退会済みさん
2024/09/07 18:20 投稿
回答 9
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皆さんお疲れ様です。
個人情報により消します。
合理的配慮がもっと当たり前に進みます様に。

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質問者からのお礼
2024/09/09 21:54
ありがとうございました。
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この質問への回答
9件

https://h-navi.jp/qa/questions/188338
春なすさん
2024/09/08 05:45

前回に引き続き、失礼します。
検査を受けられる、というのは。発達検査のことでしょうか。そのために、学校で漢字を頑張っているということですか。

知的障害がなく、書字や読み、計算、数字に障害あれば、学習障害という診断がつきます。知的障害があれば、学習障害(LD)の診断はつきません。
ただ、LD学会によるとIQ70以上であれば書字障害の診断がつく、とあります。
こちらのコラムもさがせば参考になるものがあるかもしれません。

知的障害があれば、診断がなくとも何らかのLDも含まれているのが普通かなと思います。

先生には書字が苦手だと言うことを伝えて、学習方法を相談したらと思いますが。言ってもダメなんでしょうか。
前回QAでも書きましたが、うちは文章をパソコンで打つ時に、この文章ならこの文字に変換、がわかればよいですと学校に伝えています。
それでも、小学生レベルの漢字検定はありますが。本人が100点をとれるであろうレベルの問題のようです。合格出来ますから。(笑)

体力は、運動好きならいいですが。嫌いならば、毎日歩くのもいいかもしれません。
うちの学校は、最寄り駅から学校まで30分はかかりますが、原則徒歩です。

https://h-navi.jp/qa/questions/188338
ちびねこさん
2024/09/09 15:06

書字障害にこだわっておられるのは、アプローチ次第で、もっと学習成果が得られるはずと思っておられるからのように思えます。
本人や親の望むレベルまで引き上げることが可能かどうか、今どの程度のIQかみていただいたら?

難しい漢字でも、読むのはできるのですか。
知的障害でも勉強もとがんばるのはえらいけれども、工夫してもできない領域があるからこそ知的障害と言えるのではないですか。
もしかすると、もとめるものが難しすぎるのかもとおもいます。
また、体力もないのなら。
体幹を鍛え、ある程度姿勢を保持できるようになると疲れにくくなるかもしれません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/188338
ちびねこさん
2024/09/08 21:48

おそらく書字障害と先に診断されていたが、後から知的障害となったんじゃないかとおもいますが。
障害は、軽度の場合、とくに判断しづらい場合もありますから。
小さいときは知的障害ではなかったけれど、年齢が上がっても、上達しなくて知的障害となるばあいもあります。
そこにこだわってもあまり意味もないように思います。
もしかすると、知的障害があっても書字障害も併発するという考えを持った医師が判断したのかも知れないけれど、それは珍しいケースか、一般的でない見解かもしれません。

それこそ、知的障害と診断がおりているのだから、年齢に相当する理解力や達成度をもとめることは無理があります。
知的にどういうレベルかもう一度判定いただいてはどうでしょうか。

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https://h-navi.jp/qa/questions/188338
ハコハコさん
2024/09/09 00:26

うちのコの話でなくて恐縮なのですが

知的軽度があるなら、書字障害という形ではなくて

知的全般に低いけど、その中でもずば抜けて書くのが不得手。ということになるという風に説明を受けました。

なお、書字や読字のハンディの検査を子どもたちが受けたことがありますが、例えば口頭で受けた説明をその場で理解して答えを書く等のテストでは、補足説明不可、再度の同じ説明にも制限があります。

理解力が乏しい…となるとそこでつまずく可能性もあるので、できないのは、インプット(理解)ができないためなのか、アウトプット(書けない事)が原因なのか?わかりにくいのでは?と素人考えですが単純にそう思いました。

どういう形で評価され、それが正確なものなのか?というのは気になります。

特別な検査の方法があるのかもしれませんが……。

お子さんの場合主治医に、学習で問われる技能や力の中で、書くことが他の読みや計算、理解と比べて極端に出来ないのだけど、その特性についてどう教員に伝え、どうサポートしてもらえばよいのかわからず、困ってる。と伝えてみては?

そもそも、読み書きや計算の障害は、診断がついて、そう伝えただけで適正なサポートがもらえる。というような単純なものではありません。

ちゃんと評価してもらって、何が不得手なのかを探ることからだと思います。

知的がなくても、学習障害の診断やサポートはとても難しいものなので
うまくいかないのは、ごく普通というか、そんなもん。とも思います。

他のことよりも、支援体制も支援策の多様化という意味でもかなり遅れていますので。

正直、現時点で知的障害があるのに学習障害がある、と表現してしまうのは得策ではないのかなと。
今は医学界ではそう表現するのかもしれませんが、一般的に浸透してませんし、浸透するには時間も数年単位でかかります。

むしろ、書くことが極端に苦手と伝えて相談した方がサポートも理解もしてもらいやすく、仮に相手と何らかの温度差やすれ違いができても、どういう認識の違いで理解されないのか?等がわかり易いと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/188338
退会済みさん
2024/09/08 18:40

春なすさんへ

そうですね。知的障害あるなら学習障害とは書かれないと思います。でも、その方のは、知的障害軽度でありながら、書字障害と記入されてました。診断書に。どこの病院かもわかっているので、その病院にも直接この事を聞いてみようとも思っていますがまだ次回の受診日まで日にちがあるので.......。
その方に直接のアポイントとろうとも思ったのですが、訳あってできないので.......。
自分のリアルアカウントに関係してしまうので、そちらでは障害の事は避けてまして。
もう少し様子見ます。ありがとうございます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/188338
退会済みさん
2024/09/08 23:47

ちびねこさんへ
返信ありがとうございます。
なるほど、その順番で診断がおりたと考えれば納得です。
そこで、診断で出されない場合は意見書かなと思いますが、別の要件の時一度お願いしたら発達外来なのに意見書も出さないと言っている医師も中にはいて、ならば親から説明しますとなり、説明したら親からの状況説明では診断では無いのでと、学校側が言って来るケースもありどうすれば良いのって壁にぶつかりました。診断じゃないから合理的配慮はできませんとか言われると、じゃあ、子供はそのまま耐えろって言うんですかね?二次障害起きますよね。それか、それが元で不登校にもなりえます。
取り敢えず、通っている思春期外来に相談してみる事にします。
こうやって不登校は増えていくんでしょうね。

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2023/11/10 投稿
中学生・高校生 IQ 未就学

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
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