2018/10/09 12:28 投稿
回答 4
受付終了

【悩み:他人が怒られたり責められたりしている所をみると、つられて自分の精神状態も悪くなってしまう】

Q&Aでは初めてお世話になります。
当方、ADHD+ASD(ADHD不注意優勢)かつ二次障害で鬱病のため服薬中の社会人のおじさんです。

会社員なのですが、周りで新人が先輩からきつめに怒られたりしている所を見ると、自分の新人時代を思い出して(大変怒られていました)辛くなり、精神的にしんどくなってしまいます。

気にしなけりゃいいじゃんと言われればそれまでなのですが、それがなかなか出来ません。。。(会社で耳栓などはできません。電話対応有りのため。)

何かよい対処方法、もしくはそれに関する書籍などがありましたら教えて下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。

...続きを読む
質問者からのお礼
2018/10/15 17:03
皆様、アドバイスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
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この質問への回答
4件

https://h-navi.jp/qa/questions/117827
退会済みさん
2018/10/09 14:48

症状がうつ由来なのであれば、二次障害の軽快とともに楽になってくると思いますが、発達障害由来で自己同一性の保持がうまくいってないとか
うつ&障害両方の影響を受けての事ですと、なかなか治らないと思いますね。
関係なーい。そう思うスイッチがうまく働かないからです。

なので、どうしようもないのは、病気や障害が原因でどうにもできないから♪と理解しておくのがまずベースになると思います。

聞かないこと、その場を離れる事ができるならそれが一番です。
しかし、勤務先ではそうもいかないので、難しいですよね。

私が過去にメンタル疾患になったとき、同じような症状になりパニック発作を起こしていました。

当時、発作はもう即座に過呼吸から起きてしまうのでなんとか気にしないようになどという余裕もなく、発作が小さくなってからも、思い込みすぎてる。と自制しようとすればするほど、余計にコントロール不能になりおかしくなってしまいました。

おすすめということではないですが、私は手作りでチャートリストを作って

怒られているのは自分だ→yes・no
自分も関係あることで怒られている→yes・no
怒られているが実はやつあたりだ→yes・no

などで、遊び感覚で関与度合いを視覚的に表現し、自分でやってました。
わかりきったことでも、あーでこーで、かくかく然々と目で確認することで、切り替えの手助けしていました。


https://h-navi.jp/qa/questions/117827
アンナさん
2018/10/09 18:32

minaseさん、はじめまして₍₍(∩´ ᵕ `∩)⁾⁾
ご存知だったら申し訳ないのですが、共感性羞恥と呼ばれるものもありますよ。

例えば、他人が恥をかく、叱責される、失笑を受ける、非難される・・・・・などの光景を実際に見たとき
あるいはドラマ、マンガ、あとは芸人さんがスベってる光景などを通じてみたときに
まるで自分がそれらを受けているように動揺、委縮し羞恥心やストレスを感じ、見るのが辛くなってしまうように感じる現象です。

以下論文です。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy1926/77/2/77_2_97/_article/-char/ja/

ruidosoさんの仰る通り、うつと障害の影響の可能性もありますが、上記の感覚だと大体10%前後の方が感じるという話を聞いたことがあります(ちょっとこの、パーセンテージについては曖昧なのですが…)

ちなみにこれ、私もありまして。
テレビとかだと自衛も出来るのですが、実際に生活していると、いきなりこういう現場に遭遇したりするので、その度にドキドキしてます💦

関係ない関係ない!と己に言い聞かせてどうにか平常心を保ってはいるのですが、結構シンドイですよね〜…

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https://h-navi.jp/qa/questions/117827
退会済みさん
2018/10/10 01:07

鬱病と自閉症持ちとストレスや嫌な事があったら自傷行為してしまう。26歳のバイトです…去年の12月からネカフェに働いていて半年以上経ちますが仕事内容がどんどん変わりつつ何とかやっていますがマネージャーとか「○○をやって下さい」とか私に言われると内心は「えっ?コレまだ教わってないんだけど」と困る事があり分からなく言ってたらもし「半年も勤めてそんな簡単な事出来ないのか」と言われそうで怖くて言えませんでした。他の作業で勝手にやってしまったらそれはそれで怒られてしまったら「コレって私が悪いの?」って思います。忙しい時もあるので清掃が溜まってたら急ぎでやってその作業で手いっぱいになる事があるので帰る前に糞真面目なマネージャーからグチグチ言われます。前の職場は3年間バイトしてて色んなお客さんが来るし先輩とかその人の性格とか知ると「あぁ…コレがこいつの性格かぁ。めんどくせぇ関わらないでおこう」「考えるのめんどくさい」となります。最近、入った新人の子とロッカー室で二人で悪口大会を開いてます(笑)

