。 3.言葉の理解については少しずつ進んでいると思います。本棚から絵本取ってきて、オムツ取ってきて、これ机の上に置いてね、ゴミ箱ポイしてね、あたりは通じている認識です。 4.手先はわりと器用で、クレヨンでぐるぐる描いたり、フォークはまだ難しいようですが、スプーンは上手です。ストロー飲み、コップ飲みも問題ないです。 5.大人の真似も良くして、おかあさんといっしょの体操も真似して踊ります。 6.1歳8ヶ月で受けた発達検査の結果はDQ60で1歳0ヶ月相当で知的障害相当のものと聞き、大きくショックを受けました。娘を生後からみてくださっている主治医にこの数字は大きく変わることはない、と言われ、娘に申し訳なく、娘と死ぬしかないと思い詰めたこともありました。今は発達専門のクリニックで、娘が成長する可能性もあると言ってくださる先生の言葉を信じ、療育を受けています。なお、発達は全体的に凹凸なく遅れており、今のところ、自閉傾向や特性はあまりないと言われていますし(目が合う、偏食、睡眠問題なし)、私もそう思っております。 7.現状、月2回の療育施設でのPT(月2回)(生後11ヶ月から)、月2回の訪問のOT(生後1歳2ヶ月から)、月1回の発達クリニックでのST(生後1歳8ヶ月から)を受けています。 8.待機登録をしていたリタリコジュニアさんから来年度より受講が可能と連絡をいただきました。今度見学の機会をいただいており、成長実感のために週二回は通って欲しいとご提案をいただいています。ただ、距離が電車と徒歩で1時間ほどで、送迎も対象外になりそうです。来年度から制度が変わり、集団で1回3時間というプログラムのようです。仕事との兼ね合いで、夫と私の週二回全ての送迎は厳しいと思っており、実家の母のサポートが必須かと思うのですが、母も遠方の送迎には不安がありそうです(最悪タクシーで片道4000円くらいでお願いしようと思っています)。また、娘は体調を崩しやすく、保育園や他の療育との兼ね合いでリタリコジュニアさんのスケジュールでダウンしないか心配という本音もあります。とりあえず頑張って通ってみて、近くの教室に空きが出たらそちらをご案内いただくことも考えてはいます。 リタリコさんは大手ですし、ご縁があって通いたい気持ちも強いのですが、上記の不安があるのも本音です。 見学次第というところも大きいのですが、皆様が同じ状況でしたら遠方のリタリコジュニアさんに通われますか。ご意見をいただけますと幸いです。長文で申し訳ありません。

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2023/11/07 投稿
PT ST 知的障害(知的発達症)

来年度(年中)の進路について悩んでいます。 現在4歳の自閉症の息子がいます。 4歳2ヶ月時点の発達検査(遠城寺式)の結果は、DQ38でした。 今年度は療育園に通っており、来年度も継続のつもりでしたが、先生よりこども園(幼稚園)を勧められました。 というより、療育園に残ることは難しいと言われました。 理由は、 ①指示内容を理解している ②自分の要求を言葉で伝えられる ③環境適応能力が高い ④療育園は①、②ができない子を優先的に入れたい とのことでした。 親としては、 ①一斉指示が通らない、個別指示も繰り返さないと通らない ②言葉が単語・限られた二語文・オウム返しで、会話は難しい ④身辺自立がまだ(服や靴の着脱は介助が必要、トイレは一度も成功したことがない) ⑤子供への関心が薄い ⑥聴覚過敏があり、大人数では刺激過多 ⑦活動内容が難しいと参加せずウロウロしてしまう などの理由から、療育園のが良いのではと思っています。 療育園に残りたいと強く訴えるか、こども園に移るか、皆さんでしたらどちらを選ばれますか? 同じようなお子さんをお持ちの方で、こども園に通わせてよかった・伸びたなどのお話もお聞かせいただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。 ★ ご回答ありがとうございます。 個別のお礼の前に補足させていただきます。 療育園には今年8月に途中入園しました。 ひとクラス子供6人、先生2-3人です。 私が療育園継続を少し迷っている理由は以下の通りです。 ・同じクラスに癇癪の多い子が3人いる そのため、息子は比較的放っておかれています。(親子通園での様子) その子達の癇癪は長時間続くことが多く、その間ものすごい泣き声で、息子は耳を塞いでいます。 ・活動内容が薄い 身辺自立を目的とした園のため、朝のお支度→水遊び(これからは外遊び)→トイレ→給食→自由遊び→帰りのお支度のみです。 製作は月に1回程。 息子が幼稚園のレベルにないことは承知ですが、今の療育園がベストな環境かというと悩ましいところがあります。

