退会済みさん
2017/10/09 01:18 投稿
回答 15
受付終了

知ってた。
気付いたのは、初めて会ったとき、あいさつから。

新しくできた友達に自分の障害のこととか打ち明けました。
そうしたら、知ってた、気付いてた、初めから、って言われました。

まさに人間失格の主人公の葉蔵(?)の気分になって、怖くて怖くて仕方ありません。
泣きそうになりました。
理由を聞いても経験とだけ言われました。
他の子は多分知らないとも。

ですが、わかる人からは一発でわかるとも言われました。

障害を隠して生きるには、社会に出るにはどう注意すればいいですか。
A型とかは勤めたことありますが、二度と行きたくないです。
ちゃんと「普通の人」として働いて生きたい。

怖くて怖くて生きた心地がしない。

普通にあいさつして普通に自己紹介しただけだったのに、何で

もういや。

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この質問への回答
15件

https://h-navi.jp/qa/questions/72919
退会済みさん
2017/10/09 07:39

こんにちは

作業療法士をしています。
就労支援の仕事もしました。

私もいろいろな障害の方たちに会ってきたので、たいてい、わかります。

多分、そのお友だちも、
家族や身内、親しい友だちに、
マコトさんによく似たタイプの特性の人がいたから、「もしかして……」と思ったのでしょう

または、マコトさんのカミングアウトに乗っかっただけかも。

マコトさんは障害を隠して生きることに決めましたか?でも、私のような職業の人間や、お友だちのような人は、必ずいます。

だから、障害を隠すことは、あまり頑張らずに
心配せずに
障害者枠ではない一般就労をするという目標を大事にすれば良いと思います。

そして、そのためには、マコトさんの障害を良く理解しているサポーターを何人も見つけておいて下さい。

ご家族や医療機関、福祉、または恋人や親友など、マコトさんがこの人なら障害について、特性について相談しても良いと思う人たちです。

A型はマコトさんに合わなかったのですね。では、次を考えましょう

誰だって、見透かされた、見抜かれていたと思えば、裸にされたようで、不安で怖いものです。
でも、大丈夫。
たいていの人は、マコトさんの障害に気づかないようですよ。お友だちも「他の子は多分、知らない」と言っていますしね。

大丈夫。落ち着いたら、もう、気にしないようにしましょうね

https://h-navi.jp/qa/questions/72919
2017/10/09 13:02

友達なんですよね。なぜカミングアウトしたのかはわからないけれど挨拶した時から気づいていて、でも何も言わずに友達でいてくれた。 優しい友達じゃあないですか。
「こいつ違うな」と思えばあいさつの時点で離れていくから差別も何もないいい人だと思います。
時にはケンカしても大事にしてください。普通の人ってなんだろう❔   十人十色、色々な人がいて当たり前ですよ☺

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https://h-navi.jp/qa/questions/72919
退会済みさん
2017/10/09 09:04

具体的に「バレない」ノウハウが聞きたい感じですか?
困りましたね

人それぞれです

とりあえず、
背筋を伸ばして、
ほんの少し微笑むような口元(練習します)、
相手の目ではなく鼻の頭を見て、
大き過ぎず小さ過ぎない声で挨拶する

ソーシャルスキルトレーニングの経験は有りますか?
心理士や作業療法士を相手に
こんな練習もするのですよ

でも「障害がバレないため」ではなく、
どんな場面でどんな風に振る舞えば良いか、
知っていると余裕も出来るし、
他の大事なことに集中が出来るので
練習しておきます

マコトさんには、そんなサポートも役に立つかもしれませんね

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https://h-navi.jp/qa/questions/72919
N7さん
2017/10/09 09:12

発達障害、うつ、ゲイの方とか、確かにすぐに分かる場合もありますよね。

もしカミングアウトされても、「あー、分かってたよ」と言ってしまうかも。カミングアウトに負担感感じなくて良いよ、あなたへの印象が今までと変わるわけではないよ、という気持ちで。

障害があると一目で知られてしまうのは本人は嫌かも知れませんが、私も社内の一般枠で働いている人で、何らかの障害(仕事の癖がかなり強い)がある方は分かります。うちの会社だと、四人に一人くらいいる。

この人、すぐに脱線するから進捗確認まめにしとこー、とか、この人は口で言っても勘違いしやすいからメールもしておこう、とか、ミス指摘すると逆ギレするから「私の説明が足りなかったかなー」って前置きしよう、とか、何となく対処法を見つけて、仕事しています。

私自身も、人の目を見れなかったり、うまく説明できずに赤面してしまったり、人の雑談にすっと入れなかったり、色々苦労しています。周りにも対人関係は苦手と思われているでしょうが、あまり気にしないようにしています。

会社では、仕事がうまく進めば問題ないです。仕事の癖があっても、何らかの対処法があるでしょうし、全員多少の癖があるのでお互い様です。バレたところで気にしなくて良いと思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/72919
退会済みさん
2017/10/09 17:40

私もお仕事でもプライベートでも、発達障害の方に会うことが多いです。だから、やはり気づいてしまうことはあります。
理由は、説明しにくいですね。
様々ありますが、聞かない方がいいです。

その方から打ち明けられた時は、知人とかだと「そうなんですね。わざわざ打ち明けてくれてありがとう。」と嘘をついて知らないふりをとぼけて言っています。

が、友達だったら、知ってたよと言うかもしれません。
そこの線引きはむずかしいのですが、友達にそこで嘘をついて勇気のカムアウトを茶化してしまうのはなんだか違う気がします。

障害があるかもしれないということは、確かに定型発達とか健常ではないという意味で普通ではないのですが
人付き合いしていく上では、少し思いやりは必要かもしれませんが、誰に対しても同じように相手に思いやるものなので、普通にお付き合いする上ではそれこそ「普通」に友達として受け止めてるんです。  

また、職場では障害の可能性を考慮して合理的な配慮をしていきますから普通とは扱いを変えてはいますが、発達障害がある人を定型の人と同じに何もかも扱うことは出来ないので。そこは合理的に区別します。
その人のスキルや性格に寄り添う事は、職場では当たり前のことなので
特別扱いと言っても、それも普通の人としてのことでしょうか?

