2016/11/21 07:03 投稿
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【お金の管理が全く出来ない40代の弟】
現在、40代半ばで東京に1人暮らし。職業は深夜トラック運転手ですが他にバイトを掛け持ちして生活しています。手取りは恐らく約20万~25万
一人で生活するには問題無い額を頂いていますが、収入と支出のバランスが悪く借金生活。
私は47歳の兄で山梨県の実家在住。家には母(72歳)、妻、子供3人と暮らしています。
父は12年前に死別。
弟は20歳まで実家暮らしでその後就職を気に東京で暮らしています。
クレジットカードもブラックリスト入りで作成不可。消費者金融も駄目な模様(詳細不明)
性格ですが、「嘘ばかりつく」「話が回りくどい」「常に寝不足で考える余裕が無く借金と向き合えない」、「落ち着きがない」
結婚歴有。(30歳にて不倫略奪婚にて結婚。しかし40歳で不倫して離婚。現在は独身)
家賃は7万円のアパート。車も保有し、贅沢な外車、毎月の駐車料金もかかる。
趣味は彼女と車でのドライブと高級料理店での食事(週1回)と旅行(3か月に1回位)になります。
問題なのは、収入にあったお金の使い方が出来ずにトラックの売り上げにまで手を付けて借金を作る事です。
夜間の仕事なので朝寝ればよいのに彼女との遊び代欲しさにバイトを掛け持ちし寝る間を惜しんで働きます。
その為、寝不足で配送業務中に居眠り運転で事故を起こし給料前借で負担し金がなくなる。
その前は宅配便の仕事でしたがその売上金を横領しクビ、その前は自販機の集金業務でしたがそれも押領。かなり高額を横領した為、高額を請求されて解雇。
*その借金は払いおわったようですがといった状況です。
借金が出来ると母へ電話してきて、「すぐに金が必要なので振り込んで欲しい」と年金生活の母に当然のごとく連絡し、母が断ると電話で罵声を浴びせるしまつ。
頭を下げることが出来ずに逆切れ。年々、子供になっていくような感じ。母が病気で入院しても見舞いにも来ない。こんな奴です。
そんな状況で車も車検が取れずに乗っており無保険状態で物損事故を起こし、また借金を増やしました。その借金は彼女から借りている。100万以上との事
彼女からの話ですが酒乱で居酒屋でひどく暴れだすと店員に警察を呼ばれるくらいでそんな事が2・3回はある。
女の人を拳で殴るような最低な男で別れたら殺すぞと首も絞められた事がある。
しかし、普通の時は優しい面もあり憎めないとも。
30代までは家でも飲まなかった男がここまで変わっているのかと思うとぞっとします。ADHD
の症状があると思っています。弟の事について説明し長くなりましたが最後に本当の質問です。
【困って対処したい事】
こんな弟がこのまま何もせずに放置すると、私達を含めまた周りに迷惑を掛けること防ぐためにはどのように対応したら良いでしょうか?
無保険の車も売り飛ばしてやりたいですが、ローンが残っているので売れないと言われて困っております。そんな事ってあるのでしょうか?
私の妻からは生きててもリスクばかりで死んでほしいと本気で言われています。
*約24年私は一緒に生活していませんが昔は田舎者で小心者でもっと思いやりがある弟でしたが、もう私達家族では手に負えません。
行政・医療機関・施設への協力が必要なのではとも考えますがよいアドバイス頂けたらと思っております。
情報不足でしたらまた連絡致しますので宜しくお願い致します。本当にどうしたら良いか困っています。

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質問者からのお礼
2016/11/23 07:13
沢山の意見とっても参考になりました。
有り難う御座いました。
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この質問への回答
9件

https://h-navi.jp/qa/questions/41023
退会済みさん
2016/11/21 13:56

よしゆきさん、こんにちは。

法務省が管轄の、「成年後見制度」。
問い合わせてみてはどうでしょう?

