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自分がいけないことしたな、相手のこと怒らせち...

キンちゃんさん

2024/04/03 08:39

9

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自分がいけないことしたな、相手のこと怒らせちゃったなと、思った時に「ごめんなさい」等、謝罪をすると思います。

ただ、何度も謝っていると相手から「謝ればいいと思ってるでしょ」と言われてしまいます。

そうすると「謝らない方がいいのかな？」と思ってしまい次第謝らなく(謝ることができなく)なってしまいます。

その結果、「なんで謝らないの？」と今度は怒られてしまいます。

書き出してて、相手の言いたいことはこういうことかな？と思いますが皆さんも同じようなご経験はありますか？

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この質問への回答

ノンタンの妹さん

2024/04/03 09:48

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「ごめんなさい」って謝る時にきんちゃんさん自身怒られた理由分かっていますか？

発達障害の人の中には空気読めないけど、人の表情はそれなりに読める人が居ます。
そうすると何がいけなかったのかは分からないけど、とりあえずやらかしたみたいだなってことは理解出来てしまうんですよね。

だからこそ怒らせたなら謝りたいになる訳ですが、怒った方からすれば理由も分かってないくせにとりあえず謝られるのは余計腹立たしい訳です。

謝らない方がいいのではなく、謝らなきゃいけないですが、何故怒られたかを理解して謝りなさいよ！って言われてます。

何故怒られたか分からないのであれば「私は発達障害で空気読めないので何かあった時には理由を教えてください」と事前にお願いしておくしかないかと思います。

10

ごまっきゅ(中学生の母)さん

2024/04/03 10:00

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今まさに息子に対して「ごめんなさいって謝るだけならオウムにも言える！」って怒ってるところです。

顔色を見て謝ってるだけなんですよね。
何が悪かったか理解してないから、同じ失敗を繰り返す。
何が悪かったか気がついたとしても防ぐ方法に思い至らないから、同じ失敗を繰り返す。

謝られると、謝られた方は許すことを期待されます。
一旦は許しても同じ失敗を繰り返してもまた単に謝られるだけだとムカつきます。
失敗を防ぐ気持ちは無いんかと。
謝れば失敗しても良いと思ってるんかと。

でも、そう言うとキンちゃんさんみたいに、謝っちゃダメなのかと勘違いするので、〇〇してごめんなさいと原因を言え、その後に防止策を述べよ、防止策が思いつかないなら思いつかないと言って、親の出した防止策にとりあえず取り組めと話ているところです。

相手の言いたいことはこういうことかな？って書かれてますが、どういうことだと思います？
奥様が私と同じ思いなのかは保証できませんが。 Ut harum deserunt. Porro consequatur et. Ut eligendi omnis. Expedita et earum. Sed ullam inventore. Sunt non molestiae. Eveniet dignissimos qui. Odit beatae et. Nam qui dignissimos. Enim blanditiis dolores. Quae est at. Aut praesentium atque. Ipsa aut ullam. Ex recusandae esse. Debitis expedita odit. Cum error rerum. Nemo magni in. Sapiente accusamus eum. Dolorum repellendus ab. Vel mollitia accusamus. Laborum ea rerum. Vel ut quia. Libero odio ducimus. Omnis corrupti ullam. Quisquam autem aut. Omnis et rerum. Incidunt porro sint. Et quo sit. Nulla veniam omnis. Quia similique velit.

6

tontonさん

2024/04/03 11:14

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>ただ、何度も謝っていると相手から「謝ればいいと思ってるでしょ」と言われてしまいます

これは、お相手は「同じミスを何度もしないで。改善して。」と言っているのではないでしょうか？

例えば、分かりやすくイヤな例
A「トイレ流してないよ」
B「ごめん」
A「トイレ流してないよ」
B「ごめん」
・・・何度か繰り返し
A「謝れば良いと思っているでしょ？（いい加減、言われる前に流してよ）」

ここで、Aさんが言いたいのは「流してよ」です。

Bさんが流さない、かつ更に謝らない場合、Aさんの怒りは激しさを増してしまうでしょう。繰り返すと、呆れられるかな？

ただ私がそう思うだけで、実際のお相手は違う考えかもしれませんが💦
一意見としてお読みいただければ幸いです。 Ut harum deserunt. Porro consequatur et. Ut eligendi omnis. Expedita et earum. Sed ullam inventore. Sunt non molestiae. Eveniet dignissimos qui. Odit beatae et. Nam qui dignissimos. Enim blanditiis dolores. Quae est at. Aut praesentium atque. Ipsa aut ullam. Ex recusandae esse. Debitis expedita odit. Cum error rerum. Nemo magni in. Sapiente accusamus eum. Dolorum repellendus ab. Vel mollitia accusamus. Laborum ea rerum. Vel ut quia. Libero odio ducimus. Omnis corrupti ullam. Quisquam autem aut. Omnis et rerum. Incidunt porro sint. Et quo sit. Nulla veniam omnis. Quia similique velit.

