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Q&A - お悩みきいて!

一人目が発達障害で、知的なしの自閉症です

りすさんさん

2025/02/02 00:14

13

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一人目が発達障害で、知的なしの自閉症です。

そして二人目の8か月になった子供も自閉傾向があり、しかも一人目よりも傾向が強く心配しています。
本当に人に興味がなく、注射でも全然泣かないような子供です。
自閉症は覚悟しているのですが、知的な問題がどれくらいあるのかきになっています。
一人目が大変なのに、二人目もと思うと本当に毎日つらすぎます。

自閉傾向が強かったけど、知的に問題がなかった方はいらっしゃいますでしょうか？

この質問への回答

あまだれさん

2025/02/02 19:16

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息子がそうです。
１歳７カ月で確定診断が出て、その後の自閉度を測る検査でも「これは」というレベルのゴリゴリ真っ黒の「重度」な自閉症。検査の結果は「教科書に掲載できます」と言わしめるレベルの典型的なもの。「自閉傾向が強い」どころではありませんでした。
で、IQの「数字だけ」なら東大生の平均IQ余裕で突破する爆裂高スコアです…が、Fラン大在籍です（IQの数字と『お勉強のデキ』は比例しないんですよ～）

ところで「重度の自閉症だけど、知的に問題がない子ども・人」の何をお聞きになりたいんでしょうか？
「自閉症の程度が重くても、知的障害が無いなら何とかなる」と思っているのなら
甘いわっっっっ！！！！！！
と、喝を入れておきます。

9

Re.mさん

2025/02/02 16:38

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前回質問から「知的の有無」にものすごくこだわってますね。

確かに知的障害はないにこしたことはないです。
発達障害はまだ受け入れられても知的だけは…という意見も散見されますし。

実際重度知的の子どもを育ててますが、知的さえなければ…と思うことはめちゃくちゃありました。
特に子どもが小さいうちはそれしか考えられない時期もありました。

そこから数年たった今の感想。
知的があってもどうとでもなる。
切り捨てなければならないこと、諦めなければならないこと。
めちゃくちゃあります。

めちゃくちゃあるけど。
切り捨て、諦めた先に新たに見えてきたものがたくさんあります。

お母さんにできるのは、もうしゃあないと諦めること。
諦めるっていうか、知的があるならあるでしゃあない！とある程度身構えておくこと。
これしかないと思います。

もしあったらどうしよう…絶対そんなことがあってたまるか！と力んでいると、実際そうだったときに立ち上がるのがしんどくなるので。

こりゃあしゃあない！と諦めるってか、開き直るくらいの気持ちでいるのがまだましなんかなぁと経験から思います。 Aut est similique. Architecto est qui. Accusantium facilis totam. Aut sunt pariatur. Eligendi ullam est. Veritatis modi consequatur. Labore ducimus possimus. Voluptatem numquam sequi. Eaque aspernatur nam. Eum eius cupiditate. Eligendi voluptatem dolorem. Soluta adipisci est. Et nostrum et. Inventore nobis enim. Incidunt sunt natus. Nihil illo est. Quia qui et. Enim dolore dolorem. Vel iste enim. Quam ex rerum. Sint maxime itaque. Nihil a nostrum. Et ratione enim. Dolor autem sed. Voluptatem ut et. Velit nulla est. Sed architecto repudiandae. Molestias eos dolor. Cum rerum totam. Pariatur facere ex.

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Re.mさん

2025/02/03 04:57

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実情を知っているからこその不安ってことですね。
姪っこさんの事例が、りすさんにとってある意味強烈な失敗体験としてインプットされてるってことなんでしょうね。

まあでも。
そこから這い上がっていくしかないんですよね、ほんと。
ちゃんと自分なりの考えや意見をお持ちのようなので、実際そうであったとしてもまあ何とか立ち向かっていけるんじゃないですかね。
てかそうするしかないし。

どうしても立ち行かなくなったときは速やかに「リアルで」助けてくれる支援機関、支援者に助けを求めてくださいね。 Sunt quas facilis. Et asperiores odio. Eum quo autem. Doloribus omnis et. Corporis tempore rerum. Animi voluptates quibusdam. Eligendi illo unde. Voluptatem autem ut. Adipisci sed eaque. Aspernatur id odio. Perferendis sit aut. Et rem ab. Cupiditate aut hic. Fugiat debitis vel. Magnam voluptatum quasi. Tempore id earum. Consectetur tenetur explicabo. Provident corporis est. Delectus dignissimos vitae. Molestiae sunt eum. Reprehenderit quia possimus. Hic dolorum et. Pariatur dolores esse. Explicabo accusantium perspiciatis. Vel rem quia. Impedit recusandae ullam. Ratione repudiandae consectetur. Cupiditate sunt et. Ut unde dolore. Doloribus consectetur officiis.

