2018/04/04 20:04 投稿
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ADHDのグレーゾーンの方々に質問なのですが、一般就労か障害者就労どちらで働かれていますか?そして、マルチタスクが苦手だったりするようですがどんなお仕事をされていますか?男性がADHDグレーゾーンのような特性だと結婚は諦めるしかないのでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/97039
まるさん
2018/04/05 04:48

ジュンさん、こんにちわ。
ADHDもちの29歳(男)です。
入院したことを契機として仕事をやめ、現在は就職活動中です。
私はグレーゾーンでもなければ、継続して働けているわけでもないのですが、少し気になりましたので書かせていただきました。

質問を読んでの率直な感想なのですが、ADHDを定型として捉えすぎではないかなと感じました。
同じADHDでも注意欠陥が優位であったり、多動性が優位であったり、その形は人それぞれです。
さらに言えば、特性を幼少期からの訓練で克服している人や興味の対象であればそれが苦にならない人などもいます。なので、ADHDだから就労体系がどうであるとか、結婚出来るか否かというのは少し障害という言葉に固執しすぎているような印象を受けます。

とはいえ、障害という言葉通り出来ないことはもちろんあります。
しかし、それを決まった形として捉えるのではなくて、ジュンさんにはジュンさんの障害特性があるということをまず分かってほしいです。具体的に何が出来て、何が出来ないのか、何に興味があるのかなど自分を知っていけば、一般就労や障碍者就労の枠に捕らわれることなく、また、マルチタスクの仕事でも興味のある分野なら訓練を積み重ねて出来る可能性もあります。結婚にしても、障害だから難しいと言われて諦められますか?そういうものではないと思います。まずは己を知り、それに向き合うこと、その上でどうしたいのかを考えてゆけばよいと思います。

偉そうに言ってますが、これは常に私自身が自分に言い聞かせていることなんですけどね。
障害だからこうするべきとかこうしなきゃいけないとか、なんか悔しいじゃないですか。
正解なんてないのだから、自分のしたいことを自分なりにやっていきましょう。

https://h-navi.jp/qa/questions/97039
退会済みさん
2018/04/04 23:58

はじめまして。
私は一般行政なのですが、最初接客が非常に多い場所に配属され、鬱になった時にADHD診断(しばらくグレーでしたけど)され、窓際にうつされました。
具体的な仕事内容は、公用車の管理だったり、役所の庁舎管理だったりです。
最初は一般枠で入りましたが今は障害者手帳も人事に見せてあって、障害者枠になってると思います。

私は女なのに片付けもダメで料理も簡単なのしかできないし、他の人より汚い綺麗の感覚がずれてる感じがするので、多分相当世の中の理想とは離れてると思います笑
でも男でも女でも障害の有無にかかわらず得意不得意はあると思うので、それを補い合っていけばいいと私は思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/97039
おはなさん
2018/04/05 05:05

わたくしはADHD&ASD&精神疾患ですが一般枠のパートです。
マルチタスクはもれなく苦手ですので仕事に集中できるいくつかの作業に限って選んでいます。
結婚前に分かっているのでしたら交際するときに自分はこういう特性があってこういうのが苦手なんだよね、とお話ししてだからと言ってADHDを言い訳にしなければ大丈夫だと思います。
今は大人のADHDの方が増えていますので、大人用の対策冊子も精神科に置いてあります。
究極はいかに自分を操れるか、に尽きます。
特性を知った上でこの場合はこうする、ああいう風になったらこう対処する等「自分マニュアル」を積み重ねることです。
諦めるのはまだ早いですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/97039
ジュンさん
2018/04/05 10:20

まるさんありがとうございます。たしかに障害というと身体や知的や全ての方々と同じ位置付けになるので、特性なのに発達障害だから障害者となるのがなかなか受け入れがたいんです。まるさんは一般就労でどんなお仕事をされるのでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/97039
まるさん
2018/04/05 22:17

