2018/07/14 20:32 投稿
回答 4
受付終了

ぼっち歴が長すぎたせいか、人となにをしゃべっていいのか困ってしまい、親しい人が
つくれません。
自分と同じように、障害者雇用で働いていたり、障害者手帳もっていたりする人となら
共通点あっていいかと思い、ライン友達というのを作ってみたことがあったのですが、
病気のこと中心に話すぎてしまったようで、他の話題も少しずつ話せるようになるといいね、と
指摘されてしまったりありました;
でも趣味を楽しむような金銭的余裕はないし、話題に本当にこまってしまって・・・。

遊びに出かけるような友達を作れる余裕はないのですが、もう少し人と関わりたいと
思っている私は、どういうところでみつけるのがいいのでしょうか?
ラインなどネットのみで少し連絡とるくらいでいいとおもって探してみても、やはり
ラインだけだと徐々に話題にこまってきて連絡とらなくなったりと難しいです。

...続きを読む
質問者からのお礼
2018/07/15 09:53
皆さん、回答ありがとうございました!
色々なご意見いただけて大変、参考になりました。
心理学の本を読んでみるというのは、自分も興味が出たので少しかじって
みようと思います。
でもみかんさんのおっしゃる通りで、今までこのままの自分ではだめだと思い、自分を
普通の枠に押し込めようとして結局うまくいかなくなるパターンが多かったことを思い返しました。
どうしていつもうまく最後までやれないんだろうと思ってましたが、自分の興味があることを捨てて
世間の流行りだとかに合わせようとしてるんだから、それは無理ですよね。。
アニメやゲームは大人になったらやめなくちゃと思って趣味として捨てたりもしてたのですが、
なんかだんだん楽しいとかも全く感じなくなってきたなとおもってました^^;
自分は年齢も環境も、自分とできるだけ同じ人とでないと会話があわせられないのでは
ないかとか思い込んでいたのですが、全く年齢など違う環境の人と接触をとってみると
いうのはいいですね!!
もう今更だと開き直って、周りの目を気にしすぎず自分が関心もてることを探して
楽しんでみることからはじめようと思いました。
ありがとうございました!
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この質問への回答
4件

https://h-navi.jp/qa/questions/110860
退会済みさん
2018/07/14 21:41

ノアさん

はじめまして、自閉症スペクトラム障害の当事者です。
ぼっち歴のほうが長いですが、幸い良き理解者に恵まれ特性の部分はそうなんや程度で嫌われもしません。

まずは、ネットのお友達は、すぐに何かしらの共通の話題性がなくなればそこまでです。
そこから先は、ネットでも結構な頻度でチャットをしていたり、よっぽどお世話になってたりすること以外はリアルほど関係は続かず、また難しくなります。
深入りすると、ノアさんがあらかじめ聞いていた話とその人と全く話していたことと全然違うってことも理解しておきましょう。
それをわかった上でネットでは付き合わないと、SNS疲れから二次障害のうつへと移行する可能性も十分あります。
定型の方でもSNS疲れが深刻な問題となっています。

次に、趣味です。
やはりネットでも趣味の多い人のほうが共通点が見つけやすく、すぐに盛り上がれます。
趣味がなければ、無料で楽しめる趣味を見つけてください。
例えばアニメ・・・テレビがあれば、グッズを買わなくてもお気に入りのキャラクターがいればそれだけで話が盛り上がります。グッズは?って聞っかれたら、最近ハマったばかりで、どれがオススメなのかを教えてほしいと相手が優位になれることを聞いたら、喜びます。
何故なら人は自分が持っていることを相手に教えると気持ちがよくなり、次も声がかかりやすいです。
そしたら、あなたは何もせずとも、向こうから次このグッズ発売したけど、どう思うよ?から話が弾みます。
この辺関連のことは、心理学が詳しいので一読しておくと、どのような質問を相手にすれば自分に声がかかるのかある程度分かります。

最後にLINEですが、LINEはよっぽど距離が近い人でないと話がなくなるのは当たり前です。
現に、ネットで知り合った友達のアドレスも登録していますが、主様と同じ状態で話題性が全くありません。
敷居が高いので、最初からLINEは止めておいたほうがいいと思います。
とりあえず、LINEは必要性が感じるまでは置いておきましょう。
実際合うわけでもないのなら余計にです。ネットでのLINEは不要です。