主さまの思う普通の人というのは、障害だと知られずにということですか?

例えば、発達障害と気づいてしまう、ごく初期から妊娠中だと気づいてしまう、地方出身だと気づいてしまう、仕事が○○だと気づいてしまう
既婚だと気づいてしまう、ガン治療中だと気づいてしまう

など、気づいてしまうことはあります。

友達だったら、そこで知らなかったフリをするのではなくて
あー、知ってたよ。なんとなくそうかなーって思ってた。など言うのでは??

ちなみに障害を隠したいならば、今までどおりにしていてはどうてしょう。

普通の人としてのお付き合いがあったから、気づいていたよ?と言ってもらったのかもしれませんよ。
気づかれないようにしようとすればするほど、バレます。
言わないということは、知られたくないのだろう。と黙っていた。
これは普通の相手としてのお付き合いがあるからこその今回の事ではないでしょうか。
主さまの努力あってこそでは?

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https://h-navi.jp/qa/questions/72919
退会済みさん
2017/10/10 00:01

私も教えて欲しい。
クローズは嘘つくのも大変。
産業医に薬手帳を見せられない。
クローズの場合、市民税の減税を求められない年末調整時にばれると聞いたこともある。

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2017/10/09 投稿
遊び 仕事 離婚

18歳の息子と離れたいです。 来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。 普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。 学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。 病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない!と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて(毎回喧嘩です)いましたが疲れてやめました。 一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか? もう限界なんです。 高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。 いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。 もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。 皆様どう生活されていますか? 父親も同じタイプなので頼れません。

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2024/12/02 投稿
仕事 高校 19歳~

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

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2022/06/25 投稿
仕事 診断 定型発達

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

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2023/12/04 投稿
小学1・2年生 宿題 ADHD(注意欠如多動症)

中2女子、ADHDの特性があり、その場しのぎの嘘をつきます。 我慢できない、先のことを考えられない、が重なって、嘘でごまかします。 どうしたらやめられるようになるでしょう? たとえば おいしそうで我慢できない (空腹ではない) →妹のお菓子をとる →ゴミを隠す →知らない・食べてないと嘘を付く(なんなら「また私を疑うの!?」と強気) →ゴミが出てくる →怒られる →開き直る この繰り返しです。 物を盗ることはいけない、人の物に触らない、隠さない、嘘をつかずに正直に言う と何回も言っていますが、変わらず繰り返します。 妹のお菓子は鍵付きの箱に入れ見えないようにし、本人には毎日1日分のおやつを渡しています。 それでも箱をこじ開けたり壊したりもします。夜中や一人になったタイミングでやります。 今は反抗期も重なり、素直さはなく、悪いとも思っていないようです。 落ち着いているときに話し合ったり、「〇〇がないんだけど知らない?」と優しい口調で聞いてみたり、強めに叱ってみたり、でもどれもあまり響いていないように感じます。 怒鳴ってしまうことが増えました。 違う!と言い張り、どうせ信じてくれないんでしょと言われ、やっぱり裏切られ、疲れます。 泥棒と嘘つきを繰り返し、すでにこのサイクルが習慣化してしまっているように思います。 今は家の中だけですが、やってはいけないことなので、やめられるようになってほしいし、このままでは悪化するんじゃないかと心配です。 知的には中〜やや上です。 悪いことだとは頭では理解していると思う(だからこそ隠すのだろう)のですが、罪の意識みたいなものはないようです。 家族みんなが疲弊しています。

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2024/02/24 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 中学生・高校生 反抗期

最近知恵袋を覗いていて気づいたのですが、子供が発達障害であることを受け入れられず酷い扱いをしている母親って実はものすごい多いのですか? 世間体を気にして、子供を隠して育てたり家族から排除していらない子の様に扱ったり、全てを子供のせいにして嘆いてばかりで発達障害を理解しようとしないような。 こちらのサイトでは、前向きに療育を頑張っているママ達ばかりだし、もちろん通っている病院や放課後等デイでもそういう方達しか会わなかったので衝撃を受けています。 息子の発達障害がわかった時も「神様はキチンと育てられるママの所に子供を送っているから、あなただったら育てられられるってことよ。私には無理だけど」と会った人に励まされ? 旦那が子供を見放しても、別居して実家に世話になりながら試行錯誤して子育てしてますが、そもそも子供をいらないものとして扱うなんて想像してませんでした。 確かに発達障害児を育てるのはものすごいタフさが必要なので、気持ちは分からなくもないですが。せっかくの才能を母親自身が潰すのはあまりに社会の損失が大きいですね。(知恵袋で見たのはアスペルガーに関してでした)母親は、自分が被害者みたいな顔をして子供を虐待して、子供は一生消えない心の傷を負って生きていかなければならないんですね。

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2017/07/20 投稿
19歳~ 中学生・高校生

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