あくまでも私の見解ですが、発達障害はまぎれもなく障害ではあると思います。
ただし、そう位置付ける理由は障害の程度に応じて社会資源を利用する必要があると考えるからです。
障害だからといって他者より劣っているということではなくて、単純に最低限の生活を守るための援助を受ける仕組みだと考えてほしいです。要するに、失業したら就職活動中の生活のために失業保険をもらったり、けがをしたら治療費のために労災がおりたりするのと同じです。私は失業した際にその事実を受け入れたくないというその気持ちだけで失業保険をもらいませんでした。今思えばバカなことをしたと後悔していますが。受け入れたくないことは受け入れなくても構いませんが、その代わりに代償があるということは理解しておくべきことだと思います。もちろん受け入れなくても生活できるのなら、受け入れる必要はありませんよ。

私が今後どのような仕事に就くかは皆目見当もつきませんが、過去に一般就労で経験のある接客や肉体労働系を中心に、興味のある職種に片っ端から応募しています。障害者枠ではトライアル雇用という制度があり、これまで経験のない職種にチャレンジしてみたい場合にも有効だと考えていて、経験のないものは逆に障害者枠で探したりもしています。

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https://h-navi.jp/qa/questions/97039
nicoleさん
2018/04/04 20:33

グレーゾーンではありませんがADDで精神疾患持ちです(強迫性障害)
一般でもフリーランスでも障害でも就労経験があります。

どちらの方が良かったということはないです。勤務先によると思います。
私はどちらも専門職です。
ただ一般就労の場合は専門職でも最低限レベルのマルチタスクは求められるでしょう。

あと結婚ですが、男性が必ずしも女性を支えるわけではないと思いますので、
特性を理解してもらいお互い協力し合える関係ならADHDは関係ないと思います。
正直に話すことが大切だと思いますが。

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2023/09/27 投稿
19歳~ ADHD(注意欠如多動症)

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

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2017/10/09 投稿
乗り物 食事 癇癪

他人の「機嫌」に対処する方法を教えてください。 私が子どもの頃、 母のヒステリーが恐ろしく、母の機嫌だけを観察し、行動していました。 何が食べたい、何色が好き、何がしたい、何がしたくない、 すべて母の希望を予測して、そして模範解答していました。 しかし、そもそも母は機嫌が悪いので、 たとえ大正解を答えたとしても、怒鳴り散らされました。 過去に深い縁のあった人達も、 最初は対等な関係だったのに、1年後には、暴君と奴隷のような関係になります。 しかし、冷静に考えると、 私という人間が、相手を暴君化させている。そんな気がしてきました。 セラピーの先生からは、 (1)相手が不機嫌 → (2) 私のせいだ! → (3) 謝り、オドオドする →  (4) それが相手をイライラさせる→ (5) 私に対してだけ雷を落とす、他人の前では善人 → (6) 私だけ蔑視されている、というショックから劣等感を増し、相手に許してもらうためにお金を献上してしまう。 と説明を受けました。 そこで、皆様に質問のお願いです。 相手が不機嫌な時、相手の発言で私の日常が振り回されている時。 どのタイミングで、なんと言い、どう行動すればいいのでしょうか? よく、「距離を置けばいい」という回答がありますが、 たいていの家族や恋人や親友は、 密な相互関係にあるゆえに、距離を置きようがありません。 (↑ 質問しているのに、偉そうな態度でゴメンなさい) 例) 相手が「明日は海へ行こう」と言い出した。 私は、明日は仕事があるし、正直、海に行きたくないけれど、相手の希望を叶えるために徹夜で仕事をした。 翌朝、相手は不機嫌で海へ行く気配は無く、私が「もう10時だね。海どうするの…?」と聞くと、相手はキレて怒鳴り返してくる。

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2019/04/13 投稿
こんなときどうしてますか?

