2018/01/12 06:02 投稿
回答 21
受付終了

ADHDは注意欠陥多動性障害で、ADDは注意欠陥だけですよね?LDと言うと、発達障害で・・・これは、通常の事は出来て素行に問題無いが、学ぶのが苦手な人と言うだけですよね?気が散るから、勉強に目を向けられないのはLDなのでしょうかね?診断はADHDなんですが、もしや?少し違うのでは?と思ってきました。集中してやると、学びが早いんですけど。。。診断ミス?

...続きを読む
質問者からのお礼
2018/01/13 11:48
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。息子が興味あるもの、もう少し親が薬以外で出来ることを探してみたいです。
この質問に似ているQ&A 10件

この質問への回答
21件

https://h-navi.jp/qa/questions/85653
rさん
2018/01/12 07:19

こんにちは

受けた印象で申し訳ないですが、また一つ前のご質問でも感じたのですが、
そんな単純にわけられないと考えます。

まずAD/HD(及びADD)とLDとASDは今は全部発達障害に含まれます。
文からAD/HDとADDは発達障害じゃないとお考えなのかな?と感じました。
診断の定義付けも年々変わってるので、最近はADDはあまり使われず
ほとんどAD/HDで説明するようになってきてるように感じます。
(たとえば女の子のAD/HDは多動よりもおしゃべりが目立つ印象です。
頭の中が多動、ゆえに注意欠如になってしまう、という印象もあります。)

LDも「通常の事は出来て素行に問題無いが、学ぶのが苦手な人」は
やや乱暴に思います。
たとえば、ある医師は日本の不登校の原因にLDが隠れていることが多いと
言われていました。それを素行に問題があると考える人もいるかもしれません。

ただ、やってもやっても周囲との差が埋められず叱られてばかり、ということが
多い環境では行き詰まって不登校を選びがちということもあるのかもしれません。

外国にお住まいとのことなので、日本とは事情がどうなのかわかりませんが。
環境が調整できていれば、障害は目立たず、診断に至らないこともあります。
(大学生や社会人になってそれまで適応できていたのに凸凹が目立って診断に
至るケースも多い)

なので、障害同士くっきりわけられるものでもないし、
その診断名をつけなかったから診断ミスと言い切れるものでもないと考えます。

日本とはまた事情が違うのかな、AD/HDやADDは投薬治療が割りとかっちりあるので
診断おろしやすい、という事情もあるのではないかな、とも感じました。

この発達障害は診断受けてないから、関係ない、と思わず、AD/HD支援・ASD支援・LD支援が他の発達障害や愛着障害、その他の障害、定型発達児にとってもわかりやすくやりやすいこともあるので、どの支援がお子さんの特性に合うのか順次試していかれるのもいいのではないかと考えます。

キチキチと分類的に捉えるのでなく、どれもうっすらかぶっているのでは?と広く捉えていただくほうがお子さんに即した理解や支援が進んで受容もしやすくなるかもと感じました。

言葉を濁した回答ですみません

https://h-navi.jp/qa/questions/85653
退会済みさん
2018/01/12 09:16

私はADHD当事者です。小さい頃から好きな事にしかエネルギーを注げないです。
やりたくない活動においては、悪目立ちしない程度にしか出来ませんでした。
洋楽が好きだったので、高校卒業後は海外の学校に進学しています。
興味のある事は伸びると思いますよ。

Nihil pariatur atque. Id possimus exercitationem. Veritatis exercitationem vero. Suscipit est animi. Eius ut ut. Assumenda laboriosam ut. Ullam qui non. Sunt tenetur enim. Et alias enim. Porro esse fuga. Reiciendis expedita delectus. Amet atque repellat. Animi qui maxime. Minus aperiam aut. Similique neque repellendus. Non rerum perferendis. Consectetur ipsam ad. Sed ipsam animi. Rerum ea enim. Illo ut quaerat. Voluptatem corporis commodi. Rerum esse delectus. Quidem fugiat dolor. Aut et eum. Tempore suscipit ad. Deserunt dignissimos at. Aut qui adipisci. Rem voluptate et. Officia totam et. Repudiandae provident a.
https://h-navi.jp/qa/questions/85653
おはなさん
2018/01/12 07:39

LDは学習障害です。
ADDは多動がない、というのは合っていますが、これも発達障害の一つです。
もちろん、ADHDも発達障害です。
LDは発達障害の中の一つで、IQに関係なく、科目に関係なく、字が書けない、計算が出来ない、音読が苦手、等があり、現われはそれぞれです。
診断がADHDでもIQが平均してどの位置にあるのかでも変わってきますし、IQが境界域ですと相応の学習能力であったりする場合もあります。
むしろ、IQは平常値で通常学級なのに授業について行けない、理解が出来ない方がLDとしては分かりやすいですね。
コラムの解説では以下のようになっていますのでご参考までに。
https://h-navi.jp/column/article/41

Ullam ea quis. Optio et temporibus. Expedita doloribus molestias. Amet sapiente nulla. Aut eius aperiam. Animi ea eius. Rerum beatae quis. Placeat officia porro. Sit aliquam recusandae. Ipsa sed iste. Qui necessitatibus expedita. Adipisci est incidunt. Sit fuga ut. Asperiores quae et. Consectetur vel perferendis. Molestias quia et. Sint ab ut. Commodi reiciendis saepe. Aut reprehenderit aspernatur. Deleniti voluptatem quod. Ut cumque ut. Quo et sunt. Eos esse vel. Eum occaecati adipisci. Ut corrupti ad. Excepturi sed sunt. Consequuntur et aut. Magnam reprehenderit omnis. Atque rem velit. Expedita et at.
https://h-navi.jp/qa/questions/85653
退会済みさん
2018/01/12 08:13

