2018/07/14 20:32 投稿

回答 4 件

受付終了

ぼっち歴が長すぎたせいか、人となにをしゃべっていいのか困ってしまい、親しい人が
つくれません。
自分と同じように、障害者雇用で働いていたり、障害者手帳もっていたりする人となら
共通点あっていいかと思い、ライン友達というのを作ってみたことがあったのですが、
病気のこと中心に話すぎてしまったようで、他の話題も少しずつ話せるようになるといいね、と
指摘されてしまったりありました；
でも趣味を楽しむような金銭的余裕はないし、話題に本当にこまってしまって・・・。

遊びに出かけるような友達を作れる余裕はないのですが、もう少し人と関わりたいと
思っている私は、どういうところでみつけるのがいいのでしょうか？
ラインなどネットのみで少し連絡とるくらいでいいとおもって探してみても、やはり
ラインだけだと徐々に話題にこまってきて連絡とらなくなったりと難しいです。

質問者からのお礼

2018/07/15 09:53

皆さん、回答ありがとうございました！
色々なご意見いただけて大変、参考になりました。
心理学の本を読んでみるというのは、自分も興味が出たので少しかじって
みようと思います。
でもみかんさんのおっしゃる通りで、今までこのままの自分ではだめだと思い、自分を
普通の枠に押し込めようとして結局うまくいかなくなるパターンが多かったことを思い返しました。
どうしていつもうまく最後までやれないんだろうと思ってましたが、自分の興味があることを捨てて
世間の流行りだとかに合わせようとしてるんだから、それは無理ですよね。。
アニメやゲームは大人になったらやめなくちゃと思って趣味として捨てたりもしてたのですが、
なんかだんだん楽しいとかも全く感じなくなってきたなとおもってました＾＾；
自分は年齢も環境も、自分とできるだけ同じ人とでないと会話があわせられないのでは
ないかとか思い込んでいたのですが、全く年齢など違う環境の人と接触をとってみると
いうのはいいですね！！
もう今更だと開き直って、周りの目を気にしすぎず自分が関心もてることを探して
楽しんでみることからはじめようと思いました。
ありがとうございました！

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雑談や会話がうまくできずに悩んでいるものです。僕は現在２４歳なのですが、周囲との会話のずれ、さらに詳しく言うと、健常者と呼ばれているような方々との会話が毎回ぎこちないようなものに感じてしまい、人と会話するたびに落ち込んでしまいます。自分は軽度のADHDと大学病院の検査で診断を受け、IQ８１の境界域知能者でもあります。いつも会話をすると、会話のテンポがなんかぎこちないというか悪いというか違和感のあるものになってしまいます。それに、自分と会話しているときより、ほかの人と会話しているときのほうが明らかに楽しげに話してる感じがして落ち込むことが多いです。人と初対面で会話をしたとき、「あ、この人とは合わなさそうだな」と感じた人とは、必ずぎこちない感じに会話が終わるのですが、「この人とは合いそう、会話してみたい」と思った相手とは、毎回必ず意気投合します。人間はみな、無意識のうちに気の合うあわない人間を、瞬時にフィルター分けしているのでしょうか？私が気の合わないと感じる人間は、いわゆる世渡り上手な人で、建前と本音をうまく使い分ける感じのthe社会人、健常者といった感じの人で、逆に今まで気の合う人間というと、基本的におしゃべり好きで、自分の意見ははっきり言うようないわゆる裏表のないような人間であり、変わった人が多かったです。自分は基本的に聞き手役で、自分がしゃべり手になることは少なく、たまにぼけたり突っ込んだりして、それを面白いと言ってくれるので、そういう人たちと付き合っているほうが楽しいです。そして言い方は悪いですが、あまり社会にうまく適合できなさそうな感じの、でもすごく面白い、そんなオーラを放つような人ばかりでした。これは類は友を呼ぶということなのか、それとも自分のIQが平均以下であるがゆえに、気の合う人間が少ないのか。IQが２０以上違うと、話が合わないと聞いたことがあり、IQ１００前後の人間が最も多いみたいです。そうであれば、自分が気の合う人間が少ないこともうなづけます。しかし自分からしゃべることも、会話においては重要だと思っているので、質問したりするのですが、自身の興味の幅が狭いゆえか、興味のない話にまったく関心を向けることができず、返しができないことが多々あります。発達障害の皆さんは、健常者の人たちとどう向き合っていますか？多分僕に問題が多々あるとは思うのですが、健常者の人たちとのうまい付き合い方がわかりません。よろしければ皆さんの意見をお聞きしたいです。