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https://h-navi.jp/qa/questions/117827
minaseさん
2018/10/15 17:02

皆様、アドバイス頂きありがとうございました。参考にさせて頂きます。

>>ruidosoさん

ADHD+ASD由来なのか鬱由来なのかは分からない所です。。。子供の頃から嫌な経験ことを思い出して気分を害する悪い癖は持っていましたが。。。
気持ちの切り替えにおいて、視覚認識で切り替えを行うというのは良い案ですね!僕も試してみようかと思います。

>>アンナさん
共感性羞恥、初めて知りました。
もう少しこの症例について掘り下げてみて、自分と照らし合わせて適合しているか確認したいと思います。

>>ayumiさん
コメントありがとうございます。
私も考えすぎず、気持ちを切り替えることの出きるよう頑張ってみます。

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2020/10/01 投稿
就職 会話 認知行動療法

同年代の子と全く関われない娘について相談です。 広汎性発達障害、中1の女の子です。知的には問題ありません。 小2から支援級に移りました。今も所属は支援級ですが、本人の「高校に行きたい」との希望もあり、主要5科目は通常で授業を受けています。 娘が障害があると分かってくれている大人には一方的に、自分の興味のある話をガンガンしていきます。失礼な事も平気で言ってしまいます。 逆に同年代とは全く関わる事が出来ません。むしろ避けている感じさえあります。 話しかけられれば多少の受け答えはするようですが… 小学校の支援級のクラスは、周りが全員男子でした。知的クラスには女子もいましたが、人懐っこい彼女達が娘の所に来ると逃げていました。 学童にも通っていましたが、会話はもっぱら先生方だけです。 今の支援級も、周りは全員男子です。休み時間はやはり先生とお話して過ごしています。 通常級での授業は、板書はきちんとしていますが、グループ学習や実験の時間などは、全く発言せずじーっと座っているだけで参加出来ません。 小学校のうちは、優しい子が「一緒にやろう」などと声をかけてくれましたが、中学生は思春期反抗期だし、自分の事で精一杯で、そんな優しい子もいないようです。 「まずはおはよう、ありがとう、ごめんねを言えるといいね」と常々話していますし、SSTの教室に2年通っていますが、全く成果が出ていません。 私は、たくさん友達がいなくても、誰か気の合う子が見つかればいいと思っています。娘は、無理して友達を作るくらいなら1人で好きな事してる方がいいと考えているようです。 しかし、高校に行きたいという希望があったり、大人になってからの事を考えると、挨拶や必要最低限のコミュニケーションは出来ないと困ってしまいます。 幼稚園時代は個別心理、小4までは音楽療法と、療育もしてきましたが、ずっとこんな調子でこの歳まできてしまいました。 少しでも必要最低限のコミュニケーションが出来るようになるには、娘をどんなふうに導いてあげたらいいでしょうか… 今は娘の一方的な話を聞いて、「面白いね」と言ってくれる大人がいますが、彼女が大人になったらどうなってしまうんだろうと考えると、焦りと悲しさばかりが浮かんでしまいます。 何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。

