質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
5年息子何度もお金を盗みます使用用途は買い食...
2024/07/18 10:37
12

5年息子何度もお金を盗みます
使用用途は買い食いなどです。

何度も何度も繰り返してきました、そのたびに涙をながして謝ってきました。どんなにペナルティを与えても結局その場しのぎになってしまってます。

まず、月単位であげていたお小遣いを週単位であげるようにしたことや財布を預かること、その都度お金使うときは相談するなど、小児科でも相談してきました

あとはなるべく現金を手元においておかないこと。

それが、弟や姉からの財布からお金がなくなっていたことが今日わかり、(昨日の買い物したのは知ってるので5年息子登校後に、確認しました)

帰ってからどうしようか迷ってます

1ヶ月外出禁止?ゲーム禁止?頭まるがりにする?

お年玉はすでに前に盗んだ分を精算して、なくなってます。

なにかあるたびに来年のお年玉をへらしていくという方式も考えたのですが、目に見えないと実感できないというか。


盗むのはいつも家庭内。外ではありません。
一度児童相談所に預かってもらったほうがいいのでしょうか。
どんなに頭巡らせても疑惑の目にしかならず、友達とあそびにいくといっても、なんかそれすら信じられなくて、何か買いに行くのではと疑ってしまうし、テストで満点とっても結局盗みをしてるから、素直にほめてあげられないし、

どうしたらいいのでしょう
これ大人になってからも治らないような気がします

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https://h-navi.jp/qa/questions/186835
ハコハコさん
2024/07/18 12:22

うーん。
兄弟のものに手を出したのであれば、それは親が兄弟に補填して
あとは本人のお年玉や誕プレ、日々の小遣いなどから徴収してもよいと思いますね。
前借りしたということで。

盗んだ額を書きつけておき、まとめて精算させればよいのですが、それが本人にとってはなんの戒めにならず、イヤなことをされたという経験にしかならないウチのコみたいなのもいるので、ご注意を。
ちなみに、この子は知的には高めです…


罰や対策ですが、金品管理を厳重にするという方法は是非にと思いますが、お考えのものはやっても意味があまりないと思います。

うちにもこういうタイプがいましたが、お金だけではなくてありとあらゆるものを家族のものを勝手に使います。
やりたいと思ったらやるんですよ。衝動性は治らないですね。
最近は、バイトだとか、活動を色々増やしたところ、暴飲暴食が始まったりして
心や体のコンディションを整える調節機能が備わってないのだろうと感じます。
引きこもっている間は激減しましたので、疲れはトリガーとなると思います。

ちなみに、この子は毎日ほとんど寝て暮らしてて一般の人の100分の1の活動もやってません。
が、それでも本人には精一杯なんですよね。
本人のキャパは諦めながら見守るしかないかなと思います。

勉強については褒めてあげたほうがいいと思います。
一方、お金を盗んだことについてはお姉ちゃんと、弟のお金がなくなったんだけど知らない?と聞けば良いです。知らない。と言われても、へえーそれじゃあお金が勝手に出かけたのかしらねー。位に言って釘を刺すでよいかと。
私はあなたが盗んだと知ってますと示せば足りますよ。
あとは、お金がなくなる案件に関しては、あなたのことは信用しておりません。まず疑います。というスタンスにしています。

世の中でも、何度も盗んでいる人がまず疑われます。それがいいか悪いかではなく、そんなもんだ。でいいと思います。家という社会で、金品が盗まれる事自体異常なことで、自衛のためにはやむを得ないよ。ということ。

追い詰めるでもなく、腫れ物に触るでもなく、ちゃんと可愛がりつつ、ダメなものはダメとすることをオススメします。

我が家も専門家にも散々相談しましたし、児相も行きましたけど、何〜にも効果はありませんでした。

https://h-navi.jp/qa/questions/186835
春なすさん
2024/07/18 12:00

兄弟姉妹のお金は、とられないように鍵付き金庫にでもしまうしかないでしょうね。

ADHDなのでしょうか。
お金のことだけなのでしょうか、困っている行動は。
SSTは受けているんでしょうか。
外ではいい顔するタイプなのでしょうか。

大人になってなおらなければ、警察に通報すればいいと思いますが。

情報が少なすぎてアドバイスしにくいです。
普段の様子や他に困りごとはないのかなどは最低必要ではないでしょうか。
100点とれるようなので、通常級かとは思いますが。
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https://h-navi.jp/qa/questions/186835
退会済みさん
2024/07/18 17:53