とりあえず、心理学あたりで、どういった質問がいいのか身につけてください。

https://h-navi.jp/qa/questions/110860
みかんさん
2018/07/15 05:32

私も、これといって喋るネタがないので、
ぼっちになる傾向があります。

学生だった頃は、無理をして、
一般の女性が興味を持つ話題をリサーチし、
心理学やコミュニケーションの本に書いてある通りに、
シナリオを練り、丸暗記し、会話に挑んだこともありました。
それでも、会話がもつのは、せいぜい3分。その後、無言タイム。

年を重ねて気づいたことは。
私は30代だけど、50歳前後の人と、話がはずむ。

今まで、30代だから、30代の人と友達にならなきゃ!と思い込んでいましたが、
「私が本当に興味がある、地理・歴史・旅行・薬草・心の病気・家族の黒歴史」は、
50代以上の人のほうが、話にのってくれます。
あと、なぜか私は、タイ人や中国人の女性と気が合います。

発達障害の人は、
自分はダメだ
→ダメだから、自分を変えなきゃ
→変えた結果、本当の自分じゃないから、余計につらい!

という堂々巡りを繰り返す傾向があるので、

自分はこれでいいのだ 
→付き合う他人を変えてみよう
→変えた結果、以前より人付き合いがラク

と考えたほうが、いいかもしれません。
思いっきり年下とか、外国人とか、意外な職業の人とか、、、
メインストリームよりも、アウトサイダーのほうが、未来のお友達の宝庫です。

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https://h-navi.jp/qa/questions/110860
退会済みさん
2018/07/14 22:51

広報に色々載ってますから参加されてみては?
例えば30代までの料理教室とか、30代までのバトミントン教室とか。
障碍者向けの教室なんかもありますね。
そんなのに興味があったら出てみては?お金は500円とかそのくらいでお安いです。

お友達を作ろうというコンセプトだと思うのでいいのでは?
相手のお話を聞くのはどうでしょうね?
病気の話は聞かされる方は楽しくないですよ。
障害やら病気やらは嫌がられますよね。
昔からお年寄りが良く言っていました。「病気の話、薬の話ばかりするようになったら年寄りだ」って。

私は年のせいかそこまでして新しい知り合いを増やしたいとは全く思わないです。
でも若いうちはもがいて見つけてみるのも良いですね。
若いころの友達は一生の友になり得ます。

Laudantium ut atque. Magni quaerat quis. Explicabo laudantium id. Harum rem illum. Fuga et velit. Sit sit commodi. Ex eius quisquam. Minima ut asperiores. Deleniti aut facilis. Tenetur eius atque. Alias ut ut. Sit et architecto. Id blanditiis aut. Non rerum sunt. Accusantium ea natus. Similique facere consequuntur. Culpa sint quaerat. Iusto in tenetur. Ut fugit ut. Recusandae occaecati deserunt. Vero id ratione. Omnis modi quis. Voluptatem perferendis veritatis. Laboriosam consectetur facilis. Quam nihil velit. Sit architecto qui. Ipsam animi quidem. Labore reprehenderit similique. Numquam officia voluptatibus. Voluptas laboriosam repudiandae.
https://h-navi.jp/qa/questions/110860
N7さん
2018/07/15 08:51

私は診断は受けていませんが、改めて考えると、頻繁に連絡を取り合うような友達がいない!