診断ミスというより、ADHDも、LDも症状診断なので、明確にここからここまでがADHDで、ここからがLDというわけ方ができないと思います。
 年齢がひくいと、より分類することが難しいと思います。
 年齢が上がっていく中で、丁寧にみていくと、学習の困難さにしても、音韻障害(いわゆるディスレクシア)など、LDの症状によるLDなのか、ASDの特性からくるLDなのかADAHからのLDなのか見極めていくことができると思います。そこを見極めていくことによって、支援がかわってくるので、見極めることは大切です。
 ちなみに集中できない子をADDやADHDに分類しがちですが、ASDの特性から集中できない状態や多動になっていることもあります。
 発達障害スペクトラムという考え方をすると良いと思います。

Aut ipsam consequatur. Est ut quasi. Expedita occaecati nam. Est eius perspiciatis. Repellendus recusandae assumenda. Voluptatem occaecati eius. Facere et voluptas. Harum tempora non. Quaerat nam tenetur. Incidunt sed quos. Consectetur in qui. Cumque consequuntur iure. Ad consequatur laudantium. Nihil sed magnam. Architecto consectetur quod. In accusantium saepe. Ut explicabo aperiam. Officiis excepturi eveniet. Tempore fuga veritatis. Doloremque corporis quo. Ut aperiam recusandae. Laboriosam voluptatem odit. Odio error similique. Placeat quos dolores. Nisi aperiam sit. Quae dolorum id. Sunt molestiae doloribus. Id dicta sit. Consequuntur vero voluptatem. Ut et est.
https://h-navi.jp/qa/questions/85653
ラブ💖さん
2018/01/12 09:52

それぞれ、それだけと言うことはないですよ?

発達障害を最初からお勉強しておくと良いと思います。

だけと言う言葉は当てはまらないでしょう。

Esse quaerat nemo. Animi consequatur aut. Quis delectus molestias. Vitae veniam necessitatibus. Ipsa quaerat quam. Deserunt ipsum laboriosam. Enim ex illo. Quo reprehenderit vitae. Numquam autem sed. Vero similique voluptatem. Molestiae quasi ut. Aut quaerat veniam. Quaerat occaecati cumque. Et optio est. Impedit sed fugiat. Ea sit consequatur. Nulla aut placeat. Perspiciatis itaque soluta. Non dolorem repellat. Dolorem perspiciatis doloribus. Autem qui ut. Et ea et. Et dolorum rerum. Ut quasi reiciendis. Quidem rem et. Ea ut consequatur. Sit quidem asperiores. Voluptatem enim non. Et aut dolore. Et cum impedit.
https://h-navi.jp/qa/questions/85653
飛竜 翔さん
2018/01/12 09:04

大きな区切りでなら、ADHDもADDもLDも発達障害です。
発達障害にはスペクトラム(連続体)がみられることが少なくないとも言われています。
また、発達障害がある人の中には色々な過敏性を持ち合わせていたり、見え方に問題を抱えていたりする場合もあります。

ADHDやアスペルガーは興味などがあるものには過集中することもあり、そういうものに関しては覚えが良い場合もあります。
一方で興味がないものには集中が続きにくく、衝動性もあれば目に入った興味あるものへと行ってしまう場合もあります。

Esse quaerat nemo. Animi consequatur aut. Quis delectus molestias. Vitae veniam necessitatibus. Ipsa quaerat quam. Deserunt ipsum laboriosam. Enim ex illo. Quo reprehenderit vitae. Numquam autem sed. Vero similique voluptatem. Molestiae quasi ut. Aut quaerat veniam. Quaerat occaecati cumque. Et optio est. Impedit sed fugiat. Ea sit consequatur. Nulla aut placeat. Perspiciatis itaque soluta. Non dolorem repellat. Dolorem perspiciatis doloribus. Autem qui ut. Et ea et. Et dolorum rerum. Ut quasi reiciendis. Quidem rem et. Ea ut consequatur. Sit quidem asperiores. Voluptatem enim non. Et aut dolore. Et cum impedit.
このQ&Aは参考になりましたか
子育てに関する疑問や悩みを質問したり、疑問や悩みに回答できます。

あなたにおすすめのQ&A

漢字の書き取りの遅れ、英単語がなかなか覚えられず苦労している中1の娘。短い英単語がやっと30語かける程度です。LDやADHDではないかと思い、支援センターでWISC-Ⅳの検査を受け、結果を聞いてきました。 全検査 IQ126 言語129 知覚136 ワーキングメモリー 94 処理107 でしたが、ADHD、ASDの診断シート、DN-CASを受けて、発達障害の診断はつきませんでした。 不注意があり、漢字や単語の形を捉える力が弱い、単純記憶が苦手、インプットはいいがアウトプットがいまいち、継次処理より同時処理が得意という傾向はわかったのですが、中学になってみるみる落ちていく成績に、本人も自信を失いかけていて、私もどう指導したりフォローしていけば良いか悩んでいます。 私自身、成人になってADHDがわかりコンサータを服用しています。学生の時にこれがあれば…みんなこんなスッキリした頭で生活していたのかと驚きました。(ちなみに私のWAISの結果は娘とそっくりで、群指数間の差が40あります) その経験から、コンサータを試してみたい旨をセンターの小児科医に相談すると、ADHDではないし、コミュニケーション力もあり、WISCもそこそこなのだから、薬に頼らず自助努力するように言われました。 質問は以下の2つです。 ①外面が良く面接などで好印象なために、困り感が見逃されがちなのですが、、やはり児童〜青年期ではコンサータの処方は慎重で、例えば多動が著しいなどの特徴が無いと難しいのでしょうか。 ②児童精神科や、青年を診る精神科、心療内科などでセカンドオピニオンを求めるのはおかしいことでしょうか。 診断を受けた小児科医には、だいぶ言葉を選んで控え目に相談したつもりなのですが、私が余程コンサータ信者?に見えたのか、「コンサータは覚醒剤と一緒」「これぐらいでコンサータ飲むなんて」「リタリン濫用の歴史がある」とお決まりのフレーズを頂きました。。 本人を励ましながら、学習指導、環境改善を頑張ってきて、藁にもすがる思いで診察に行ったのですが、凹んで帰ってきてしまいました。。コンサータ服用で二次障害を防ぎ、ディスクレパンシーを補正するのはどうかと聞いたつもりだったのですが。。 ただでさえ不器用なADHDの自分が、片手間で療育やって結果がでずにクタクタで、仕事をやめるべきか、あるいは、漢字や英単語はある程度で目処をつけて、本人の特性を生かした受験や進路などに切り替えるべきか。子どもの気持ちを尊重と思いますが、親のエゴなのかしらとも思い、悩ましい所です。 質問もまとまりがなく、愚痴のような長文で失礼しました。書いたら多少スッキリしました…!