初めまして

盗む行為を繰り返している回数にもよりますが、窃盗症(クレプトマニア)といった病気の可能性もあります。
一般的に窃盗は一定の目的がありますが、クレプトマニアは特に欲しいとも思わない、お金も十分にあるのに行為そのものが目的となってしまい衝動ってやってしまいます。
そういったところはないでしょうか?クレプトマニアはちょっとしたことが原因で発症するものです。その理由は、ダイエットを真面目にしすぎたり、何かをストイックにやりすぎて精神的に不安定になっていると引き金になりやすいです。

ひとまずは病院じゃないでしょうか。ADHDによる衝動性なのか、クレプトマニアなのか診断をつけてもらってから対策をした方がよろしいかと思います。
盗みはいけませんが、今の状況だと刺激が足りなくなると刺激を求めて外に向かいます。叱るのも重要ですが、衝動性やクレプトマニアだった場合は叱っただけでは改善が見込めないのでしかれば叱るほど自己肯定感も当然低くなります。かといって叱るなということではありません。3ヶ月程度叱っても効果がない場合はそういった障害の可能性もあります。

お子さんに何か精神が不安定になる要素がありましたでしょうか?
どんな些細なことでもお子さんにとってはそれが引き金となる場合があります。

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https://h-navi.jp/qa/questions/186835
ハコハコさん
2024/07/18 23:45

お返事拝見しました。

お子さんなんですが、勉強もスポーツもできてリーダーシップもとれていて…

一見、好ましい健全なお子さんのように思います。でも、本当に周りに受け入れられているのか?等は再度根本的なところから見直した方がいいかもしれません。

それと、発達障がいがあっても、物をとったり勝手に使う事はしない人の方が圧倒的に多いので、発達障がいがあるからする。のではなくて、特定の発達障がい傾向のある人のうち、様々な条件が重なるとやらかす…というのが個人的な見立てですが

家での盗みがやめられない子の多くは

どのような場面でも自分の思い通りにならないとストレスを感じやすい。

自分がこうだと思ったら曲げられず、存外柔軟性がない。
応用がきかず、短絡的。 
協調性などはあるようにみえるものの、利己主義で自分が良いと思ったことは迷わず悩まずに行動に移してしまう。

等、みられます。

こういう傾向がある上

は??と思うようなところで親に対して不安や不満を抱えていることが多いんですよね。

第三者や専門家からみても、それは仕方ないんじゃないかなぁ。と思うような理由で不満を持っているのですが

本人はものすごいわだかまりを持っていて

それをうまく昇華できない、発散していも足りない(特性や本人の幼さなどから)

等もみられます。

親子関係はとにかくしっかり見直した方がいいですよ。
日和るのも、迎合するのもダメです。
でも、甘やかしたり受け入れないといけません。

学校でいかに問題起こさなくても、お子さんが問題を抱えているのは間違いありません。
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https://h-navi.jp/qa/questions/186835
ちびねこさん
2024/07/18 11:31

児童相談所にそうだんはされたらいいと思いますが、そう簡単にあずかってはもらえません。
スクールカウンセラーやソーシャルワーカーにはそうだんされましたか?
学校と問題共有されてますか。
一度学校に相談されてはどうでしょう。
本人、外でいい様子をみせていれば、家で悪くても、問題ないとおもってるかも。

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ぽんすけさん
2024/07/18 12:22

とりあえず、ペナルティは、ゲーム禁止ですね。

やはりわからせた方がいいと思います。

娘は課金わかってにしていて、不登校だったので、学校にいくことになりました。
携帯没収はいやだといっていたので、
今思えばちゃんと没収していたら良かったと反省しています。
だから、ちゃんとやった時に、ペナルティがないとやり続けるのかなと思います。
これくらいなら怒られないのかという誤学習してしまうような気がします。
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【小学校低学年、放課後の過ごし方は?】お子さまの放課後の居場所、どのように過ごしているか、みなさんの体験を教えてください!
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小学校低学年の放課後の過ごし方は、お子さまの特性やご家庭の状況によってさまざまだと思いますが、より多くの選択肢や工夫を知ることで、お子さまに合った放課後の過ごし方を見つけるヒントになるのではないでしょうか。ぜひ皆さんの体験を教えてください!