育児も仕事も趣味もあるので、友達と関わる時間すらないのだけれど、たまに話したくなりますね。

そんな時は職場の知人をランチに誘います。「たまには、どう?」なんてレベルでメールしたりして。断られたら、二度と誘わないけど(^^;

ラインのやり取りより、会ってご飯を食べると、自然と会話が産まれます。あと、話題がないなら、相手に聞いてみたら良いのでは。「金欠で自分は無趣味なんだけど、最近、何かハマってることあるぅ?」ってな具合で。

私は他人との会話は、月に一度くらいで満足なので、5人くらいの知人から誰かを誘って、一人当たり年二〜四回ランチする感じです。半年くらい時間が空いていれば、話題は困らないので、気楽です^_^

Perspiciatis facilis rerum. Perspiciatis quidem eius. Itaque aut accusantium. Nulla voluptate esse. Praesentium ea enim. Dolores repudiandae velit. Enim animi est. Nam aliquam voluptatem. Enim doloremque debitis. Enim dolorem illum. Eaque sequi praesentium. Ut exercitationem dolorem. Eius et sint. Blanditiis nemo laborum. Sed sit voluptatibus. Qui veritatis ut. Quia sint sed. Voluptates id libero. Veniam odit dolor. Maxime eius similique. Asperiores tenetur quos. Quisquam eius laboriosam. Repellendus repellat ut. Asperiores sed magni. Amet a illo. Officia consequatur voluptatum. Sit sint nostrum. Et unde ad. Quaerat quas quidem. Reprehenderit voluptate praesentium.
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2021/10/30 投稿
先生 運動会 算数

 20歳になる発達障害の息子を持つ母であり、乳幼児の相談の仕事をしている母です。生後1か月の息子に違和感を抱き悩み続け、小1で専門家にADHDと診断を受けました。多動・衝動性が高く、集中力続かない、五感も感情も過敏、器用であり不器用でもある、知能は高く(130前後)凸凹の彼はとにかく扱いにくく、毎日共に生活する家族はへとへとでした。それは彼の苦悩であるのは分かるのですが、当時はこの困難さを家族はもちろん周囲が理解するのは難しく、誤解や無理解によるトラブルも多々ありました。何度も一緒に死んでしまおうかと思いましたが、兄のことを思うとできませんでした。(後に兄の苦悩を知ることになります)  一時期リタリンで落ち着いたように思ったこともありますが、コンサータに変わってからは、学校で激昂が起きるようになり服薬は中止しました。他の薬を服用してみましたが、副作用に悩まされ、意志を持ち始めたころからは拒否するようになりました。勉強は小中では天才といわれるほど数学が良くできとのですが、授業は聞きません。スマホを持ってからはゲームに夢中になり、不登校、1週間出席日数が足りず高校中退、家庭内暴力、高認を取り専門学校入学するも1か月で不登校中退。専門学校中退後も都会で単身生活をし、ゲームに明け暮れる日々です。  今はゲームでは自立できないことを感じ、3月でゲームをやめ、都会から帰省し自宅で大学受験の勉強をすると言っていますが、昨年も同じようなことをいい、塾と生活費に多額のお金を使いました。また、無駄なお金が消えていくだけのように思えて仕方ありません。知能が高いゆえに公的な経済的支援はありませんし、小中と学習を塾で補うことに費用もかかりましたした。この子のトラブルのため、私は仕事もできない年月が長く続きました。  主人も定年が近くなり、経済的に限界があると話しても本人は恩着せがましいというだけで、危機感を全く感じてくれません。 この春から息子との生活がまた始まるのかと思うと苦しくなります。このような子の成長は30歳くらいまでかかると言われますが、気の遠くなるような日々です。正月に帰省した時の様子から引きこもりからくる二次障害で、痩せて筋力がなく心身が衰弱していると思いました。こんなことで予備校に通うのと聞くと、「行くていってるだろう」と切れます。高校の時に経験した「行く・行かない」こんな辛い日々がまた始まるのではないかと思うと不安で、自分が死にたくなってきます。信じてあげたらと他人は言うでしょうが、何度も何度も何度も裏切られることばかりでした。私もうつ傾向にあり、パートの仕事以外は引きこもりがちです。14年通っているカウンセリングが命綱です。  本当に黒に近いグレーゾーンは、それでも自立を目標に頑張るしかないのですが、辛しい成人になるとみてくれる病院も支援機関も減ります。私の県では大人の発達障害を診るところは、思いつきません。小児科も成人になると急速に手を放そうとします。いつも息子に必要な支援が5年くらい遅れて広がるという感じです。(今なら息子は高校を卒業でき、大学へ進学していたと思います)  辛くても生きていかないといけないから、リタリコに登録してみました。数年前見た時よりずいぶん支援体制が広がったことに驚きました。よろしくお願い致します。うちのこのようなタイプは二重に苦悩を抱えています。もっとこの子達のようなケースに適切な支援があったら、彼らは才能を発揮できるかもしれません。上手く生きていけるかもしえません。  話は個人のことから変わりますが、息子のことで県や市のあらゆる機関に相談に行きましたが、理解の浅さに愕然とくる日々でした。何とか変えようと、今は関係機関に携わり、知能の高い発達障害への理解を周知してもらえるよう努めていますが、最近、別の悩みも出ています。この数年前から、乳幼児全体の発達の遅れが出ているように思い危機感を感じています。以前は補うことができる環境があったと思いますが、核家族化、過剰な情報、スマホの普及、環境の変化や親の不安が子供の発達を阻害しているのではないかと思うからです。  泣かない、よく寝る、授乳回数の少なさ、表情の乏しさ、離乳食の遅れ、指さしの遅れ、言葉の遅れ、歩行の遅れ、排泄自立の遅れ、視力低下、人見知り…。  子供ともの関わりがどんな大切か、特に言葉がない乳児期の親の関わりを大切にしてほしい(コミュニケーションが始まっていると知らない親もいる)1対1の関係がしっかり築けてこそのもう一人二人と広がることを知ってほしいと願ってやみません。  なんていいながら、上手くいかない私が何を言ってもむなしく思え、仕事も辛くなっている日々です。 