回答
15件
2018/02/01 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症) LD・SLD(限局性学習症)

先日から、小3の子について相談させていただいている者です。 またこちらに投稿させていただきました。(すみません) 不注意優勢ADHDと思っていた小3の子が通級をすすめられており 同じタイミングで、いじめにあっていると相談したけど担任とSCの 対応に不信を感じている、というのが前回の概要です。 あれから衝撃の事態が発覚し、他の方のご意見を伺いたくて投稿させていただきます。 --- 先日、授業参観だったため、算数は私が、国語は夫が見に行きました。 国語は夫いわく、 「確かに集中できているとは言いがたい。ただ、他の子も集中出来てない子も数人いた。 40人クラスの中で、先生が言いたくなる気持ちもわからなくもない。」でした。 算数は、本人の希望と担任の考えから 上級・普通・少人数クラスと到達度別で振り分けられ、それぞれの教室へ行きます。 うちの子は国語(書字)は苦手ですが算数は得意課目で、 繰り上がりがある3桁の足し算も理解できており、 2年夏時点で毎回100点を取れてましたが、少人数クラスにいました。 少人数クラスでは 「7+8はどうやったら上手に計算できるか」をやっていました。 上級・普通クラスでは、 「368+269をどうやって計算するか」をやっていました。 うちの子の理解度でいけば、上級か中級クラスに相当すると思われるのに 何故???と思い、子どもに聞いてみると 「アンケートでは上級か中級かしか選択肢がなくて、 中級にマルをつけたら、何故か少人数にふりわけられた。 授業内容に自分もビックリしたが、皆も真剣にやっているし雰囲気を壊してはいけない 笑うところでは皆と一緒に合わせて笑ったりして、何も言わず受けていた。 でも、本当は、どうして僕はここにいるんだろう?と思っていた。 (上級・普通クラスでは 368+269をやっていたと聞いて) とっくに理解できてるのに、なぜ自分は少人数に振り分けられたんだろう? 先生から、自分はバカだと思われてるのかなぁ」 だそうです。 そういえば、担任との面談で通級の話が出たときに 『算数は少人数クラスで、のんびりやっているところです。 少人数だからお子さんはニコニコ笑顔で楽しそうにやっていますよ。 少人数の通級、すっごくいいと思います!』 と言ってたのを思い出しました。 まさか、少人数の内容が7+8なんて知らずに・・・ 当日午後、いじめについて相談しようと病院(※)の心理士に予約を取っていたので 授業参観の話をしたところ、心理士のほうが怒り出しました。 (※総合病院で発達専門の病院ではないですが、去年、発達テストをこちらで 自主的に受けました。医師ではなく、心理士と主にやりとりしてます) 「私は複数のテストを担当して、お子さんをある程度理解しているから、はっきり言いますが、 お子さんの場合は知的な遅れはないし、特に算数はよく出来てます。 今、7+8の授業を一時間も受けてる?ありえません。 担任は、せっかくの得意分野を伸ばすチャンスを奪う気なの? 通級だって向き不向きもあります。 もちろん合うお子さんもいますが、合わなかったケースだって沢山見てきました。 担任は何を考えてるの?この子の何を見てるの? 今からお子さんを連れてきてください。病院として、意見書を書くために 現時点での算数の到達度テスト(K-ABC系列のテスト)をします。 これは、意見書を書くレベルの案件です。」 夫に子どもを連れてきてもらい、テストをしたところ、 実年齢よりも1年先(四年相当)まで理解できていることが判りました。 理解できている子を、7+8(1年相当)を学ぶクラスに振り分けて 行かせる担任の考えは何なのでしょう? 訳が判りません。 --- また、いじめの件も、心理士さんに相談しつつ、ふと気になって 「リハビリシートには、何らかの病名をつけないとテストを受けられないという理由で 初診日に広汎性発達障害、と書いてもらって、今もそのままです。 テスト結果が出た時も、診断名は特に言われないままでした。 個人的には、実生活から不注意優勢ADHDかなと思ってましたが、そう思っていいのでしょうか?」 と聞いたところ、 「お子さんには心理テスト等、沢山のテストを受けてもらいましたが、その中に LD診断テストがありました。 そのテストの中に、ADHDを診断できる2項目があります。 もしADHDなら、その項目(社会性、行動)に高い数値が出るはずですが、 数値はどちらも低く、可能性は低いと出ていますので、違います。」 と・・・ びっくりして、では、何なのでしょうか?と聞いたところ 「動作関係の身体や手先を動かすテストで、個性の範囲以上に不器用と出ています。 ですので、診断するとすれば、「協調性運動障害」です。 他の子より不器用だから、漢字も下手、片付けも下手、その結果忘れ物も増える、ということです。 また、同時に、心理テストで、不安感が強く自分に自信が持てない、と出ている。 これは、恐らく過去のいじめのトラウマからというのもありますが 図工など、目に見えて比較しやすい作品やリズム運動等で、他人と比べて自分は出来ないから そこも自信を持ちにくくなった要因でしょう。 ただし、一度学習したら忘れない子なので、スモールステップでと申し上げました。 現に、漢字などは書字は苦手でも、一度覚えたら忘れてませんよね? 動作だって、複雑な動作は初見で出来なくても、追加練習で皆と同じレベルまでは行けるはずですし 都度都度の家庭勉強がしっかり出来ているのは、病院でのテストの結果でも反映されています。 今、授業に集中できてないのは、お子さんが非常に強い不安を抱えているからで お子さんなりにSOSも出しているのに、担任は、何故理解できないのか。 出来ない子、集中できない子、と決めつけて、色眼鏡で見てるのはどっちでしょう。 担任は通級へ通級へと言うより、お子さんの話をきちんと聞いて 今の友達関係のトラブルをしっかり対処して、強い不安の原因を取り除くことが最優先です。 おそらく、トラブルが落ち着けば、勉強のほうも落ち着いてくるはずです。 発達の凹凸も確かにあるからそのケアもしなくてはいけないけど、 心理面のケアに気をつけてみていくほうがさらに大切、と思われるお子さんです。 散々やられっぱなしで我慢していたというこれまでの経緯を聞いておいて、 『肩を叩かれて痛いと思う子と、平気な子がいる、 三年生だからよくあること、やったやられたの話じゃないの』と答えた? どうしてボイスレコーダーを持っていかなかったんですか。 そういう事なかれ主義のスクールカウンセラーは非常に多いんです。 スクールカウンセラーに相談しても、結局、何も対処してくれなくて 事態が深刻になって、うち(病院)に来るケースってすごく多いんです。」 --- 不注意優勢ADHDではないと聞いて、私が逆にビックリしましたが、 基準は満たさないまでも、確かに忘れ物は多いし、集中力はきれやすい等 不注意優勢の特徴は当てはまっているように思えるので、傾向はあると思いましたが・・・ ベテラン担任(&スクールカウンセラー) VS 親(&病院の心理士) という構図になってきそうですが、どう思われますか? 心理士の言葉は嬉しいですが、鵜呑みにしていいのでしょうか? 担任が話してるからSCも同調してるのと同様、 私が話しているから心理士も同調してるのかも、と一歩引いて考えるべきなのか・・・ また、病院ではADHDではないと言われて、これまでどこに行っても 今後の療育や継続支援に繋げてもらえなかった理由はわかりましたが、 親から見て、要素は全くない、とはやはり言えないと思います。 こういう場合は、病院では何もすることはないが(例えば服薬・療育等) そう言われたけど、不注意優勢ADHDと同様に対応していく。のが正しいのでしょうか。 長く書いてしまってすみません。 補足した方がよければ、補足します。 よろしくお願いします。