例えば:
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皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
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https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

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放デイの他害児とその対応について初めて質問させていただきます

現在、小学校3年生の娘(ADHD+ASD)と1年生の息子(軽度知的障害+ASD)がおり、同じ放デイに通っています。楽しく通っていたのですが、最近他害してくる男の子がいて、その子がいるから行きたくないと言う日もあります。1週間前、放デイには「うちの子たちにも問題があるのか、あればこちらから何か声かけすべきか」と相談しましたが、「一方的なこともあるし双方悪いこともありますので見守ってほしい」と言われました。そして今日、先生に「他害する理由を書いた紙が連絡帳に入っていますので見てください」と言われたので確認すると、他害児が子どもたちに宛てた手紙が入っていました。息子宛てのものには「近づくだけで怖がるな。コロすぞ。シね。」娘宛てのものには「弟を守るために殴るな。コロすぞ。シね。ゴミカス」と書かれていました。只々、恐怖でしかありませんでした。子どもたちは、仲がいい子もいるので放デイを辞めたくないそうです(そもそも田舎なので放デイ自体が少なく、空きがありません)。夫は激怒していて、月曜日役所に相談すると言っていますが、役所に言ったら居づらくなる気がします。だからといって、他害児にこれ以上お腹を殴られたり背中を蹴られたりするのは、仕方ないとは思えません。どうすれば円満に解決するでしょうか。よろしくお願いいたします。

回答
リンリン様、ありがとうございます。 児童発達支援管理責任者の方からのご意見、ありがたいです。 やはり、この対応はおかしいのですね。 うち...
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盗み癖のある発達障害の息子小学三年生我が子についてです盗み癖

と嘘つきが直らなくて困り果てています。初めて発覚したのか小学生一年生の時で友達のカードやおもちゃを盗むのです。その都度叱り倒し、謝りに行かせ、駄目な事と伝えてきても守れないのです。今までお祖父さんの貯金箱からお金を盗み、カードを買ったり、友達の手袋を隠し持っていたり、従兄弟のおもちゃを取ったり数えきれません(涙)こちらも凄いエネルギーで色んな手を使って駄目な事と教えてきています。叱ったり、心に響く話しをしたり、紙に書かせて部屋にはったりそれでも駄目なら警察に行ったり。なのに繰り返すのです。盗み癖があるので、子供同士のおもちゃやカードの交換や貰う事も一切禁止していて家の約束事にしているのに、また昨夜山の様に友達に貰ったというおもちゃやカードが隠し持っていました。何故ルールが守れないのか?これだけ凄いエネルギーを使って伝えても繰り返すという事は、もしや障害があるか、低学力ですぐに忘れてしまうのか?どちらかなのかとさえ思う様になりました同じ様な経験された方いらっしゃいますか?どう対応してどの様に育ちましたか?アドバイスをお願い致しますm(__)m

回答
クレプトマニアという病気あります。 依存症の1つです。 盗む事がスリルがあり楽しいと思ってたり。 発達障害と依存症は、密接な関係があります...
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なんでも悪く捉えて考えてしまう思考、起こってもない出来事を想

像して苦しくなってしまう。前向きに捉えるにはどうしたらよいでしょうか?

回答
前向きに捉えなくても良いと思います。どこまでも心配してみて、考えられる対策を立てていき、安心できればそれで良いと思うし、安心できなければそ...
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初めて投稿させていただきます