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2019/01/07 投稿
大学 トラブル 病院

生き地獄のような毎日で、苦しくてたまりません。 初めて投稿します。よろしくお願いいたします。 最近、高機能自閉症とADHDと診断された、4歳になったばかりの息子がいる、37歳専業主婦の者です。 この春から幼稚園に入園したのですが、最近特にこだわりがひどくなり、それにともないパニック・癇癪がひどいです。 朝から大声を出しご飯をひっくり返す。テレビを叩いて倒す。数え上げたら、キリがありません。 また人(特に同年齢の子)に対する恐怖心がひどく、幼稚園の送り迎えの時に人が大勢いるため暴れ泣きわめき、周りの目もあるため本当に辛いです。 幼稚園の先生には自閉症の旨伝えてありますが、加配などはついておらず、そこまで重要視されていません。 そのうち、退園を促されるのでは、とビクビクしています。 自宅にいるときは、過去の会話をひたすら繰り返したり、何十回と同じ質問(明日どこ行くの?など)をしたり、アニメのセリフを延々と繰り返したり、とにかく静かな時がありません。耳栓をしたくなります。 私は本やネット、療育先などでどのような対応をしていいいかについて勉強しているつもりなのですが なかなかマニュアル通りにはいかず、子供が暴れるたびに、毎日泣いてばかりです。 主人は仕事が忙しく平日はほとんどいませんし、休日も寝ています。 両親は近くにおり健在ですが、病気で高齢のため、頼るつもりも子供の状態を打ち明けるつもりもないです。 最近では、家事もままならなくなってきました。でも、他に誰も代わりがいないので なんとか重い体を上げて、こなしています。 こんな地獄のような中で生きるのは、もう無理だと思ってしまいます。 さっき、療育の回数を増やしたいと思い 市から紹介を受けた施設に見学の依頼の電話をしたら、冷たい対応をされてしまいました。 (こちらは子供の幼稚園終了後しか見学に行けない旨伝えたら、その時間は無理です、と一蹴されました) それで、余計に落ち込んでしまいました。 私は出口のないトンネルをずっと歩き続けなければいけないのですか? 私のような何もできない母親のもとに生まれた、子供のことを気の毒に思ってしまいます。 市の発達支援センターには月1で話を聞いてもらっています。 子供に対する対応を教えていただいたりして、その時は安心するのですが、家に戻るとまた不安・恐怖に襲われます。 うまくできないんです。子供に対しても、何もかもが。毎日涙が止まらないです。 長文、失礼いたしました。 同じような悩みをお持ちの方など、アドバイス等ありましたら、よろしくお願いいたします。