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つづやんさん

2024/04/04 02:58

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こんばんは、

注意してもらうのが当たり前になっていませんか？

仕事では、上司と部下で、常に管理し注意する立場とされる立場でい続ける事は可能で、問題なく成り立ちますし、、注意するのが仕事の一環だったりもしますが、、

日常生活や家庭では、そういった関係は成り立ちません。

経済面も含め、お互いに協力しあって頼りあって、生活を成り立たせていくからです。

生活では、対等な関係性であったり、頼り頼られの関係であったり、プラス面とマイナス面の差が少ない方が維持しやすいように、私は感じています。

奥さまの注意を我慢してきいているし、少しずつ改善もしているから大丈夫と思っていたら、ちょっと危ないかも、、。

注意をしないといけない、注意してもなかなか改善されないマイナス面よりも、愛情を含むあなたとの生活でのプラス面がとても大きい場合は、あまり大きな問題にならない事もあるのですが、、

問題となってしまっている現状では、、、かなり危機的状況と私は思います。

そういう視点でもいろいろと見直してみる事をオススメします。

以上、参考になりましたら、、返信はなくて大丈夫です。 Illum dolorem aut. Pariatur adipisci quaerat. Architecto nisi aut. Unde ullam voluptatem. Voluptatem voluptatem vel. Minus repellat quia. Ut dolor quidem. Vero unde ut. Temporibus praesentium et. Vel et vero. Minima quam vel. Dolor suscipit culpa. Nobis temporibus cum. Itaque ut et. Voluptatum eaque maiores. Dolorem dicta omnis. Reiciendis voluptates qui. Et pariatur voluptatibus. Voluptatum commodi labore. Beatae dolorum explicabo. Nulla quis doloribus. Magnam ipsum quia. Voluptas velit modi. Enim eos molestiae. Rerum itaque atque. Nisi esse ut. Sint delectus ab. Enim est reiciendis. Molestias sed illo. Sit qui voluptates.

1

hahahaさん

2024/04/03 17:50

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謝るだけで改善がなされていないからだと思います。
普通は謝罪されたら、その人は、同じ間違いは2度としないのではないかと考えます。
しかし、同じような間違えを繰り返し、謝るだけの人では、どんどん信頼がなくなります。
相手がそのような態度にでるのはよほどです。
大人同士だと、そこまでいいませんから。よほど、相手は腹に据えかねているんだと思いますよ。

謝らない方がいいのかなという考え方も疑問です。
謝るのは鉄則ですが、謝るのと２度としないように対策を打つ（頑張るとかではなく、具体的な手順など）はセットで行うようにしないといけません。

相手の立場になったことがあります。
口頭での指示も理解してもらえず、メモに書いたらなくすので、ノートのようなものに書いたら、なくされました。
２つのことを頼めば１つのことを忘れられるといった具合です。
手順がわからないなら、その場で聞いてメモする。そのメモを復唱する、次回はそれをつかえるように清書しておくなど、工夫をすることが大切かと思います。
間違えるパターンが自分のなかでありますか。それを回避できるといいのですが。