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あまだれさん

2025/02/03 09:09

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「息子がそう」というのは、りすさんのお子さんに似ているという意味ではなく、「重度自閉だが知的には高い」という意味で書きました。
息子が乳幼児期（小学校入学まで）のころの様子です。
・強度睡眠障害（服薬必須）　午前2時～午前5時までしか眠らず、なおかつその3時間の間に「1時間おきに30分爆泣き」…つまりほとんど寝ていない（親の方が疲弊しました…）
・こだわり行動…生後10か月頃から始まった「襖の開け閉め」。飲まず食わずぶっ続けで4時間以上開け閉めを続ける。別のおもちゃやおやつで気を引こうとしてもフルシカト。無理やり止めると、癇癪を起してギャン泣きしながらフローリングの床に頭を強く打ち付ける。額が割れて血を周辺に飛び散らせながらも、打ち付け行為をやめない赤子の姿は、もはやホラーでした。
他のこだわり行動は、壁ぎわスレスレを横目をしながら延々と３時間以上小走りで往復。これも何をしても止まらないし、無理に止めるとフローリングの床に頭を打ち付け（以下略）
・４歳まで発語なし　指さしなし（指さしが出たのは6歳直前）
・感覚過敏（聴覚、視覚、触覚）　軽減のため服薬してました
・視線は合ってるようで合ってない（私の後頭部1メートルくらいに視点が合ってる感じ）
・コミュニケーションにおいては「犬や猫の方がまだ感情が分かりやすい！」と思うレベルに交信不能（５歳くらいまで）　６歳までTEACCHの視覚支援とマカトンサインでコミュニケーションを取っていた
言葉が出ていても「コミュニケーションの手段」として話言葉を使えなかった
・常動行動山盛り…ぐるぐる回転が始まると2時間くらい回ってる（なぜか目が回らない）、手を目の前でヒラヒラさせだすと、数時間続く。もちろん、無理に止めるとフローリングの床に（以下略）

とまあ、ザッと簡単に書くとこういう感じです。
保育園と療育を並行通園していましたが、保育園では「二人羽織状態」で加配の先生がべったりくっついていました（教室から逃亡するため＆自傷行為の防止のため）。
参考にならないとは思いますが…
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ミントさん

2025/02/02 20:22

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早めに病院受診につなげて経過観察したり、療育をスタートするしかないです。

不安な気持ちは分かりますので、病院や療育施設、保健センターに早くつながり、お話しになると、少しは気持ちが落ちつくと思います。

息子は知的には境界知能でしたが、ASDとADHDの多動と癇癪に悩まされて、かなり大変で必死でした Sunt quas facilis. Et asperiores odio. Eum quo autem. Doloribus omnis et. Corporis tempore rerum. Animi voluptates quibusdam. Eligendi illo unde. Voluptatem autem ut. Adipisci sed eaque. Aspernatur id odio. Perferendis sit aut. Et rem ab. Cupiditate aut hic. Fugiat debitis vel. Magnam voluptatum quasi. Tempore id earum. Consectetur tenetur explicabo. Provident corporis est. Delectus dignissimos vitae. Molestiae sunt eum. Reprehenderit quia possimus. Hic dolorum et. Pariatur dolores esse. Explicabo accusantium perspiciatis. Vel rem quia. Impedit recusandae ullam. Ratione repudiandae consectetur. Cupiditate sunt et. Ut unde dolore. Doloribus consectetur officiis.