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2016/09/08 投稿
パニック 癇癪 こだわり

誰も助けてくれないと、絶望感にとらわれる時、どう心を持ちなおせばいいのでしょう 高校1年の息子がいます。おそらくADHD&ASD。 コミュニケーションがとれない、提出物が出せない、忘れ物が多い、整理整頓ができないなど、 問題が多々あります。 スクールカウンセラーさんには中学生の頃から相談していて、ウィスクもとってもらいましたが、 診断には繋がらず。 高校には休まず通えてはおりますが、 とにかく勉強しない、提出物を出さない、宿題をしないなどで、 成績はずっと最下位(中堅私立中高一貫校在籍中)。 人間関係はトラブル続きで友達もおらず。 部屋はゴミ屋敷寸前、不衛生で、 私が口うるさく言わないとセルフネグレクト状態です。 それでも診断もつかず、本人も困り感がなく(気づけない)ので、 なんの支援もお願いできません。 リタリコさんの塾も検討しましたが、 全額自己負担は我が家には負担が大きく、 また本人も乗り気ではなく、なかなかつながることができません。 色々な経済支援も、 悉く所得制限で受けることができない我が家。 子供への支援も、 診断に繋がらないギリギリグレーな感じで、一切の支援は受けることができません。 だれも助けてくれない。 発達グレーで誰も助けてくれないと感じたとき、 どう自分の心を保てはいいのでしょう もう、子供と一緒に消えてしまいたい気持ちでいっぱいです

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2023/11/19 投稿
コミュニケーション 診断 中学生・高校生

今年の春から通信制高校へ進学した長男の事で心配なことがあり、いてもたってもいられずこちらに書き込ませていただいてます。 長文になります。 息子は中学の時に友達とうまくいかないことがあり、3年生目前で別室登校になりました。 ASD・ADHDがあり、小さい頃からコミュニケーションが難しいところがありました。 また繊細であるため友達からのちょっとした言葉に傷つき、中学で人間不信(怖いと感じる)のようになりました。 進学する時に、通信制高校へ見学に行き自分と似たような子が多く通うことを知りここなら自分にも通えると感じたようで自ら進学先に決めました。 ですが、学校が始まってみると「友達はいらない」「作りたいと思わない」と言います。 自分から拒否しているようなのです。 私から見ると、もう友達とゆう関係性に疲れ果てていて、また友達を作っても中学の時のように辛い思いをするのではと怖がっているように見えます。 また自分が人付き合いがうまくできないことを痛感しているんだと思うんです。 ここからは親としての思いです。 中学では友達関係で辛い思いをして、せっかく居場所のような高校を見つけたのに(学校が見つかった時は本人もとても喜んでました)、どうしてそうなってしまったのか。 高校では友達を作って楽しんでほしいと思います。 ですがその反面、「それは親の勝手な思いであって子供にそれを強要するのは違う」とか「友達が必ずいなければいけないわけではない」「今は慣れていないからそう思っているだけ。もしかしたら学年が上がれば自然にできるかも」などと思い、毎日引き裂かれるような思いでいます。 息子の人間関係を全て拒絶するような様子が本当に辛いです。 あまり本人には口うるさく言いたくありません。 こうゆう時、親はどう思うべきでしょうか? 何ができるでしょうか? アドバイスなどをお聞かせいただけましたら助かります。 【追記】 すみません、お礼を書いて終わりにしたつもりが消えた状態で終了になってしまいました。 不馴れで大変失礼致しました。 たくさんのご意見やアドバイスをくださり、ここ数日じっくり考えることができました。 本当にありがとうございました。 お一人お一人にお礼を申し上げず申し訳ございません。

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2021/05/14 投稿
中学生・高校生 ADHD(注意欠如多動症)