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2016/03/09 投稿
学習 幼稚園 先生

担任と合わない、どうしたら? 小4の支援級在籍の息子がいます。 この4月から担任が変わりました。 これまでの先生は、すごくいい先生で息子も大好きでした。 新しい先生、、、一生懸命にやってますが、合わないようです。 息子は「前の先生の方が優しかった」「前の先生に戻ってきて欲しい」「新しい先生は嫌いだ」と言っております。 どうやら、 ・(自分ではない他の子に対して)前の先生は注意されないことを注意されている ことがあるらしく、困惑しています。 新しい先生には、息子にはこのような特性がある、ということを1時間にわたって伝え、「分かりました」と言っていました。 息子には怒らないようにしてくれているようです。 確かに、親からしてみても、 ・「先生はどこに住んでるの?」→「秘密」 と言ったり、あまり息子とコミュニケーションを取りたがらないなという感じもしています。 息子には「前の先生はいい先生すぎたかも」「いろんな先生がいるよ」 と、伝えていますが。。。 息子は先生とたくさん話をしたいタイプ(構ってもらいたい)です。 新しい先生は43歳くらいでしょうか(前の先生は28歳だった)。 出会って1週間、先生もいっぱいいっぱいだと思いますが、こちらも不安です。 どうしたらいいでしょうか? 転校もよぎりますが、「友達と離れるのは嫌だ」と言っております。リスクが大きいかなと。 前の先生がいる小学校も車で20分くらいですが越境は認められていない地域です。 このままでは不登校になりそうで困っています。 他にも支援級の先生がいますが、人数も多く、忙しそうです(そっちの先生はいい先生)。

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2025/04/15 投稿
コミュニケーション 小学校 中学生・高校生

先日、息子が通う小学校で参観日があり、夫婦で行きました。その時の自分の対応が正しくなかったのではないか?もっと賢く振る舞えなかったのか等が気になっています。 授業中、 一生懸命手を挙げ、答えを言うために係の子にあててもらおうと必死の息子。でも息子だけあててもらえず(そう見えたのは私だけかもしれません)、息子は私の方を向き「一生懸命手を挙げてたのにあててもらえなかったよ」と言いながら涙目になってしまい、ついには顔を机に埋めヒックヒックと泣き出してしまいました。何も泣くことないのになぁと感じつつも、格好いいとこ見せたかったんだろうなぁ…残念だったねって、後で声かけてあげようと考えていましたが、そんな息子に先生は気付いているのかいないのか、授業はどんどん進行していきます。でも息子は相変わらず。声をかけたいけど今は授業中だし…先生や生徒に任せてみようと黙って見ていましたが、隣の席の子はうっとおしそうに時々横目で息子を見るけど、そのまま授業を受けていました。その隣の子とは、さっき手を挙げた息子に気付かなかった係の子でした。私は「まさかわざとじゃないよね⁉」と思ってしまいました。暫くして先生が授業に参加できていない息子に気付いて、何度も優しく声をかけて下さり、何とか持ち直した息子。そのうち授業が終わりに近づいた頃…先生は係の子数人に皆のプリントを集めるよう指示を出していました。すると驚いたことに息子の隣の子(係の子)は、息子のプリントだけ持っていこうとせず、息子が「僕のも持っていってよ!」と数回言いながら追いかけても受け取らず、どんどん前へ歩いて行ってしまいました。とうとう一番前の先生の近くまで行ってしまい、そこでやっと息子のプリントを受け入れた(ように見えた)のですが、その子は一言も口をきかず息子を睨んだままでした。 これはいったいなんなのだろう⁉あからさまにも見える態度。体も大きく、息子より全然大人っぽい子です。コミュニケーションが下手でチックも出ている息子にイライラするのもわからなくはないのですが…この事をその場にいた担任に後で話すべきかどうか迷ったまま、参観後に夫婦で職員室へ行き、泣いてしまい気持ちの切り替えがなかなか出来ていなかった息子への対応についての感謝の気持ちだけ伝えると、意外な返事が。「今日はいつもより頑張ってましたよ。」でした。(じゃあいつもはもっと泣いたりしてるの⁉)と驚いてしまいました。 家に帰ってから、職員室へ行ったあの時、担任に係の子と息子のやりとりを話をした方が良かったんではないか?といまだに心に引っ掛かっています。その日学校から帰ってきた息子には「今日は頑張ってたね。しっかし係の子ったら、ちゃんとまわり見てくれなきゃ困るわよねぇ。」と私が言うと「あの子いつもそうなんだよ。」と息子。「いつも持っていってくれないの⁉」「うん。仕方ないよ。よく見てないんだ。」と続けて話した息子。内心、わざとじゃないんか?!とついつい思ってしまった私自身が、何だか情けないのです。因みに、教室の後ろの壁に生徒一人一人の「今年の目標」があり、息子は「いじめられないようにすること」と書いてありました。正直、胸が痛かったです。今まで私が知っているだけでも沢山ありましたから。まだまだあってもおかしくないし、それでも頑張って毎日学校に通ってる息子は偉いと思います。だからこそ、あの係の子との一件を担任に話さなかったことが、やっぱり引っ掛かってしまいます。皆さんならどう対処しますか?お知恵を拝借させて下さい。