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ナビコさん

2025/02/02 21:06

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知的があった方が、寮のある特別支援学校に入るという選択もできるし、重い方が年金を確実にもらえるので、保障のない高機能よりむしろ安心と言えるかもしれません。

うちの市は、特別支援学校のすぐ近くに施設があります。
利用者はおそらく支援学校の生徒さんだろうと思います。
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回答ありがとうございました

回答

Re.mさん回答ありがとうございます。同学年です。参考にさせていただきます。ありがとうございます。

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自閉症を持つ20代です

私は、小学2年生になってから自閉症と診断されました。3歳の頃、保育園入園してからしばらく経って言葉の遅れを保育園の先生から指摘され児童相談所で発達検査を受けたのですが、ＤＱ（発達指数）は57でしたが、「知的障害の可能性があるけど、大人の質問を理解し返事をしているが意思疎通ができていない」と言われたそうで、（曖昧だった為)結局、知的障害かどうか診断は下されず「成長途中なので様子見」と言われたそうです。それで保育園の先生の紹介でことばの教室に卒園するまで通ってましたが結局、効果が効かず。それで、小学校に入る前の就学前検診で引っかかり2回目の個別のときに支援学級を勧められ小学校入学時から支援学級に在籍し小学2年生の頃に同年代の子との会話のレベルの差を親が感じ児童相談所で児童精神科医から自閉症と診断されました。私は小学校卒業するまで自分は何で他の子とはクラスが別々(支援学級)なのか分かりませんでした。支援学級っていう言葉も知らず自分が障害を持っている事、障害のある人が通ってるクラスだということも見た目では分かりませんでした。小学校入学時から他の子とは違うと違和感も感じていて親や担任に何で私は周りの子と違うのか？何度も質問しましたが、「あなたは努力が足りないから」とか「あなたはそういう性格だから」とマイナスな事ばかり言われたり言われました。支援は支援学級に入っても障害の知識がない担任の先生ばかりでしたからなかなか支援というものはなかったです。普通学級でいじめを受けていても担任の先生や普通学級の先生は見て見ぬふり、いじめの加担までして(担任からもいじめを受けて）いました。他にも緑の手帳（療育手帳）を持っていることにも違和感を感じ療育手帳っていう言葉も知らなかった為、何で緑の手帳（療育手帳）を持っているのかそれも親に何度も質問しました。親は「（普通学級の）みんなも持っているから」と言っていました。２年に１回児童相談所で知能検査を受けている事にも違和感を感じていて何で児童相談所に通ってるのか？何の為に児童相談所に通ってるのか？それも何度も質問しましたが何も答えてくれませんでしたし親も何で児童相談所に通ってるのか？何の為に児童相談所に通ってるのか？今まで知らなかったようでした。中学1年生になってから担任の先生や親から自分が知的障害を持っている事、私が通っているクラスは知的障害のある人が通っているクラスだと伝えられその時に自分が知的障害を持っていることや支援学級っていう言葉を初めて知りました。自閉症という言葉もその時に知っていたのですが、（自分が自閉症を持っていることは大人になるまで知らなかったので)親や担任、生徒に聞いても自閉症の知識があまりなく「自閉症は自分の殻に閉じこもってコミュニケーションができなくなる」としか分からなかったようでした。不安に思い私には自閉症があるのかどうか聞いてみたが親や担任、生徒は「自閉症なんてない」とか知的障害と自閉症は関係してるのかも分からず、「知的障害と自閉症は関係ない」と言われました。その時はホッとしてました。知的障害だけあるのかとずっとそう思っていました。親からも「知的障害は勉強が遅れているから(他の子よりＩＱが低いから）そのうち治る」とか言われていたので頭はバカだけどそのうち治ると信じていました。高校からは高等支援学校(軽度の障害のみの生徒が通う単独の学校)に進学しました。私が通ってた高等支援学校は支援学校高等部のように思い障害を持っている生徒やダウン症のある生徒は一人もいませんでした。見た目は障害を持っているようには見えず普通の高校に通っている子のような生徒ばかりでした。高校2年生の頃に児童相談所で知能検査を受けた際、私には自閉症があるのかどうか聞いてみました。そしたら児童相談所から「あなたのお母さんに聞いたり、調べたりしたけど自閉症なんてありませんよ」と言われました。児童相談所の方だったので信頼とかしてたのでそのまま信じてしまいホッとしました。小学生の頃から自分は努力不足だと思い、猛勉強してました。成人になってから障害年金の手続きをするため心療内科のクリニックで診断書を貰ったり、障害年金の事で話をしている内に自分が自閉症を持っていることを知りました。自分が自閉症を持っていることを知りとてもショックになり親に「何で今まで（自閉症を持っていることを)言ってくれなかったの?」と聞いたら「児童相談所でママとあなた、児童精神科医の先生３人で児童精神科医の先生から自閉症と診断された時あなたの前で自閉症と言われていたので、あなたも聞いていたので知っていると思った」と言っていました。小学校2年生だった私には覚えてもいないし、小学校2年生で自閉症を理解できるんでしょうか？他にも小学校卒業するまで支援学級に在籍している理由を言わなかったのも「「あなたは障害がある」と伝えると負のイメージを持ってしまうからあなたから聞かれたときはどう伝えたらいいのか分からなかった。担任の先生にも相談したけど、(担任も)どう伝えたらいいのか分からなかった。」と言っていて、「まだ、小学校2年生だったあなたに(自閉症の言葉を知っていても)障害(自閉症)を持っていることを伝えても理解してくれないと(自閉症の意味や内容まで言わなくても(知らなくても)いいのだと)思ったから。」と言っていました。こういう事を考えたり思ったりする親はいるのでしょうか？当事者の中で私みたいに生まれてから今までのこういう経緯や支援学級や支援学校に在籍していたにも関わらず自分が障害を持っていることを大人になってから知った人はいますか？障害を持つ小学生のお子さんに自分が障害を持っていることを伝えたときに理解できるのでしょうか？親は私に伝える(告知する)際にあまり復唱せずに１回しか伝えなかったので、小さいお子さんや小学生のお子さんには復唱しながら伝える方がいいのでしょうか？（効果なのでしょうか？)何であの時（中学生の時)に親は自閉症とは伝えずに知的障害と伝えたのか？自閉症の事を聞いたにも関わらず何で自閉症を持っていることを伝えてくれなかったのか？ずっと疑問に？思ってます。もし、小学生の頃から早いうちに自閉症を持っていることも伝えてくれれば、自分の障害を早く受け止めて理解し、発達障害の勉強とかしたり担任や周りの人に「自閉症ってなんだろう？」と聞いたり、何かあっても「こんなときはどうしたらいいのか？」相談してたりしたと思います。私の親は「知的障害の中に自閉症が入っている(知的障害と自閉症は同じ障害）」だと今まで思っていたようです。だから私が中学１年になった頃も「「あなたは知的障害がある」と伝えても自閉症もあると（伝えなくても自然に）分かってくれると思っていた」と言っていました。（親は「「知的障害がある」とそれだけ伝えても「自閉症もある」と知られずに済む」というふうにそう思っていたいたのかもしれません)なぜ、親は私が知的障害を持っていることを告知し自閉症を持っていることを告知しなかったのかそれも疑問に思っています。障害を持つお子さんや当事者の方はこんなときどうしてますか？長々とすいません。