回答
10件
2016/06/12 投稿
小学3・4年生 発達障害かも(未診断) ADHD(注意欠如多動症)

発達障害ってこんなに生活面のレベルが低いものですか? 小4男子。まだ検査中ですが問診ではASDグレーゾーンかもと。WISCでIQ125と高いが処理80と低く、この差は本人は大変でしょうねと言われました。 私が悩んでいるのは、生活面のだらしなさです。そのくらい、と言われるかもしれないけど、不潔で我慢できません。 ・排便後、ろくにお尻を拭かない(パンツが汚れたら洗わせます) ・鼻をかまず、すすり続けてうるさい ・爪切りのときにティッシュを敷かずラグに爪を落としてろくに片付けない ・しつこく言わないと歯磨きをしない。忘れる ・不潔ではないけど、本やおもちゃなどを全く片付けない。家族で片付けていても動かない。私や夫が怒るまで片付けない どれも、はじめは怒らないように「◯◯しようね」と声をかけます。たいてい「◯◯したくないの!」とぐずったり、口答えをするので、最終的には「もう5年生になるのになんでこんなことができないの!」と怒ってしまいます… 下の子はすべてなんなくできることです。 こんなにだらしないのは発達障害の特性なのでしょうか。怒ってはいけないとは思うのですが、怒らないためには、レベルをものすごく下げて対応するということでしょうか?

回答
12件
2024/02/04 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症) WISC

小学校三年生、ADHD不注意優勢を疑っている男児の母親です。 未就園児の時は、多動で場所や時関係なく興奮し手はつなげず振り払い走り出してしまうような子でした。出先で気に入らないとすぐに癇癪を起こしたり、コミュニケーションが取れない指示なんかも全く聞けない我が子にわたし自身参ってしまいスーパーや公園にも行けなくなるほどでした。 幼稚園に入り、多動に関してはだんだんと落ちつきましたが気になったのは、運動会では一応列や輪には入ってますが全園児の体操ではお友達にちょっかいをかけしゃべっていたり、年長になれば他の子達を応援したり真剣に見たりする中砂いじりをしていたり… 体育指導などでいつもと違う場面でもふざけすぎて先生に叱られる。 組体操では一人失敗をしたり発表会ではセリフを忘れてしまったり… とにかく本来緊張感のある場面(病院、卒園式などなど)での緊張感が感じられなかったり、やっぱり他の子と比べてしまうと落ち着きがなく、お友達とのコミュニケーションも下手、知ってる言葉、物の名前ま少なく、楽しいことに流されやすくつかみどころのない我が子にずっと私自身悩んできました。 入学し、はじめは学校での日常は問題なく送れていましたが、授業中はわからないわからないと言い先生の一斉支持がわからず、一言個別で説明がないと課題に自分で取り組めない、テストに取りかかれない。授業参観での緊張感のない様子やクラス補助の先生が我が子のとなりにつきっきり、上履きを上履きいれごと無くしたり、自己管理の意識がなく、理解力がない、話を受け止めて考えて相手と会話するなどの成長が見られないし色んな気になることを目の当たりにしてやっぱりなにかあるんでは?と思い一年の終わりに学校や教育センターに相談、ウィスクをすすめられ受けました。 IQは100 他も平均でしたが知覚推理のみ20以上の差がありましたが、一通り早口な機械的な言葉でつまずくであろう事柄やウィスクの説明を聞き、そんなに気にしないでください問題がでたら対処しましょう早生まれだし三年まで様子をみましょう。と気にしすぎママのような対応、そのまま2年に。 2年時はベテラン先生で、年間一番前の席で過ごしました。2年の最後にはわからないわからないはなくなりましたがやはり年間通して言われたのはうっかりミスやいろんな面での不注意と落ちつきのなさでした。 三年になり、勉強もそれなりに難しくなり図形や推測する文章題は、ポンっと出されたら掛け算?割り算?となり1度では出来ないと思います。 文章題の数字を見落としたり(例えば48で4を見落としたり忘れたりして8にしちゃう式も答えも違ってしまう)うっかりミスばかり。本人も頭がパンクしそう、とかバカにされると気にし始めてもいます。 でも、本人の問題で学校では仲良くしてる友達もいるし(みんなより幼いし、発言も自己中なことも少々あり、付き合いが近くなりすぎたり3人以上で遊ぶと無視されたり辛い一面もありますが)暴力や離席などもないため学校からはなにか言われたことはありません。 どんなことを聞いても、学校側の本人は頑張ってますよ的な言葉を信用して様子をみるべきなのか、何度も専門医に診てもらう手立てを踏んだり、学校や教育センターに相談したりしてきましたが結局同じことで毎回悩んでしまいます。 やっぱり大丈夫かな?個性の範囲なのか?と思ってしまったり。。 やっぱり下の子たちとは違う!専門医に診てもらうべきだと思ったり。 みなさん、診察をうける決意をしたきっかけは何ですか? また、学校の気にしすぎ大丈夫はやはり間違っていて自分の勘が正しかったとゆう経験をなさった方はいらっしゃいますか?