あっちゃんと申します。「自閉症スペクトラム」と、診断されている小学校二年生の男の子の事で悩んでいます。数日前の出来事なのですが、登校前に家の近くのコンビニに寄ってカードゲームのカード袋を二つ万引きしたと警察官二人に連れられて息子が家に戻って来ました。突然の事で驚いている私に息子は「お母さんオレが居なくなった方がいい?」と言ってきました。私は取り敢えず「警察官の話しを聞いてから」と息子に伝えました。警察官の方と話し合いをした後、主人・私・息子・義母で2時間近く話し合いをしたのですが、息子の話しが二転三転としなかなか真相がつかめない状態でした。最終的には、中学生に「カードを次の週末までに持って来なければ、殴る」と、脅された様です。息子には「貴方がウソをついたら、この中学生のお兄ちゃんや周りの人にも迷惑が掛かるけど本当なのか?」と、念を押したら「本当です」と答えました。この後、万引きをしたお店に息子と二人で謝りに行きました。謝りながら、私は悔しいのと自分自身が情けなくて泣いてしまいました。この後、本人の希望も有り学校へと行きましたが、以外と本人がケロッとして居るのと担任の先生などには「ジュースをこぼしたから警察官が来た」「看板を蹴って壊したから警察官が来た」と、言って居る様です。善・悪の区別が未だ判断出来ないのか不安ですし、兼ねてから「嘘はつかめないで」と言って居るのですがなかなか伝わらない様です。こんな場合どの様に説明をしたらいいのでしょうか?

回答
こんばんは。 この質問を見かけて気になってました。 まだ締め切られてないようなので、書き込みさせてもらいますね。 私がりたりこさんに登録...
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デイサービスの利用について質問です

子どもは、公立中学校一年生です。支援の先生と親の二者面談の際、「テスト5日前はテスト期間中で部活は全て休み。息子もデイを休んで勉強に専念しなさい。」と言われました。テスト5日前から、「テスト期間中」を理由にデイを休むことはいいのでしょうか?デイから苦情が来ないか、やめるように言われないか心配で。それとも来年はやめるべきなのか・・・。補足)子どもは支援学級で入学して、国語・数学・英語のみ支援学級で勉強して、他は交流で過ごしています。交流級の朝の会の前に支援学級に寄って挨拶と支援の連絡帳を提出、帰りは交流の帰りの会の後に支援学級に寄って連絡帳を持って帰る、という生活でした。4月から支援担任に「国語・数学・英語も普通学級で受けるよう」言われていましたが、決めきれずにそのままいて、今回の面談を受けて「2学期から全ての授業を交流級に」変更することにしました。公立高校進学希望の為です。(志望校は偏差値51。入試は数英理に傾斜配点あり。)デイサービスにも進路は高校・大学を希望していると伝えています。デイサービスは曜日固定で、3カ所利用。1カ所は不定期利用。部活は文化部週2日。習い事はそろばん週3回と、キャンプ月1回、オンラインのロボットプログラミング週1回と通信のプログラミング2つ。学習は、チャレンジ中学講座ハイブリッドタイプのハイレベルコースを受講し、私が選んだ市販の問題集(超基礎~基礎)と、アプリとテキストで自主学習するタイプの算数教材(塾のみ取り扱い教材)、アプリの英語教材(ゲーム式)を家でしています。中学校は宿題がなく勉強量が不足し、塾を検討していますが、どこがいいか決められずにまだ通っていません。小学生の時は宿題がそれなりにあって、ルールに厳格なので取り組んでいて、宿題だけで1時間くらい勉強していました。今は宿題という強制力がなくなった為、小学校の時よりだらけているような感じがします💧おかげで定期テストの結果は悪く、先生からはテスト勉強のやり方に問題があり、本来の実力を出せてないと指摘されました。私もテスト勉強法は助言してたけど、子どもは実行できませんでした。3年生になったら、デイを2カ所にして、そろばんはやめる予定です。キャンプは月1回なので、どうしようか迷っています。プログラミングは中3まで続ける予定です。高校で必要になるので。

回答
点数のことはあまりわからないですが、 ナビコサンのお子さんが入らなかった枠に誰かはいれるのではないでしょうか。 休みが早めにわかるとデイ...
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夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらア

ドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます…尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。すごく長文です。お時間ある方、読んでください。私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが…やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。ある日曜日。夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み)その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。この時私の頭は???状態でした。夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と…その間、夫は畳の部屋で座っていました。用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。実家での滞在時間は1時間半でした。帰りの車内は無言のまま。お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。その後もずーっと無言。ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが…何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。ちなみに、実家と夫の関係は良好です。実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか??理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです…長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(__)m

回答
ご主人は疲れているだろうに、どうして一緒に畳の部屋に行き、横にならなかったのでしょうか? >15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横にな...
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