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2023/09/13 投稿
4~6歳 ASD(自閉スペクトラム症) 知的障害(知的発達症)

お子さんと親子で療育に通われていた方でお仕事されていた方はいらっしゃいますか?どんな感じで両立されていましたか? もうすぐ3歳と1歳になる子がいます。上の子が自閉症です。軽度から中度の境目の知的障害もあるようで愛の手帳を申請予定です。保育園には通っていますが、生活面で周りの子との差が目立ち加配をお願いしました。下の子の育休中で下の子が保育園に入れたら来春復帰しようと思っています。ただ、最近少し遠いのですが病院併設ですごく子供に合いそうな療育園に出会えて週1回(親子通園3時間半)通う予定です。平日のみの園のため仕事復帰したらそこには通園できなくなります。先生には5ヶ月間ぐらいになりますがと話したら5ヶ月間で訓練すれば成果は出ますよ、大丈夫ですよと言われました。かわりに民間の療育施設の空きが出たら土日どちらかに1時間だけ療育に行くことになります。 正社員をやめてパートを見つけて子供と週数回療育園に通ったほうが専門の先生たちに手厚く見てもらえて子供ものびのびと過ごせるのかなと思ったりします。将来上の子がどうなるかわからないのでなるべく貯金しておくなら正社員。色々考えます。

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2024/10/26 投稿
加配 貯金 仕事

幼稚園を退園するか悩んでいます。 長文です。 自閉症スペクトラム 中度知的障害(DQ38)の年中の息子がおります。 療育からの薦めで未就園クラスから年中で入園しました。 療育と平行して週2回のみ通園しております。 言葉はほとんど出ておらず、少ないジェスチャーやクレーンで希望を伝えています。 とにかく自閉症の特徴か、興味の無いことは徹底してやらない。じっとしていられずウロウロ。と幼稚園のカリキュラムはほとんど参加出来ておりません。大きなイベントは欠席や早退をさせてます。 1学期には幼稚園側から「もう少し登園日数を増やしませんか?」と言われていましたが、2学期には何も言われなくなりました。 同じ療育のお子さんが「いつでも幼稚園に来てよい」と言われたと聞いて、通院で休んでしまう分の振替をお願いしようとお電話した所、大変消極的でした。 又、運動会の参加の方法を相談をしたいと思い、電話したのですが…こちらが食い下がらないとプログラムすら詳しく聞けず…。「どうせ出来ない」と思われているんだなぁと感じました。 実際、練習にほとんど参加していないので当たり前ですが…。 運動会当日はやはりパニックで参加出来ず、一時間で帰りました。 先日の面談で「年長になるとますますカリキュラムは難しくなる。息子君の興味のない発表会の練習やダンスの時などは別室にいてもらう形になりますが…お母さんそれでも良い?」と言われました。 もちろんこんな手のかかる息子を預かって頂いてるので、了承するより他ありません。 その他にも「本当に健常児とのかかわり合いってだけになってしまう…」と心配そうにおっしゃっていました。 クラスのお友達も息子がウロウロしていても咎める事なく、むしろ「好きだよ」と言ってくれています。(運動会でパニックの息子に代わる代わる来ては涙を拭いてくれるのです…ギャーギャーうるさいのに…) 療育の複数の先生から「療育では得られない物があるから幼稚園には通うべき 。この地域の支援学校には最重度じゃないと入れない。支援級を見据えても幼稚園へ」と言われ続けています。 しかし、上記の様に知的にも自閉的にも幼稚園の内容に全く付いて行けていないんです。 そして毎日でないにしろ別室待機になるな ら、療育に毎日通う方が息子の為になるのでは?と思ってしまいます。 幼稚園から逃げたい私の我が儘なのか 本当に一人で遊ぶ時間がほとんどでも幼稚園に通うべきなのか 分かりません。 皆さんは何を基準に幼稚園に通える、通わせられると判断されましたか?

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2018/10/23 投稿
先生 4~6歳 幼稚園
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