回答
8件
2017/06/05 投稿
運動会 小学3・4年生 個性

不注意優勢型のADHDの傾向が見られる小4女子の父です。 小さい頃から片付けが苦手で、小学校に入ってからは、毎日のように忘れ物。物をなくすのはしょっちゅう。宿題も集中できず、何時間かかっても終えられない、等々。 先日、夏休み明けの朝になって、宿題の日記を途中から全くやっていない事が発覚。しかも、やったはずの漢字ドリルも紛失。時間割も始業式なのに普通に理科とか入れていて、全然用意出来ていない。 さすがにこれはなんかおかしいんじゃないか、ということになり、嫁が色々調べたところ、不注意優勢型のADHDがドンピシャだったので、学校に連絡して、スクールカウンセラーに相談に乗ってもらうことになりました。 私が仕事で行けないので、嫁が話を聞いてきたんですが、そのスクールカウンセラーの方が言うには、その程度では検査を受けても診断は出ないと思うとの事。むしろテストを受けさせる事で、子供の自尊心を傷付けてしまう事の方が心配との事でした。 関わり方を工夫していく事で様子をみましょう、ということになり、嫁は納得しています。 そこで質問なのですが、このカウンセラーの方が言うように、関わり方を工夫しながら様子を見た方がいいのか、あるいは自尊心を傷付けてしまうかもしれませんが、専門の医師の検査を受けて、結果をはっきりさせた方がいいのか、どう思われますか? 発達障害は早期発見早期対応が大切だと聞いた事があるので、このまま様子を見ているうちに療育のタイミングを逃してしまい、大きくなって子供に苦労させてしまう事になるんじゃないかと心配しています。 詳しい方、似たような経験をお持ちの方等、ご意見、アドバイス等頂けますと幸いです。

回答
17件
2016/09/06 投稿
小学3・4年生 診断 小学校

こんにちは😊 大学2年生(女)のぴぴと申します。 「もしかしたら発達障害かも…」とここ数年で感じるようになりました。 長くなりますがここで質問させていただきたいと思います。 回答よろしくお願いします🙇‍♀️ 私は子どもが大好きで、現在は保育について学んでおります。 その中には、障害について学ぶ授業もあります。そこで、発達障害について学んでいくうちに、 ○頻繁に待ち合わせや学校に遅刻する ○身の回りの整理整頓が苦手 →部屋が汚い、プリントの整理が苦手 ○大切な予定や約束をよく忘れる →書類の提出期限などを忘れて、怒られる ○物事に集中すると、人に大声で名前を呼ばれても気がつかない →肩を叩かれるか、その人が視界に入らないとわからない ○人の話を聞いていないことがある →適当に相づちをして、聞き流してしまいます。 ○誰かに怒られるとパニックになる。 →涙が溢れます。また、「何で○○○○?」とか怒りながら聞かれても、頭が真っ白なので答えられません。 ○提出物や課題はいつもギリギリにならないとやらない ○計画通りに物事を行うことや、自分で計画を立てることが苦手 ○とにかくマイナス思考で、気分が落ち込みやすい →基本的には穏やかな性格で明るく振る舞っている(と言われることが多いです)。何か問題が起きると落ち込んで、立ち直るのにも時間がかかります。気分の高低差が激しいです。 ○自分で伝えたいことを文章にするのが苦手 →こういう風にだらだら長くなってしまい、終いには何が伝えたかったか分からなくなってしまいます。また、話し合いだと論点がズレてしまうこともあります。 ○子どもの頃からとにかくマイペース →給食エプロンに着替えているうちに、配膳が終わっていたというエピソードも…💭 などなど、心当たりがたくさんあって、痛いほどわかることがたくさんあることに気がつき、「もしかして…?」と思って、今に至ります。 高校3年生までは、実家にいましたので、家族が部屋を一緒に片付けてくれたり、朝も起こしてくれたりしていたので難なく学校生活を送っていました🏫✨ しかし、大学生活が始まって1年、部屋の片付けができない、授業の課題とサークル活動の調整が上手くできず、予定を詰め込みすぎたせいで、頻繁に体調を崩したり、遅刻欠席が多くなって、単位を1つ落としました。そして、周りの人たちはバイトも授業もサークルもしっかりやってるのに、これくらいで甘えた自分が嫌で、こんな人間は保育士になる資格無い…と思ったり。 悩みに悩んで、軽くうつ状態になってしまい、学校のカウンセリングに通うようになりました。 カウンセリングルームに通うようになって半年、通い始めた頃よりは回復傾向にありました。しかし5月に入ってから、忙しさで食事を取れなかったり、体調を崩したり、寝つきが悪く、朝起きられないので、ストレスを軽減して目覚めの良くなるサプリメントと風邪薬を飲んでいます。 また、私は下に2人の弟がいます。 1人は自閉症スペクトラム、もう1人はグレーです。そういうこともあって、私は2人のお世話をする立場であり、母の悩みを聞く立場でありました。 そんなこともあって、発達障害のことは今まであまり気にして来ませんでした。 また、何度か母に、「わたしは発達障害じゃないのか?」と聞くと、「言葉も遅くなかったし、特に気になることは無かった。強いていえば、マイペースすぎて周りに迷惑をかけていたこと。保育園の連絡帳や小学校の通知表に、何回も書かれていた。今もそうだけどね。」「遅刻したり、部屋が片付けられないのはサボってるだけでしょ」と言われました。 私としては、こんなにも特徴に当てはまっているのに何でもないことがあるのか?と思ったり、でも本当に怠けているだけなのかもとも思って、どうしたらいいかわからずにいます。 1度、学校のカウンセラーさんに質問に答えて点数を付けていく、簡単なテストをやって頂いた時には、「いくつか気になる所はあるけど、心配するほどでもない」との事でした。一つ一つ改善していこうと言ってくださいました。 ですが、これから私は実習に行き、バイトも就職もしなければいけないのに、こんなに遅刻欠席が多かったり、忘れっぽかったりして、できなくて困ることが多くて、やっていけないのでは?と不安で仕方がないです。 しかし、いつまでもカウンセリングに通うわけにも行かないですし、もっと専門的に診て下さる機関へ行ってみたほうがいいのか迷っています…💭 もはや、何の話なのか分からなくなってしまいましたが、この悩みに関して何かアドバイスを頂ければ嬉しいなと思います💭 よろしくお願いします😊

