2017/07/12 09:15 投稿
回答 13

「魚が食べられないなんて情けない」
「魚が食べられないなんて日本人じゃない」

①こんなことを、自分の両親に言われたら、どう思いますか?
また、
②理解してもらえるには、具体的にどう伝えると良いと思いますか?

----------------------------------------------------

広汎性発達障害の当事者(25歳)です。
感覚過敏やアレルギーと思われることについて質問させていただきます。

物心つく頃から、魚介類の匂いが少しでもすると、咳や吐き気がします。
酷いと、そこから胃酸や胃の内容物が逆流してきます。
食べた感触や味そのものも嫌いで、吐き戻したくなり、飲み込もうとすれば本当に「オエッ」と反射的になります。

しかし、魚が食べられないことと同時に、
両親からは「魚が食べられないなんて情けない。恥ずかしい。」
父に至っては「魚が食べられないなんて日本人じゃない」「魚が食べられないなんておかしい」
と言われ続けています。

給食が出ていた小学生頃までは、
例えば、ちりめんじゃこを牛乳2本以上使って何とか流し込んでいましたが、
そんな無理はずっと続く訳がなく、むしろ段々咳が強くなる等、程度が酷くなりました。
なので、少なくとも高校生以降からは、自分から無理に食べることをキッパリやめるようにしました。完全にストレスでしかないですから。

私は、大学以降に診断がついて自分の障害を勉強する過程で、「感覚過敏」や「吐き戻し=アレルギー反応」の存在を知り、これらの理由からだと私は解釈していますが、

主治医の説明を拒否している彼ららしく、
相変わらず説明したところで「いや違う。嘘や」「情けない」等の一辺倒で話になりません。

(※大学3回生(20歳頃)に広汎性発達障害の疑いを学内のスクールカウンセラーに指摘され、診断・手帳取得に至りました。)

20歳を超えて、漸く旨味のような感覚を感じるようになったのですが、
それでも、生ゴミのような生臭いアノ臭い・外食時に無理矢理食べさせられたときに感じる舌触りや味の気持ち悪さや、“その言葉”には耐えられないので、
一昨日の晩に焼き魚が出た時も、
いつものように“その言葉”を浴びながら、
逃げるように自室に食事を持ち込んで一人食べました。


「魚が食べられないなんて情けない」のでしょうか?
「魚が食べられないなんて日本人じゃない」のでしょうか?

感覚の違いが理解されず辛いです。
私にとっては、「魚=アレルゲン=食べてはいけない=毒物」を無理矢理食わそうとしているから、
合理的な理由で「無理です、ごめんなさい」と言っているだけなのに、
それでもそんな言葉で責めながら食わそうとするので、恐怖です。

日々の焼き魚、煮魚、あさりの味噌汁、お寿司、海老フライ。
土曜の丑の日の鰻。
冬に親戚から贈られてくる城崎の高級蟹。
正月の家で作る赤いお餅(=砕いた桜エビを餅に練り込んで作る、真っ赤な餅)。
慶弔でのお寿司、会席料理……
その度に、「何でこんな美味いものが食えんのや?何でそんな嫌な顔するん?情けない奴。アホや。オマエ日本人ちゃうわ。」と…。

おそらく、理由は社会的な体裁で「外のどこに行っても恥ずかしくないように」でしょう。
だからこそ、「(よそに行った時)何でも食べられない、情けなくて恥ずかしい子」という発言どおりに集約できると推察できます。

譲歩的に言えば、母にとっては「自分が苦労して作った料理を食べられない」からそんな言葉が漏れてくるのでしょうが、
「それはお母さんの教育が悪いんじゃないんだよ」と言ったところで伝わらず否定して一方的にオウム返しされそうなあたり、尚のこと辛く思います。

----------------------------------------------------

「自分は自分、他人は他人」ということは十二分承知しており、
障害についてあまり理解しよう・できず、融通の効かない人々なので、諦めてはいますが、
それでも、魚介類のことを含め毎回色々責められ続けると、流石にもう否が応でも嫌悪してきます。
父の直腸ガン(初期)には一生懸命で、難しいことも進んで調べて理解しているあたり腹立たしく、
ガンだからゆくゆくは命に関わることは承知済とはいえ、
「こっちは一生そう付き合うように産んだクセによッ!そう産んだせいで自分たちから責めらた挙句に過敏性腸症候群になったりしているのによ…このドアホ!!」
「大病得て手術したりノイローゼになっても、人の痛みや定期通院しなければならない辛さがわからないんかいッ!」
と、いよいよ正直なところ放言したくなるところまでとうに精神的に参っていて、辛さを助長しているところです…。lll(´д`;)lll

いい加減どうしたら良いの加減わからないため、質問させていただきます。
多数のご回答をお待ち申し上げます。

〈補足〉
①ウチの家族は、そもそも発達障害について理解していません。
理解しようという努力もあまり見られず、説明しても話があまり通じません。
(特に父がこの傾向が強い。)
何故なら、毎回「なんで〇〇できないなん⁈」と怒鳴るので、説明しても中々理解してもらえないので、クリニックのアドバイスどおりに「説明しにくいので、主治医まで尋ねて頂くと1番良いから、一度来て欲しい」と伝えると、
母「しんどい。1時間半以上も家を空けてられない。」
父「嫌だ。(にっこり)」←おやつで釣ったり、珍しく下手に出てやっても無理でした…。

②LITALICOワークスの支援者の提案で、グループホーム利用の話も出ており、将来的には自立を最終目標に掲げています。
しかし、朝や家事の苦手さ・経済的な理由から今は家を出ることは不可能です。
(※支援者も把握済み)

ハードルは高いですが、
⚫︎そもそも、中々理解してもらえない相手なのは承知済です。
しかし、
⚫︎気にしないようにしても否が応でも彼らからの精神攻撃は気になるものです。
とはいえ、
⚫︎現状では家から出られません。
※LITALICOワークス支援者も状況は把握済。
※定着支援の最終目標として将来的にグループホーム利用も見越しています。

⚫︎自立までの凌ぎとして、そんな(頑迷な)人に対しても、どう具体的に伝えると良いか?
が、回答に対するミソになります!