18歳の息子と離れたいです。 来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。 普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。 学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。 病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない!と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて(毎回喧嘩です)いましたが疲れてやめました。 一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか? もう限界なんです。 高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。 いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。 もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。 皆様どう生活されていますか? 父親も同じタイプなので頼れません。

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2024/12/02 投稿
先生 19歳~ ADHD(注意欠如多動症)

発達障害ADHDグレー(30代前半・女)で、子どもを持つか迷っています。迷っている理由は以下の通りです。 ➀子どもへの障害の遺伝 発達障害的な特性は7割程度遺伝するのが定説になっていると思います。そして中には、親よりも症状が濃く出てしまう場合もあるとのこと。自分程度での障害であれば、自分の過去を参考になんとか生きやすいように導いてあげられるかもしれませんが、症状が重い場合、生きづらさを抱えずに生きられるようにしてあげられるか、自信がありません。そしてその遺伝が自分からだとという罪悪感にたえられるか自信がありません。 ②自分の家事能力の低さ 夫婦2人の家事はなんとかこなせています。ですが、丁寧な家事、プラスアルファの家事はできません。 発達障害の子どもは、健常者より、こまやかな気遣いが必要になると思います。私自身の能力では、発達障害児が必要とするであろうケアを十分与えてあげられないのではないかと不安です。 ③夫が虚弱体質 普段激務なこともあり、土日は体調崩して休んでいることが多いです。愛情深さは私よりあるので優しい父親にはなりそうですが、育児の実務において、あまり助けにならないような気がしています。 ③家族のサポートの少なさ 両方の親ともに遠方です。私自身が高齢出産の子どもだったので、実家の親は年を取ってしまい育児のサポートはできない状態です。里帰り出産も現実的ではありません。夫側の親はすでに父親がおらず、母親はうつ病で、頼れる状態ではありません。 色々と自分なりに考えたり、色々な人(親や夫、カウンセラーなど)にも十分に相談しましたが、いまだに結論がでません。悩むのがしんどくなり、一時は産まない方向に進もうとしたのですが、年齢を重ねるにつれ、「本当にこれでいいのか?」という気持ちが出てきています。ですが、自覚がある状態で発達障害を遺伝させてしまうかもしれないこと、さらに「障害があってもサポートを上手く使って子育てできるかもしれない」と思える要素がないため、産む方向にもどうしても踏み切れません。 夫とは何度も相談しており、最初は夫は「どんな子でも子どもが欲しい」といっていましたが、私が色々なネガティブ要素を言いすぎるので、「確かにどんな子が生まれるかわからないし、リスクが怖くなってきた。いなくてもいいかもね」と最近は言い始めました。 夫婦とも優柔不断で情けないですが、本当にずっと悩んでいます。何かアドバイスをいただけると幸いです。

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2023/11/04 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 19歳~ 遺伝

結婚を考えている人が、過去に軽度の知的障害と診断されていたことを告白されました。 彼女は「普通であること」にこだわりが有り、自分が普通ではないと認められてしまうことが嫌で手帳は申請しなかったそうです。彼女とは同棲しており、今年には結婚を考えています。 普段は周りに気遣いのできる優しさがあり、任されたことに責任を持つ真面目な性格で、会話の中で少し違和感を感じることもありましたがいままで特に問題なく二人で暮らせていました。 ただ仕事となると難しいようで、就職しては1年程度で体に負担が現れ、体調を崩して辞めるというのを繰り返しています。おそらく、周りと同じように働けるように努力しすぎたり、気を使いすぎての心労が出ているのだと考えています。 同様に今年の2月末で仕事をやめて現在休職中です。 前置きが長くなり恐縮なのですが、彼女の就職活動に対してどのように支援すればいいのか悩んでいます。今回の仕事探しは難航しているようで、たびたび彼女と喧嘩になります。 彼女なりの仕事の探し方があるようで、僕が提案したことは僕が強制させているように感じるようで、彼女にとっては焦らせるだけで役にたっていない感じがします。ただ時間が経過していることに彼女の焦りがみえ、税金・保険の支払だけが来る今後を考えて精神的にも疲れてきています(私も)。 私は彼女に対してどう支えればいいのでしょうか。手帳を申請するよう促し、適切な支援が受けられるようにしたほうがよいのでしょうか。漠然とした悩みが続き、周りに親身に相談できる相手もおらず、ただ書きなぐってしまいました。すみません。ご意見いただけたらうれしいです。

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2018/03/13 投稿
19歳~ 診断 仕事
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