お金などの管理を、第三者の方に、管理、補佐などをして貰う制度のことです。
下に、アドレスを載せます。

法務省
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html#a1

制度を利用するには、様々な手続きが必要で、一定の審査があります。

弟さんの意思も大切です。
良くお話し合いをされて、車も、購入されたディーラーに、相談(売却やローンなど)されると良いかと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/41023
退会済みさん
2016/11/21 15:23

対応は、他のご親族の方々とお話合いを持たれて、結論を出してから、
手続き取って行くのは、どうでしょうか?
弟さんが「発達障害」であるかないか、以前の問題な気がします。
 友人の父親が、金銭的なことで家族に散々迷惑を掛けて、最後は1人で亡くなりました。
そして、今友人がお父さんが残した借金の請求が来て、大変な思いをしています。
 サポートしていく、完全に見切る、で選択肢は変わってきますので、
戸籍という制度が日本にある以上、親族にトラブルは降り注ぎます。
しっかりと話し合いを持って、どうするか、
方針を決めて下さい。
まず、それからだと思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/41023
しーままさん
2016/11/22 06:39

一般市民としては、まず車を何とかしてほしいですね。
横領もそうですが、車検切れの車を乗ってるなんて犯罪です。物損だから、借金して返すことも可能ですが、人身事故だったら、本当に大変ですよ。
被害者が亡くなったり、重い障害が残ったりしたら、加害者の親族として(損害賠償を請求されることはありませんが)心情的に平静ではいられないですよね。

売れないなら、登録抹消してナンバーを外してしまえばよいと思います。ナンバーなければ、流石に乗れないでしょうし、自動車税も節約できます。

ご本人が納得しないなら、警察に通報してほしいです。

彼女さんもおかしいですよね。借金ある中で、高級料理店に行ったり、旅行に行ったりして楽しいでしょうか?

失礼な言い方かもしれませんが、ここより弁護士に相談され今後の対策を考えないと危険です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/41023
よしゆきさん
2016/11/21 16:18

ミカンさん
アドバイス頂きまして有り難う御座いました。この様な制度があることは全く知らなかったです。内容について確認し、弟と話してみます。有り難う御座いました

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https://h-navi.jp/qa/questions/41023
退会済みさん
2016/11/21 23:45

こんばんは。
みかんさんの回答、わたしもためになり、恐縮致します。

大変失礼な事を承知で回答させていただきます、警察署の方にも、相談を、
何があるか分かりません、兄弟、ですが最悪を考えて、心を悪くなさったら申し訳ありません。
世の中、なにがあるか分かりません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/41023
ふう。さん
2016/11/22 03:49

禅寺に修行に出したいぐらいですね。大事な車で物損事故は困りますね。深夜便の運転手で在宅時間が不安定ですから、地域のサポートが受けづらいでしょうね。
彼女さんには、よい相談先があるといいですが……。

よしゆきさんは自分の生活を考えて、どれだけ時間が使えるかとか、引き際を考えて対応する必要があると思います。その点は自分の家族を守るための法律相談もしておくといいかもしれません。
その一方で。向こうからの連絡は「カネオクレ」だけかもしれませんが。そんなものより、応援してくれる人がいることがとっても大事なんです。生活支援を考えてくれる団体があるといいですね。離れていても、情報収集だけはできるかも。お世話になっているであろう車屋さんとかも、把握しておくといいかもしれません。お母さんやよしゆきさんから伝えたのではきっと動かないでしょうから。
お家の対応としては電話口で叱らないで、「お金は送れないけど応援してる」と伝えるぐらいがいいかもしれません。

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2023/09/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