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この質問への回答
13件

https://h-navi.jp/qa/questions/61969
退会済みさん
2017/07/12 12:16

私だったら・・・ですが、

「あぁ、親も発達特性があるんだ。自分のことはなおのこと理解できないだろう。
このまま理解できないまま見送ってやろう」

と思います。

疲れて消耗するだけですから、へらへら笑って、「食べられたらなぁ。でももったいないから
作らないで」って押し返すだけでしょうか。

早く、ご実家を出て、自分で生活されるのもいいかと思います。

ごめんなさい、どう説明したらいいか?ではなくて。
理解しない、じゃなく理解できない実家との長年の戦いの末、
私が考える結論です。

https://h-navi.jp/qa/questions/61969
さん
2017/07/13 17:16

こんにちは。
お気持ち分かります。

私も食物アレルギーがあって、家族の理解がなくて大変でした。
でも、食べては全身にじんましんを出して泣いたり、血を吐いたりして大騒ぎしているうちに、「アレルギー」は理解できなくても「かゆくなる」ことだけは理解してくれました。
未だにアレルギー源を覚えてくれなくて、お皿に山盛り出てきますが‥
「美味しいんやけどなぁ。かゆいし血ぃ出るからいややねん」
「美味しいのにもったいない。じゃあ残しとき」
と毎回会話しますが、覚えてくれないし、一生そうだろうけどお互いあんまり気にしてません。



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https://h-navi.jp/qa/questions/61969
2017/07/13 17:22

こんにちは。
①スルーします。
②そもそもわかって貰う努力もしません。

頑張って下さい!

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https://h-navi.jp/qa/questions/61969
結奏さん
2017/07/12 09:43

なかなか難しいですね。私はアレルギーではないですが、フルーツがだめです。吐きますね、
好き嫌いと勘違いされる場合が多いですね。
ただ栄養が片寄るのでサプリメントなどを使うなどしたほうがいいかと。
両親に理解がないのはある程度仕方ないと思っています。自分自身にアレルギーや食べられないなどの体験などがないと難しいです。無理なら無理でいいとおもいます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/61969
梛丹さん
2017/07/12 09:52

(笑)
食べなくても日本人。
でも私は日本人じゃなくて自由人になりたい(ㆀ˘・з・˘)

魚なんか食べなくたって死にはしない!
ご両親が理解できないのは匂い過敏がないのと、なんとなく日本人て障害=悪ですよね。

難しい人もいるから。
開き直って嫌いやからワガママでいいから食べない!宣言でも(笑)

又は視覚支援で本を読んだりテレビを見て貰って理解を望んで行く。

又は( ̄▽ ̄)
アナフィラキシーを起こして点滴されたから食べれない事にする。

あまり怒らず食べずに済む方法を^_^
いつか楽になると信じて^_^

あ、老齢になると匂い過敏がマシになったりする人もいるし、私も娘もチンごはんが食べれないです(笑)面倒(ㆀ˘・з・˘)

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https://h-navi.jp/qa/questions/61969
はるさん
2017/07/12 10:21

魚が食べられなくてもいいじゃないと私は思います。

息子が同じように吐き出します。
体が受け付けないのだから無理強いすることはないと思っていますが、夫がご両親と同じタイプで怒鳴り付けて食べさせようとします。
否定されると困りますね。
そこまで頑な相手を変えるのは困難かなと思うので、別メニューを用意して息子が食べられるものを食べさせています。

うるさく無理強いしてくる人の相手は大変ですが、スルーして食べられるものを美味しく食べたらいいと思います。

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2023/11/17 投稿
宿題 先生 発達障害かも(未診断)

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

回答
30件
2017/10/09 投稿
離婚 診断 会話

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答
9件
2022/06/25 投稿
仕事 定型発達 診断

ADHDと診断された大学生の息子との関わり方について悩んでいます。幼少期から少し違和感を感じていたのですが、大学生になり一人暮らしを始め問題が顕著になってきました。 お金の管理ができず借金が判明したり、必要な手続きをせず後々大変な手間になったり、また大学も単位を落とし続けて留年が決まったりしています。流石におかしいと思い医療機関に相談したところ発達障害と診断を受けました。 ですが本人は特に困っている様子もなく、処方された薬も飲んでいない事が判明しました。大学の支援室にも繋げて1回目の面談は私も一緒に行ったのですが、遠方ということもありその後は本人に任せていたらドタキャンなどを繰り返しているようです。金銭面もよく話し合い、立て直しをはかったのですが、改善がみられません。 少しでも彼が生きやすく生活を改善していけるようにと思い、いろいろ動いてきましたが、彼には響いておらず私の自己満足でしかなかったのかなと落ち込んでいます。私自身これが手を差し伸べているのか、ただの過干渉なのかわからなくなってしまい苦しい毎日です。 今後どのように関わっていったらいいのでしょうか? また大学生の当事者の方がいらっしゃいましたら、親にどのようにして欲しいですか? もう成人した大人なんだからと割り切ることもできず、心配と歯痒さで日々苦しく限界がきています。 ご意見聞かせていただければ幸いです。

回答
7件
2024/09/29 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~ 大学
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
23日
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

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【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

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