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2017/06/11 投稿
いじめ LD・SLD(限局性学習症) ASD(自閉スペクトラム症)

私は発達障害と診断されているのですが、他の当事者の方と比べると「私はそこまでではないなぁ」と感じる部分があったり、家族や他の健常者の方からも「そうは見えない」と言われる事が多く、自分は一体なんなのかはっきりしなくてそれが結構辛いです。 周囲の人が「そんなに気にすることじゃないよ」と言うのは、私を励まそうとして言ってくれているのは理解できるのですが、 じゃあ、私が中々他の人と同じようにうまくできないのは努力不足なのかな…と考えてしまいます。 私の場合、典型的な発達障害の方とは違って冗談や皮肉、人の気持ちなどはある程度はわかるし、全体像を全く把握できないといった事もないです。ただ、理解の仕方が普通の人とだいぶ違うというか、理解するのがかなり遅いと感じます。 他の人なら一言説明されれば理解できる事でも、私はかなり噛み砕いて説明されるか、他の人の行動を一通り見てからでないと理解できないんです。 子供の頃からこういった感じで、状況理解に苦手さがあり、いじめやからかいを受けていても何だかぼんやりとした感覚ですぐにはわからず、後々になって把握して自己嫌悪といった事がよく起こります。 最初のうちは勘違いからズレた行動をしてしまうので、「なんでさっきあんなことしたの?」と問い詰められてもうまく説明できないし、後になって「さっきはできてなかったのに今はできてる、さっきはわざとやらなかったんだ」という風に誤解される事もあって精神的に辛いです。 それと極端にやる事が遅いです。単純な作業でもスピードを上げようとするとめちゃくちゃになってしまいます。 必要な時にパッと情報を引き出せず、言葉や記憶を思い出すのにものすごく時間がかかってしまうので、 思うように説明できず嘘をついているように思われることも多いです。 この文章も書くのに2時間弱かかりました。 他にも一つのことに集中しすぎて別のことに気付けないとか、軽い感覚過敏、一度に複数のことを覚えられない、 いつも通りやっている事でも忘れっぽく何かしら抜けが出てしまう、などは当てはまります。 今現在何も仕事をしていないのですが、一体自分に何ができるのかわかりません。 長年一緒に暮らしてきた家族にすら、誤解されている事が多いし、かと言って典型的な発達障害者の人からも あなたは大したことじゃないと言われるし居場所がなさすぎてしんどいです。 知能検査も受けましたが、私は【処理速度】の項目だけが60と著しく低く、でも一般的に発達障害の人が苦手とする知覚統合や作動記憶は普通でそれぞれに差もあまりありませんでした。 色々探してみましたが私のようなパターンの人はあまりいないみたいです。 今通っている病院では、障害者手帳を取るなら診断書を書いてくれるらしいのですが、果たして私は手帳を取ってもいいほどの困難を抱えているのか自分でもよくわからず悩んでいます。

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2016/10/18 投稿
知能検査 仕事 病院

支援級の他害の被害を受けた時の対処方法について教えてください。 ご覧いただきありがとうございます。文章内に不快な表現がありましたら、申し訳ありません。 先日同じ支援級内の子から他害行為をされました。 先生が止めに入りましたので、今回は手は触れていません ただ、前回は(半年程前)首を絞められました。すぐに先生が気づき大事になりませんでした。 元から他害があるお子様のようで、学校での些細な事を根に持たれています。(こちらに落ち度は無いようです) お互い中学年で、学年は相手が一個上で、体格は倍程度あり、相手は5年生の背が高い子ぐらいの身長です。、背後からされるため恐怖を感じています。 担任一人が男性で、日頃から一人で他害行為を止めているようです。 相手の保護者はよく見学はされているようですが、はっきりと他害行為があると認識しているかはわかりません。 また、今回は手が触れず未遂に終わった為、その親御さんには連絡しない、との事。こちらは息子が家庭内で私に話をし、先生に事実確認をした所、発覚しました。 他害についても、相手の親御さんがしっかり認識されているかは分かりません。 どのような対処がありますでしょうか?

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2024/10/20 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 他害 ADHD(注意欠如多動症)

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