投薬などはいかがでしょうか。集中力がきれるのが原因であれば、その方法もありかと考えます。

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キンちゃんさん

2024/04/03 20:30

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ノンタンの妹さん

回答ありがとうございます。

まさに怒っているな、と思いとりあえず謝ってました。
理由も思い当たる節がないこともあり、何を怒ってるのかわからないまま謝ってました。

なぜ怒ってるのかわからない時は「ごめん、なんで怒ってるの？」やアドバイスの通り「何かあった時には理由を教えてください」と理由を聞くようにしようと思います。 Cumque perspiciatis odio. Earum voluptatem aliquid. Ipsum quasi amet. Odit quia blanditiis. Consequatur dolor sunt. Ad provident voluptatem. Eveniet voluptatem deleniti. Voluptatem perspiciatis est. Quibusdam eum quia. Officia itaque dolores. Nulla nesciunt qui. Quaerat voluptas enim. Dolores quaerat et. Voluptatem repellendus totam. Deleniti sint itaque. Omnis unde nisi. Sit sed nam. Eveniet ad dignissimos. Sequi aut velit. Voluptatem et autem. Aperiam voluptatem debitis. Qui eum beatae. Rerum nihil commodi. Provident repellat veritatis. Nesciunt delectus cumque. Cupiditate quia sed. Qui modi dolore. Est incidunt velit. Reprehenderit temporibus culpa. Sunt consequuntur accusamus.

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アスペルガー、ADHDの診断がついている年長息子の事で相談で

す。長文です。昨日保育園でお友達に怪我をさせてしまいました。先生がいない間の出来事なのでその場にいた子供たちと本人の証言です。カバンを片付ける時に投げたらお友達に当たり歯がグラグラになったと言う事を担任の先生から聞きました。親御さんに謝罪したいと言いましたが、園で起きた事なので…と大ごとにしたくない雰囲気でまだ直接謝罪出来ていません。相手の気持ちを想像出来ないので思ったままを言って怒らせたり、お友達に向かって石を投げたり、邪魔だからと押したりとトラブルはしょっちゅうで、考え方が自分本位なので反省はなく、注意されても逆ギレします。息子の中では投げたかったから投げた。楽しいから石を投げた。なのに怒られるのは納得いかないと怒り、私や父親に向かって死ねや出て行け、自分は悪くない、怒る相手が悪い。自分ばっかり怒られるのは嫌だ、お前も反省しろなど暴言や暴力があります。この後はいつもケロッとして、何も無かったかなようにすっかり忘れています。いつもこの繰り返しです。5歳でこんな反抗的、暴力的なのでとても心配です。〜だからとか、相手の気持ちが〜と説明してきましたが、全く響いて無いので忘れています。あの手この手でやってきましたが、もう疲れました。ノイローゼになりそうです。どう注意したら響いてくれるのでしょうか。

回答

どう注意しても響かない。うちも難渋してます。うちの自閉症スペクトラムっ子たちは自ら暴力はふるわないのですが、他害のある子や意地悪や悪...

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どう謝ったらいいかわかりません

アスペルガーとADHD持ちです。先日飲み会の席で今まで言われたことや仕事で報われないことが溜まり、フラッシュバックを起こしてパニックになり爆発してしまいました。(飲むものを投げた)その時はまあまあ落ち着けって、半笑いで片付けたり…最後に謝って返されましたが…帰りに仲のいい同僚から諭されて、すごい悪いことをしたと思いました。事を起こしてすぐは「今まで私が今までされたことの蓄積を無視して、その行動がどうしてしこまで悪いの？鬱にさせる<<飲み物投げる基準がわからない」とどうしても理解できませんでした。次の日は解離を起こして、(私に色々といった人)から謝られましたが、私はニコニコして(こちらこそすまないと)言ったようです。休んでいた、飲み会のにいた上司からも心配のラインがきました。その時も謝り、大丈夫といってもらえました。でも時が経つにつれ気まずいことをしたとだんだんわかってきました。多分みんなこれから避け出すと思います。今までは小中高と喧嘩したらそのまま(一度謝ったらもう大丈夫だろう)でしたが職場ではそうもいかないですよね。でも、これだけ謝ってさらに謝り続けたらしつこくないか？なぜなら、みんなに謝り大丈夫と言ってもらえた。また、謝るならどうやって謝ればいいか、発達障害でフラッシュバックを起こしたと言っても理解されないと思うのでひたすらすみません申し訳ございませんと言う方がいいのか。気まずくしないためにはこれから先どのように謝ったり行動したらいいかわかりません。アスペルガー独自の言葉の表面しか読めない。他人と基準が違う。フラッシュバック。どうしてそこまで怒っているか理解できない。私は元の関係に戻したいけど、これ以上どうしたらいいかわかりません。

回答

私はお酒を飲むのをやめたら、と思います。またやるかもしれません。お酒はそれだけのことを起こす魔力があります。酒の席の事とすまされるこ...