回答
7件
2018/05/22 投稿
小学校 パニック 高校

通常の学級に通う中学1年生の息子についてです。 小さなころから発達に違和感を感じていて、小学6年生の時にWISK-ⅣとKABC-Ⅱを受けました。 以下結果です。 〈WISK合成得点〉 ・全検査:101(平均-平均) ・言語理解:97(平均ー平均) ・知覚推理:111(平均ー平均の上) ・ワーキングメモリー:94(平均の下ー平均) ・処理速度:99(平均ー平均) 〈KABC-Ⅱ標準得点〉 ・認知総合尺度:105(平均ー平均) ・継次尺度:80(平均より低いー平均) ・同時尺度:124(平均ー非常に高い) ・計画尺度:125(平均ー非常に高い) ・学習尺度:97(平均ー平均) ・習得総合尺度:77(平均より低いー平均より低い) ・語彙尺度:94(平均-平均) ・読み尺度:79(平均より低いー平均) ・書き尺度:71(平均より低いー平均より低い) ・算数尺度:76(平均より低いー平均より低い) このような結果でした。 そのほか問診等から担当医の先生からは発達障害の確定診断をいわれましたが、学習障害に関しては確定診断はされませんでした。 検査を担当された先生から説明を受けた時は、息子も同席していたので言及しなかったのかもしれません。 そこで、詳しい方に質問があります。 ①KABCについていろいろとサイトや本を読んでみて、認知総合尺度と習得総合尺度の差が大きいと学習障害の可能性が高いとありましたが、息子の場合は学習障害と判断できるほどの有意差があるのでしょうか。 ②また、認知尺度>習得尺度の場合、知識の獲得に関して認知機能が発揮できていないと言われますが、たしかに作文・書字が苦手だったり勉強は頑張っているのに成績が伸びないところがあり、学習方法を工夫することで改善されるのでしょうか? そもそも脳機能の障がいや特性であれば、大きな改善はできないのでは?と思ったりもします。 学習面で工夫をされ、改善したご経験があれば、工夫した学習方法を教えていただきたいです。 ③最後に、中学の担任の先生にはこの結果をお伝えしたほうがよいでしょうか。 担当医の先生に診断書をお願いしたとき、「診断書はその文言や数値が独り歩きすることがあるから、慎重にしたほうがいいよ」と言われて、まだ頂いてません。 長文お読みいただきありがとうございました。 確定診断に対してはこだわりはないのですが、この先、高校受験がやってきて内申などを考えると、つい気になってしまって。 息子により良いサポートができるよう、アドバイスを頂けると嬉しいです。

回答
18件
2024/06/18 投稿
中学生・高校生 学習 算数

コンサータ(18mg)を服用中の小学三年の息子です。投薬をしてから1カ月程になります。今回は夏休み中の服用について質問です。みなさまは夏休みの間薬を服用されていますか? 予定がある時(例えば夏期講習や公文、学童のイベント時)は服用をしようと思っていますが、特にイベントがない日は休薬をしようと思っていますが、これだと夏休みが終わってから効かなくなるのではないかと危惧しています。 夏休み前1か月間服用していましたが、とても効きがよく学校では何かいいことをしようと友達の手伝いや、先生の手伝いをしていて、終わりの会の時に「輝いていた人」を発表する場では息子の名前も上がるようになったと三者面談で言われました。自己肯定感が上がったのではと思っています。また一番効いて欲しい他害にも効果があったようで服用している時はイライラすることがないと先生に言われました。 家でも宿題にも自ら取り組めていて、服用前は1文字書いたら寝っ転がってみたいな感じで集中することが出来ずにいました。そんな息子なので夏休みの間休薬したら薬の効きが悪くなるのでは、元の息子になってしまうのではないかとドキドキしています。 夏休みが始まって何日か経ちましたが服用していない息子はいつもと同じです。夏休みの宿題も全然進まずダラダラしています。私がフルタイムで働いているので日中は姉と留守番しています。やる事(宿題のノルマ)が終わったら午後は好きなことをしてもいい時間にしていますが、多分ずっとゲームをやっていると思います。 さすがに私が帰宅後はゲームはやりませんが。でも目的なくTVを観るなど出来ないので「僕は今何をすればいいの?!」と何度も聞いてきます。ゲームやってもいいよって言ってもらいたいみたいですが、本を読むとかレゴとかやっていいよと言ってもそこは聞いていないみたいで、時間が経つとまた同じ事を聞いてきたりします。 服用している時はそこまでしつこく聞いてきたりせずに、本を読んだり、自ら「お風呂に入るねー」と言えたり。何か手伝う?とか言ったりしています。 薬を処方してくれる医師にはイベントがない時に服用しても効果が感じられないことが多いと言われたので、7月中は土日は休薬をしていました。今まで2日以上飲まなかった事がないので何だか夏休み明けの効果に自信がありません。夏休み中の服用について教えて頂けますか。