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2017/04/17 投稿

こんにちは。 1年生、自閉症スぺクトラムの息子がいます。今回は私のことではなく、友人についてです。友人の思うところが私には分かりづらいのでご意見をお願いしたいです。友人には小６の女の子がいます。以前から、先生に怒られたり、宿題ができなかったり、後はさまざまな娘の言動が気になる、といっていました。ちょうど私も息子の発達相談をした時でしたので、その話をしたら、友人も相談、検査をしました。詳しい結果は聞いてはいないのですが。それからしばらくして、また学校から電話があったりしたようです。その度に友人はうちの子は特性があるから…と言いますが、検査をしたっきりで療育にいったり、探したり、また小児科受診をする気もあるようには見えません。それはそれで、人それぞれの考え方なので、私がとやかく言うことではないのですが… その後、学校から専門の小児科を紹介されたのですが行っていません。話す度に子どものことは話ので気にはなっているとは思いますし、今から中学にあがるのに不安はあるとはよく話しています。私から療育を探すよう伝えたり、病院の受診をすすめるのは気がひけるので、発達障害の子をもつ親の茶話会や、講演会を誘ったりするのですが、行くことはありません。まとめますと… ①発達相談、検査はしている ②中学に上がるにあたっての不安や、今現在の悩みなどを相談してくる　　 ③うちの子は特性があるから…というので、認めてないということはない ④学校から病院を紹介されたり、私が茶話会等誘ってもいかない友人はどのような心境なのでしょうか？相談されても、私ではどうもできないところ釜あるので、もう1度相談してみたら？等言っても行かないので、ずっと同じことの繰り返しをしています。よろしくお願いします。

小学1・2年生療育小児科発達相談病院宿題先生

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2019/02/04 投稿

障害者の婚活について、出会いの場がなく悩んでいます。自分は33歳、軽度の広汎性発達障害の男性です、一般枠で障害を隠してフリーターをしています。異性の恋人はおろか知り合いすらいない状況で、とにかく出会いがなく悩んでいます。 (同性の友人は何人かいるのですが、その友人も自分と同じで女気がありません…) 障害者用婚活パーティーに参加したいのですが、パーティーの開催日は土日か祝日、仕事の関係上平日以外休みが取れない自分には参加できないのが現状です。そもそもフリーターで安月給の障害者の自分が婚活をしてもいいものか…という問題もあります。 (ここに手取り額を書いていいのかマナー的な事がわからないので収入額は伏せます。) 今現在、障害がある方と結婚されている方(あるいは自分が障害を有している方)はお相手の方と何処で出会いましたか？僕へのアドバイスも頂けると助かります。 (子育て以外の投稿が何処までOKかわからず投稿しました、問題あれば削除します。) 追記① 当事者会も、自分の仕事でなかなか参加できていません。平日参加の当事者会に、たまたま休みが重なった時に参加しています。 (2～３ヶ月に1回程度) 当事者会では「連絡先を交換する際は自己責任で～」というルールがあり、何処まで踏み込んでいいのかわかりません。実際、連絡先交換でトラブルが起こる事が多いらしく、宗教やマルチの勧誘、他には当事者のコニュケーション能力不足故に起こる問題もあるそうです。 (メールのやりとりそのものが苦手で出来る限り避けたいという方も沢山いらっしゃいます) 健常者同士のように気軽に交換するのではなく、発達同士の連絡先交換は慎重になるべきと考えています。追記② SNSの類は現在使っていません。 twitterやフェイスブックも昔はやっていたのですが、色んな人間の発言が飛び交う場所というのがどうも苦手なのです(ここで言うのもなんですが…)。 SNSとLINEは今後使わないつもりです、自分の混乱を避けるため連絡手段は電話とメールに限っています。追記③ 職場での出会いは考えていないです。職場では障害を隠している事、交際相手には障害の事を伝えたいのが理由です。また、職場に障害がバレるリスクを考え、プライベートと仕事の人間関係は完全に分けるようにしています。

医師から社会性が乏しいとコメントを受けた自閉症スペクトラム当事者です。具体的には、会社の方にも心を開けば家族の悩みなどの具体的な話を一方的にしてしまって相手に引かれるということがありました。要するに人との距離感をうまくつかめないのだと思います。対策として、「基本的に聞くに徹する。聞かれたことには答える。余計なことは言わない」と心に決めています。ですが、毎日の仕事の中で多くの時間を過ごす職場で自分を押し殺して発言しないでいると、すごく疲れてしまいます。何か良い解決方法があればアドバイスお願い致します。

この質問への回答
4件

退会済みさん

2018/07/14 21:41

ノアさん

はじめまして、自閉症スペクトラム障害の当事者です。
ぼっち歴のほうが長いですが、幸い良き理解者に恵まれ特性の部分はそうなんや程度で嫌われもしません。

まずは、ネットのお友達は、すぐに何かしらの共通の話題性がなくなればそこまでです。
そこから先は、ネットでも結構な頻度でチャットをしていたり、よっぽどお世話になってたりすること以外はリアルほど関係は続かず、また難しくなります。
深入りすると、ノアさんがあらかじめ聞いていた話とその人と全く話していたことと全然違うってことも理解しておきましょう。
それをわかった上でネットでは付き合わないと、SNS疲れから二次障害のうつへと移行する可能性も十分あります。
定型の方でもSNS疲れが深刻な問題となっています。