初めまして!付き合って1年半になる彼氏がASDでは?と思っている者です。 感覚過敏、偏食、人混みが苦手、人の気持ちを察せれない、変なこだわりが強い、癇癪持ち、疲れやすい、好きなことへ没頭、浪費癖、白黒思考、話し合いが苦手 同意っぽい内容もありますが、症状はこんな感じ 最初は特に気になるところはなかったけど、段々 〇〇してくれないと別れる!というよう可愛いもから 気になることがあると突然電話切って全SNSをブロック! 暫くすると泣きながら謝ってくる という感情の起伏が激しくなっていきました。 常に自分優先で、モラハラ?私の事好きじゃない?と思うような発言が増えて、不安になって本人に相談したんですか、自分を変えるのは嫌だ!と話し合いにならず、その後お別れすることに… しばらくして、復縁したのですがまた別れて… 別れてると思ってたら、一緒に住もうと言われたりそれも2転3転して 私はついに感情が昂ったまま、「アナタはASDだと思う!!!」 と伝えてしまいました。 その場でweb診断をして、90%との結果 彼は「そうかなって思ってた」と笑っていましたが、しばらくすると疎遠になり 最終的に「アスペルガー」って言ってくるような人と一緒にいたくない、関わりたくないと言われました 彼はバツイチで元奥さんは気の強い人だったけど、鬱になり自傷を繰り返すようになり、彼にも刃を向けて来るようになって離婚した過去がありました。 恐らく奥さんはカサンドラだったんじゃないかなと思うんですが… そして彼には、自閉症で施設で暮らす兄がいます。 兄のことは嫌いじゃないけど、同じ人間と思わないようにしているという発言もあったので それもあって、アスペルガーって言葉に敏感で私の発言を攻撃的に感じたのかもしれません。 実際、私も感情的になって伝えたので攻撃だったかもしれない。 傷つけてしまったことへ謝罪し 彼の生きづらさを緩和したかったこと 癇癪を起こしたあと、「こんなことしたいんじゃないのに、いつもこうやって壊してしまう!自分は性格が悪いんだ!」って自分を責めてたので そうじゃないんだよ!って伝えたかったこと など、想いを伝えました (察してくれないのは辛かったという話はしませんでした) 「色々考えてくれてありがとう」とは言われましたが 疎遠になってる時に、私への一途さは消えていたようで 他に頼る先を見つけたように感じます。 もちろん、個々の感覚はあると思うのですが ここからの復縁は難しいものでしょうか? 私の伝え方やアフターケアが悪かったんですが、好きだから、そばに居たいからASDについて勉強して SNS等で当事者の皆様やパートナーを探して、相談させていただいたりしていました。 正直、察して貰えない、話を聞いてない、すぐ忘れる、結果約束を破られるのはとても辛いです! でも、好きな人が少しでも快適に生きられるようにサポートしたかった… 愛しているから伝えなきゃいけない、でも伝えるのすごく怖かったです。 結局傷つけてしまった…

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2025/04/20 投稿
癇癪 感覚過敏 19歳~

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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2018/03/13 投稿
会話 就職 19歳~

20代の境界知能の者です。 場違いかもしれませんが、本当に困ってます。どうかお許しください。 高校卒業後に、境界知能が分かりました。 上が84で下が69でした(全体は覚えていません。) 高校入学後すぐにバイトを始めましたが、人間関係のトラブルがあったり、仕事内容が覚えられなかったり、とにかく続けることが出来ませんでした。 高校卒業後は働くという選択肢しかなかった為バイトをしましたが、そこでも上手くいきませんでした。 何回やっても聞いても覚えられなくて、すぐ気が散って、頑張るとか耐えるとか、そういうことが出来なくて全部辞めてました。 自分でもこんなんじゃダメだと分かっています。 周りから色々言われます。でも、自分の直さなくちゃいけないところは、自分が1番分かってるんです。痛いほどわかります。 分かってるけど、私の頭が言う事聞かないんです。 もっと色んなこと勉強したいと思うし、仕事だって、バリバリ働きたいです。 本当に、心の底から思ってるんです。 今、色々あって実家から離れて暮らして、大学進学に向けて色々準備し始めたところです。 仮に進学が出来ても、今までの事もあって、就職出来るのかについて不安しかありません。 大学卒業後もニートだったら、って。 高校までは、家に電話かかってきたりとか、教師に呼び出されたりとかしたけど上手くやってきたつもりなのに、何で仕事になった途端、こんなに出来ないところが目立つんだろうって。 もし大学行けて、卒業できても、仕事が出来なかったらどうしようって、今から不安しかないんです。 今みたいな、ニート生活になるくらいだったら、初めから何もしない方がいいんじゃないかって。 大学に比べれば仕事なんて楽なもんだろって言われました。でも、多分、私にとっては違います。 前に、ここと似たようなネットのQAにこの質問のような内容で相談したことがありましたが、「文から知性を感じる」とコメントがついたことがありました。 そんなこと言われてもって感じでした。 私は小学校の頃から日記書いたり、思ってること書いたりしてました。 もう10年以上、そうやって練習してきたんです。 でも仕事ってそうじゃ無い。何が違うのかは分からないけど、とにかく学校の勉強とか生活とかとは違う。 テストで良い点をとって賞金、それで生活、とか、そういう世界じゃないじゃないですか。 仕事しなくちゃ生きていけない、それはわかってる。 でも、自分をコントロール出来ない。 やろうと思っても、耐えようと思っても、できない自分がいる、 甘えだって、馬鹿だからって、弱いからだって言われたら、それまでだけど、皆そうやって言うだけで、じゃあ私はどうすればいいのって。 でも聞くと、また、自分で考えろって。 分からないのに。