回答
6件
2016/07/27 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生 お風呂

小学5年生の娘がADHD傾向にあると思っています。 とてつもなくめんどくさがり屋でサボリ癖があり、忘れ物が多く、やるべきことが出来ず、叱られるとすぐ下を向きイライラして返事もしない。 渾々と話し合って約束事をしても翌日にはすっかり忘れています。本当に思い出せないと言います。あんなに何度も何度も確認し合ったのに…と悲しくなります。 小学校1年生の時、初めての授業参観で「歯磨きをみんなでやってみよう」という授業だったのですが、磨いた時の唾を吐く用に、先生が給食の牛乳パックは捨てないように声をかけていたようだったのですが、娘だけ牛乳パックがない…。 何も言えずに黙ってる娘を先生が見つけてくれ、紙コップを用意してくれました。 後で娘に聞いてみても本人は首をかしげるばかりでした。 小3の時は「実は宿題を毎日のように出してなかった」と学校の面談で言われ…。 娘は民間の学童に通っていて、そこではアルバイトの大学生が毎日宿題やったか確認するのですが、娘は「やったよー」と毎日言っていたそうです。 それを叱って理由を聞いたら「めんどくさくてやりたい気持ちになれなかった」と。。。 私自身は本当にダメ親で、今までもそういったことが起こるたびに「どうして?どうして?」と娘を叱ってばかり。基本娘は首を傾げたり怒ったり泣いたりと、失敗したことの認識が薄いというか、それを悔やんだりする気持ちがとても薄いようです。 娘はピアノと補習塾(算数、英語)に通っているのですが、ピアノの発表会が近いから毎日1時間練習すると先生と約束したにも関わらず自分からやることは皆無。 英検を受けたいと言うから申し込んだけど、塾以外で一度も自ら勉強しない。 もちろん英検は落ちました。 退めてもいいと言っても「退めたくない!」の一点張りで、私が「じゃあピアノ少しでも朝晩練習、英語1日1個でいいから問題やる、とにかくやる気を見せて」と言って「わかった!絶対やる!」と元気に言っても次の日もうやらないし、「昨日の約束は?」と言ってもダンマリです。 親としての対応に本当に悩みに悩んで、やはり発達に何か問題があるのでは、と思い、このサイトを見つけ皆さんのご意見や体験を読む中では確信に変わっています。 そこで質問ですが、やはり病院に行って診断を受ける必要がありますでしょうか。 娘は基本的にはとても甘えん坊で常にべったり。1人でトイレに行ったり、自宅で親のいない階に1人で行くことも絶対にしません。 家族といる時はいろいろやるべき課題が出来なかったり、気に入らないとプリプリとヘソを曲げることが多く困ってますが、外ではとても気遣いをしている様子でお友達とのトラブルは全くなく、先生や学童のスタッフからも「性格が純粋でいつもニコニコ無邪気で天使ちゃんだ。」と言われています。 勉強はあまり出来ません。塾に行ってるにも関わらず算数が特に苦手です。 理解力がないので先生が言ったことがわからないことも多いです。 時計を見ながら動いたり、約束の時間になっても焦ったりすることはありません。 こちらのサイトで勉強させていただきながら、私は接し方を変えなければと考えていますが、まずは病院で診断を受ける必要性については悩んでいます。 将来の娘を思うと私自身は不安も多く、勉強にどんどん遅れていくのでは、自立ができるのか、事件に巻き込まれるのでは、未来の自分のために動くことが今現在できない娘の将来をとても案じています。 私自身はとても理屈っぽく心配性で、娘にかける言葉も多くなりがちです。これ以上できない娘を詰って傷つけたり、2人で辛い思いで泣いてしまったりすることをやめたいと心から思っています。 私自身も毎晩自分の娘への対応を後悔したり自己嫌悪に陥ったりの日々を変えたいです。 娘には幸せに成長して欲しい。 そのために病院に行く必要はありますでしょうか? ダラダラと書いてしまいましたが、皆様のご意見を聞かせていただければと思います。 宜しくお願いします。

回答
18件
2023/11/17 投稿
忘れ物 診断 先生

小2男児の我が子、親から見てもこんな子とは友達になりたくないなと思う性格(学校での振る舞いなど)です。実際、クラスに仲が良いと言える友達が1人もいません。 入学より2年間、特に大きな問題やいざこざがあったわけではありませんが、周りから嫌悪感を持たれているのか、周りの子達は仲良しや気が合う合わないで子供らしい友人関係構築が活発なのに対し、我が子は心理的な距離を置かれているようです。外で皆んなでサッカーや鬼ごっこなどをする際は一緒にしているようです。ただ、他の子達はその中で作戦を立て合ったりチームプレーをしかけたりして心理的に連携しあって遊んでいるのですが、我が子はただ1人楽しんでいるだけ、というような察知、共感能力の無い子供です。 仲間に入れない不安からか、自分の同質性を友達にアピールしたいのか、汚い言葉を放ったりジェスチャーを行います。クラスの遊び仲間に、その子たちの名前をもじった嫌な呼びかけをします。例えばケンタくんにケン◯ッキーと呼び続ける感じです。何度言い聞かせて注意しても響きません。イベントなどの集まりでも、まるで飢えた子の様にお菓子など周りの目を気にせずかっさらい、口の周りがベタベタになっても無頓着で欲求のまま楽しいこと、美味しい物へ向かっていきます。親がいれば注意しますが、注意しても聞き入れず、振り解いて逃げていきます。力も強いので幼児の様に抱き抱えて退場することで解らせるということも出来ず、少しの注意も結局大暴れして周りの目もある為、後で注意するだけになります。ピアノを習っている為、ある集まりで、弾ける曲を弾いてみたら、と言っても拒否していたのに、他の子が素直に引き出した途端、僕ももっと出来る、僕がやる、と早くその子を終わらせて自分が弾こうとします。先ずはその子の演奏を聴こうという想いやる意識は全くありません。全て自分中心で他者へ関心を持とう、この場はこういう振る舞いをしたほうがいい、と考える事もしてないと思います。 家で放課後私と過ごす際は、ちゃんと宿題をしたり本を読んだり、ピアノの練習をしたり、と割と良い子なのですが、ひとたび他の子供達と関わる学校や、お祭りの様なワクワクするイベント事となると、落ち着けず2歳児の様に欲求の赴くまま1人好き勝手に行動してしまいます。 アスペルガー積極奇異型の項目が我が子にぴったり当てはまるので、何らかの発達障害があると確信してるものの、医者は言葉が出にくいから不満が溜まっているだけで、言語能力の向上と共に良くなっていくか、性格の問題で、発達障害ではありませんよと言いました。学校の先生も、授業中は突飛な発言などあるけれどちゃんと聞いて学力も高いので問題無しとみています。休み時間の子供達だけの世界について注意してみていない為、問題なしの範囲内だと捉えている様です。 ただ、放課後約束してまで遊ぶような仲良しの友達や、当たり障りのない友達もいないのは事実なので、どうやって改善すれば良いのか途方に暮れています。似た様な体験やアドバイスなど、聞かせていただきたいです。