検査はしていませんが、発達に凸凹がある中3男子の息子がいます。 特に目立つ言動はなく、身の回りの事や時間の管理などはできているので、学校や周りの人は何も感じてないと思います。 私が心配(悩んで)しているのは、大まかに言うと言動、考え方が幼い・集中力が続かない、など。 何かに一生懸命になる事がなく、習い事も部活も休んだり辞めたりはしないけど、ただ続けているだけなのである程度までしか上達はしません。競争心もないです。 勉強は常に真ん中前後です。 中2の1年間個別塾に通わせて、一応平均辺りをキープしているだけで(教科によっては下位も有、特に国語が悪い)、塾の宿題やテスト前もほとんど勉強していなかったので辞めました。 しかし受験に向けて塾なしは絶対にやだ、夏期講習(集団塾)もやりたい、と。 しかしこれまでの息子を見てきて、頑張れる時もあればそうでない時もあり、こちらの言い方も悪いのかもしれませんが大泣きしたり、なんで僕だけこんな思いしなきゃいけないんだ!と追い詰められたようになります。気持ちが落ち着くと謝ってきます。 勉強はもし頑張れないなら、学力に見合った高校に行けばいいと思っています。 夏期講習は夏休みほぼ毎日、時間も長いのでそれに耐えられるのか、本気モードの周りの子達の中で劣等感を抱かないかなど心配です。 心が壊れてしまうのが一番怖いので、無理ならやめようと言いましたが、夏期講習に行かないのはすごく不安みたいで、絶対頑張れるからと。 この場合、本人の意思を尊重して行かせた方がいいのか、でも本人の行動が伴わないので、結構な費用もかかるのと上記の心配もあり、どうしたらいいのか悩んでいます。 高校もどのような学校を選んだ方がいいのか分からず、こちらに相談させていただきました。 本人は普通科がいいと言ってますが、何も考えてなく大半の子が行くからだと思います。私はよく聞く面倒見の良い私立や、就職に向けての授業がある公立なども調べたいと思ってます。 初めての投稿で内容分かりづらく申し訳ございませんが、ご意見番お願い致します。

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2019/07/07 投稿
中学生・高校生 習い事 発達障害かも(未診断)

高校1年生グレーゾーンの息子について、アドバイスをお願い致します。長文で申し訳ありません。 息子は、小学低学年まで通級に通っており、自閉的な傾向を持つグレーゾーンであると言われていました。 幼稚園入園の頃から小学校低学年までは通級指導を受けていました。 小中学校は公立の普通学級で、担任の先生の理解のもと、多少のトラブルはありましたが、卒業まで通学できました。友達と呼べるのは同じくグレーゾーンの1人だけだったのですが、本人は楽しいと言っていました。 高校は、私立の進学校の進学クラスに進みました。高校での成績はクラスの上位1/3程なので、授業についていくことは大丈夫だと思います。進学クラスは他のクラスより落ち着いた環境ですが、1クラスの為、3年間同じメンバーと過ごすことになります。 本人は学校に通うことを楽しいと思っており、部活動にも参加していますが、自閉的な特性を持っている為、担任の先生からの話では、不快に感じているクラスメイトがいるとのことです。 誰かに対して嫌がらせとなるような発言をしているわけではありませんが、先生が話したことを復唱してしまったり、スケジュール通りに進むことが安心できるので( スケジュール変更には対応できます)、時間等を周りに声をかけてしまったり。息子には何度も話をしていますが、このことは小中学校からの問題で、頻度は減っているようですが、どうしても無意識に出てしまうようです。 本人は周りが見えていないところもあり、学校は楽しいと言っているのですが、親しい友達はおらず、クラスのグループLINEにも入れてもらえないようです。いじめに対してはとても厳しい高校で退学となってしまう為、完全ないじめになる可能性は低いのではないかと思います。 先生からわざわざ話があるくらいなので、クラスメイトからの意見がある程度出ているのだろうと思います。担任の先生からは気をつけることで発言をやめることができるのではないかとの話もありました。ただ、このことは息子の中で一番困っている問題で、息子なりに努力はしていますが、無意識に出てしまう言葉なので、完全になくすことは難しいのではないかと思います。他に空気の読めていない行動もあると思います。普通なら自然に理解できることでも、漠然としたことは理解が難しいこともあると思います。 このまま今の高校に通っていると、周りにも迷惑をかけてしまう為、サポートのある高校に転校した方がいいのでしょうか。 本人には将来なりたい職業があり、大学進学を目指しています。 アドバイスをお願い致します。

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2023/02/27 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 中学生・高校生 いじめ
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