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2024/08/21 投稿
19歳~ 小学校 コントロール

小6息子(ADHD)が、財布からお金を抜きます。 だんだん酷くなり、頻度が上がってました。 友達に奢ったり貸したりしているようです(強制された訳では無いと思います。) 何度お金の話をしたか分かりませんが、カード、ゲームのプリペイドを買い、ソフトを勝手に購入していたり、おやつなどを買っているそうです。 今までも対策してきたのですが、どうしても私の気持ち的に財布を鍵付きの箱にしまうのを辞めてしまうのでいけないのだとはおもいます。 鍵付きにする、肌身離さないようにする、と言った対策は今後もやらなくては…と思っています。そこは親が徹底しないといけないのだなと。 それと同時に、どうしたら盗むことが自分の中で良くないこと、してはいけない事だと分かってもらえるのでしょうか。 知ってはいるとは思うのですが、目先の欲望が勝ってしまう(生活全般にそういう傾向が見られます。特性の一部かとは思いますが…)のです。 繰り返し言葉で伝えていくしかないのでしょうか。 報酬系のやり方も試したり、少ない額ですが自由になるお金もあったりするのですが、そんなことより目の前にお金があれば手に入れたくなるみたいです。そこは本能というか…理屈はないようです。 このままではありとあらゆることに制限をかけなければならず、身動きが取れなくなります。本人も親も。 とりあえず冬休みは外出禁止としました。盗んだことの罰です。 どうしたら良いのか分からなくなってしまいました。

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2017/12/25 投稿
小学5・6年生 ADHD(注意欠如多動症)

親が発達障害に理解なくて困っています。 私は現在、父と妹と3人で暮らしています。 妹はなんか入籍したらしいので、来月から父と2人暮らしになります。 母は高校生の時に亡くなりました。 父が発達障害を理解しようともしません。 診断されてからもです。 話しても真面目に聞こうともしないので、もう諦めかけています。 少し前にも健常者向けの正社員で働くためのプログラムのチラシ持ってきたので頭にきました。 私の発達障害は父方の遺伝の可能性大なので、余計に頭にきます。 そして、死んだ母親にはやり場のない怒りがあります。 死んだ母親は結婚するまで小学校教師でした。 なんで小学校教師やってたのに気付かねーんだよって感じです。 学校から検査を勧められても、世間体気にする母親が、父や私に言うことなくもみ消したのではないかと思っています。 実際、小学校の頃、クラスの子から「ひろたんちゃんは、勉強できないし他にもいろいろダメだから支援学級行くかもしれないんだよ。先生達が話してるの聞いたもん。」と言われたことがあります。 今となっては本当かわかりませんが。 でも、一時期なぜか私立の中学に進学すること勧められました。 進学校ではなく、偏差値低いけど少人数で面倒見がいいのが売りの私立です。 医師から父親ダメなら妹に言ってみれば?と言われましたが、もともとそんなに仲良くない妹には言えません。 それに、妹も私とはタイプが違いますが怪しいです。 遺伝性だから妹も発達でもおかしくはありません。 妹は私がアスペルガーだと知らないし、父方の身内が発達の可能性大と思ってもないと思います。 入籍直後である今言うと動揺して精神的にきそうなのでやめておきます。 妬んで爆弾落としたみたいになるし。 でも、もしも妹の子どもが発達だったらバレる可能性あるんだよなぁ。 父に理解してもらうのは諦めた方がいいでしょうか? あと、妹にもあえて話す必要ないですよね?

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2018/07/23 投稿
小学校 遺伝 19歳~

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