回答
10件
2023/12/04 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症) 宿題

ウィスクの結果をみて、学校と相談しているところなのですが、医師や学校の見解も様々で、現状このままで様子見になりそうな感じです。まとまらない文章で恐縮です。どなたかにお話を聞いていただけると、とてもありがたいです。 以前もこちらでご相談しさせていただき、その時にウィスクの結果をみて学校と相談していくという話で終わっていました。 小3息子、ADHD(不注意傾向)、書字障害の診断ありです。 結果、苦手ワーキングメモリ85、得意言語理解118、知覚推理、処理速度93,94でした。 医師から「平均99だが、でこぼこがあるためこの数字はあまり参考にしなくていい、学校には書字障害に関する配慮と、耳からの記憶の苦手さ、整理整頓の苦手さ、班活動の苦手さに配慮する内容を診断書に書いておきます」とのことで、通級指導教室や支援員の配置も検討してもらえるよう記載していただきました。 診断書を持って先日、校長、教頭、担任、特別支援学校教員と面談をさせて頂きました。特別支援の先生には「学習に関しては普通級で問題なく過ごせる、意欲も高く特別の配慮は必要ないと考えます」担任からは「知能面に関しては全く問題ないと感じる、授業に参加意欲も高く発表したいがため、板書が追いついてなかったり、授業が終わったら勉強道具が机周りに散乱してるが、それも春から比べるとだいぶ改善されている、お友達との関係も息子さんが特別目立って問題があるわけではないし、心配していない、普通級で問題ない」校長からは「得意分野をのばし自信をつけさせることで高学年になると驚くほど他の分野も伸びる子は多い、自信をつけさせてあげてくださいね」とお話がありました。 私は「通級指導教室をお願いしたいです(満席で待機者多数のため予約しました)、特別支援の先生の定期的な訪問指導?も継続してお願いしたい」と伝えました。面談が終わり、問題ないと言われるのに、問題があるように感じる私の見立てが見誤ってるのか自信がなくなっています。 検査結果を正確に判断することもできないので、問題ないと言われればそうなのかなとも思います。 このまま様子見で普通級でいくことに落ち着きそうです。療育は、利用したいなと考えてはいます。どなたかに聞いていただきたく、乱文にお付き合いいただきありがとうございました。

回答
10件
2023/07/24 投稿
小学3・4年生 診断 LD・SLD(限局性学習症)

空想をいったんやめさせて、今の状況に目を向けさせたい時に、みなさんはどうしていますか。 息子は、現在小学3年生で5歳頃に自閉症スペクトラムと診断されています。 現在は特別支援学級に通っています。 今の所、学校へもちゃんと通っていて、学習の困難がありますが、 生活面での大きな困難は少なくなってきています。 今のところ、学校でいじめなどは受けていないようですが、 これから学年が上がるにつれていじめられないか心配です。 私の主観なのですが、暇な時間や、退屈な時間、人が話している内容に興味がない時などに、 息子は空想の世界にいる事が多いのです。 話しかけても、なかなか空想の世界から戻ってこず、 私の話を聞く事ができません。 彼の空想の中で繰り広げられているドラマがあって、息子は手振り身振りで演じています。 それを見るとなんとなく戦いの世界?かなと思います。 これを学校でやってしまうと、それがきっかけでいじめられたりするのではないかと心配です。 私は空想している時の息子に話しかける時には、「現実世界に戻ってきて」と言っているのですが、 なかなかすぐには戻ってこれません。 空想自体は悪い事ではないと思っています。逆に空想している時の息子は目がキラキラして生き生きしているのです。 今後、今は空想する時間じゃないなと自分で自覚できるようになるのでしょうか。 学校でもよく空想して、1人でエイッエイッと誰かと戦っている姿を見かけます。 学校では支援学級に在籍している事もあり、周囲は理解者が多いと思いますが、 学校以外の場所で息子のちょっと風変わりな行動をみた同年代の子供には、嫌な顔をされます。 保育園が一緒だった男の子にも、「お前はついてくんな!」と言われているところを見てしまって 心が締め付けられる思いでした。 誰にも好かれるようになれとは思っていませんが、やっぱりそういう場面を見てしまうと心が痛いです。 今は空想する時間じゃないと自分でわかる時がくるのか、 空想を一旦やめるために、本人がうまく切り替える方法、周りがやってあげられる事などがあったら教えていただけたらと思います。

回答
9件
2016/12/12 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 特別支援学級 保育園
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
3ヶ月
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

お寄せいただいたエピソードについては、発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介、もしくは読者体験談として発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

▼発達ナビ編集部が作成する記事内での読者の方からの声としての紹介については、採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
▼読者体験談化について
・エピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1ヶ月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・体験談公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・エピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
選択肢をクリックすると23人の回答が見られるよ! (回答してもタイムラインには流れません)

関連するキーワードでQ&Aを探す