次に、趣味です。
やはりネットでも趣味の多い人のほうが共通点が見つけやすく、すぐに盛り上がれます。
趣味がなければ、無料で楽しめる趣味を見つけてください。
例えばアニメ・・・テレビがあれば、グッズを買わなくてもお気に入りのキャラクターがいればそれだけで話が盛り上がります。グッズは？って聞っかれたら、最近ハマったばかりで、どれがオススメなのかを教えてほしいと相手が優位になれることを聞いたら、喜びます。
何故なら人は自分が持っていることを相手に教えると気持ちがよくなり、次も声がかかりやすいです。
そしたら、あなたは何もせずとも、向こうから次このグッズ発売したけど、どう思うよ？から話が弾みます。
この辺関連のことは、心理学が詳しいので一読しておくと、どのような質問を相手にすれば自分に声がかかるのかある程度分かります。

最後にLINEですが、LINEはよっぽど距離が近い人でないと話がなくなるのは当たり前です。
現に、ネットで知り合った友達のアドレスも登録していますが、主様と同じ状態で話題性が全くありません。
敷居が高いので、最初からLINEは止めておいたほうがいいと思います。
とりあえず、LINEは必要性が感じるまでは置いておきましょう。
実際合うわけでもないのなら余計にです。ネットでのLINEは不要です。

とりあえず、心理学あたりで、どういった質問がいいのか身につけてください。

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みかんさん

2018/07/15 05:32

私も、これといって喋るネタがないので、
ぼっちになる傾向があります。

学生だった頃は、無理をして、
一般の女性が興味を持つ話題をリサーチし、
心理学やコミュニケーションの本に書いてある通りに、
シナリオを練り、丸暗記し、会話に挑んだこともありました。
それでも、会話がもつのは、せいぜい３分。その後、無言タイム。

年を重ねて気づいたことは。
私は30代だけど、50歳前後の人と、話がはずむ。

今まで、30代だから、30代の人と友達にならなきゃ！と思い込んでいましたが、
「私が本当に興味がある、地理・歴史・旅行・薬草・心の病気・家族の黒歴史」は、
50代以上の人のほうが、話にのってくれます。
あと、なぜか私は、タイ人や中国人の女性と気が合います。

発達障害の人は、
自分はダメだ
→ダメだから、自分を変えなきゃ
→変えた結果、本当の自分じゃないから、余計につらい！

という堂々巡りを繰り返す傾向があるので、

自分はこれでいいのだ　
→付き合う他人を変えてみよう
→変えた結果、以前より人付き合いがラク

と考えたほうが、いいかもしれません。
思いっきり年下とか、外国人とか、意外な職業の人とか、、、
メインストリームよりも、アウトサイダーのほうが、未来のお友達の宝庫です。

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退会済みさん

2018/07/14 22:51

広報に色々載ってますから参加されてみては？
例えば30代までの料理教室とか、30代までのバトミントン教室とか。
障碍者向けの教室なんかもありますね。
そんなのに興味があったら出てみては？お金は500円とかそのくらいでお安いです。

お友達を作ろうというコンセプトだと思うのでいいのでは？
相手のお話を聞くのはどうでしょうね？
病気の話は聞かされる方は楽しくないですよ。
障害やら病気やらは嫌がられますよね。
昔からお年寄りが良く言っていました。「病気の話、薬の話ばかりするようになったら年寄りだ」って。

私は年のせいかそこまでして新しい知り合いを増やしたいとは全く思わないです。
でも若いうちはもがいて見つけてみるのも良いですね。
若いころの友達は一生の友になり得ます。

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Ｎ7さん

2018/07/15 08:51

私は診断は受けていませんが、改めて考えると、頻繁に連絡を取り合うような友達がいない！

育児も仕事も趣味もあるので、友達と関わる時間すらないのだけれど、たまに話したくなりますね。

そんな時は職場の知人をランチに誘います。「たまには、どう？」なんてレベルでメールしたりして。断られたら、二度と誘わないけど(^^;

ラインのやり取りより、会ってご飯を食べると、自然と会話が産まれます。あと、話題がないなら、相手に聞いてみたら良いのでは。「金欠で自分は無趣味なんだけど、最近、何かハマってることあるぅ？」ってな具合で。

私は他人との会話は、月に一度くらいで満足なので、5人くらいの知人から誰かを誘って、一人当たり年二〜四回ランチする感じです。半年くらい時間が空いていれば、話題は困らないので、気楽です^_^

Nulla occaecati perspiciatis. Aliquid fugiat minus. Veritatis expedita non. Provident nulla veritatis. In doloribus enim. Id eos qui. Et eaque reprehenderit. Veritatis ratione sint. Minus omnis ipsam. Voluptatem provident nulla. Atque enim ducimus. Sit id reprehenderit. Quia deserunt voluptatibus. Qui commodi veniam. Et nesciunt modi. Voluptates qui voluptas. Sed maxime quam. Inventore officia iusto. Est ab rem. Excepturi et quia. Rerum non delectus. Qui qui aut. Optio fugiat voluptas. Aut corporis quibusdam. Debitis reprehenderit quis. Nobis natus assumenda. Sunt qui quos. Quidem consequatur ea. Aut cupiditate et. Reprehenderit et nisi.