回答

あまり、知的障害を感じさせない文面ですので、本当に軽度なのかなと思います。自閉症を早く知っていたらどうにかなったかもと思うかもしれません...

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おそらく自閉スペクトラムであろうと診断された来月で2歳になる

息子がいます。興味がある対象以外は発達検査もノリ気にならなかったことや、発語が100近くある中で車の名前が20個ほどありこちらも興味に偏っているということでした。自閉症でもいろいろなタイプがあると最近調べて知りました。ネットで調べると人に興味がない、目が合わないということが主に出てくるのですが息子は人をずっと見て笑いかけたり、バイバイもします。人に興味がある自閉症もあるのでしょうか？しかし最近こだわりや特性なのかなと思う行動が増えてきました。(窓を開け閉めしたい、車の名前を繰り返し言う、お気に入りのおもちゃを片付けると癇癪)これが自分の中で納得する形ではないと癇癪を起こすなと最近親である私が理解してきたのですがただのイヤイヤ期だと思っていたのでなかなか受け入れられていない自分がいるのも確かです…。早いに越したことはないと思い早期療育に通う予定はあります。半年後また小児科の受診があるのですが次回は発達検査なしで様子を見られるそうです。児童精神科に行くべきなのでしょうか？3歳ごろでないと診断は難しいと見ましたが、この低月齢で自閉スペクトラムの疑いがある場合重度の可能性もありますか？もし同じようなご経験をされた方がいらっしゃいましたら教えてください。

回答

小学二年生、七歳の娘がいます。重度知的を伴う自閉症です。娘は三歳から四歳の間にこだわりや癇癪、パニックなどの自閉特性が強く出てきまし...

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