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よろしくお願いします

ASDとADHD持ちの中学生がいます。現在はストラテラ服用しながら、普通級に通学しています。おとなしく知的に大きな問題ありません。問題としては、からかわれても本人はなんのことだかイマイチよくわかっていない鈍さがあるということです。噛み砕いて口頭で説明を受けると理解します。今までは本人も気にしていないなら敢えて気づかせる必要もないかなと思っていたのですが、こういう意図があって下に見られていたということだよと説明をすると少しショックを受けていましたが、子供は相手から謝罪を受けると許してまた一緒に話したりしてます。今までも子供が知らないところでイジりやからかいなど何度かあり、先生から後日報告を受けて知ったり、遊んでこうなったと耳に入ったりありました。でも本人は気づかないし、相手を責める気持ちがなく気にしていないので大きなイジメにはなってません。本当に苦手な子からのちょっかいは、無反応でいると本人は言ってました。何も考えてないように見える子ですが、色々深く考えていることもあり、改めて育てにくさを感じています。親には口答えもするし、感情をぶつけますが、友達に対して怒りや妬みなど全くないようです。本当に苦手な子は、絡んできてキレてきたりする子くらいです。いいように利用されている場面も私が目の当たりにしましたが、あまり本人は気にしてません。時と場合によりますが、こういうことは気づかせてあげるべきなのでしょうか…育て方について悩んでます。

回答

シフォンケーキお返事ありがとうございます。子供に説明をしてみたところ、色々話し合えました。ドクターにも相談し、まずデイやSSTが学...

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発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

当事者ですけど、イレギュラーマニュアルが足りてない職場なんですね。ご質問は何ですか？定型だろうと非定型だろうと職場に合わなければ辞...

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追加でお聞きしたいです

いじめの加害者側から、「今回のようなことはなぜ起きたと思いますか？」と聞かれました。皆さんはどのように答えますか？

回答

「御宅様の家庭教育の賜物ではございませんか。これ以上ご子息様が生き恥晒さぬよう管理監視をくれぐれもお願いする次第です。次に同じことが起こり...

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未診断ですが、夫は120%発達障害です

おそらく、ADHD(不注意・多動)とASD(尊大型)の特性があると思います。幼少期の話を聞いても、発達障害なのは確実だと思います。発達障害のことを、夫自身に自覚してもらうために、伝えるかどうか悩んでいます…。というのも、現在、生後2ヶ月の子供がおり、子育てにおいて、自身のADHDの不注意を自覚し、少しでも子供を危険な目に合わせるのを避けるために対策して欲しいからです。夫は、なぜか自分に自信を持っており、子育てを積極的にしたがり、任せて欲しいと言われてます。ですが、今までも日常生活において、不注意な事が多々あり、私も安心して任せられません。赤ちゃんが心配なので、つい干渉してしまい、『こうした方がいいよ』と伝えても、プライドが高いせいか、不貞腐れたり、不機嫌になります。(夫は高学歴で、尊大型の影響か、プライドが高く屁理屈です)私自身も、軽度のADHDの不注意を持っていますが、自覚しているため、過去の自分の行動から、起こしそうな不注意は出来るだけ対策してます。いくら対策をしても、起こしてしまうのが発達障害ですが、自覚してるのとしてないのとでは、違うと思うのです。皆さんはどうお考えでしょうか？伝えても、自分の事を認めようとしない可能性が高いでしょうか？

回答

お住まいの地域の保健センターなどで、パパママ教室とか。定期的にやってませんか? そういうものに、ご夫婦で参加されてみたらと良いと思いま...

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叱る時の叱り方について、皆さんに聞きたいです

どのように叱っていますか？また叱り方について何か思ってることありますか？僕は叱る時にきつい言葉だったり、辛らつな言い方をする人っていうのはどうかと思ってしまいます結局言い方がきつくてもきつくなくてもしっかりと聞かなければならないという雰囲気を作れば、わざわざ強い口調だったり喋り方が強くする必要ないと思うんです。逆にキツイ言い方だったりして傷ついたらただただ恐怖となるだけで何の意味も残らないと思うんです。だから私は改善の仕方を伝える。あとはこれがいけなかったよとだけ端的に説明をすればそれでいいかなって思ってしまいます。

回答

叱るという手法ひとつも，相手側の性格や相手の状況次第です。実際優しく諭すように注意しても悪い行動を直せない子をみかけたことがありました...

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