退会済みさん
2018/06/26 09:46 投稿
回答 15

大学生ADHDの当事者女大学生です。コンサータを飲んでます。

何人か大学で知り合った友人に自分がADHDであることを打ち明けていてほとんどの友人とは問題点なく過ごせてます。しかし最近うつからアスペルガーの診断を受けたという女友達から執着されて困ってます。

ゼミが一緒で同じ教室で過ごさなきゃならないとき、必ず隣に座ってきて「朝自分は何を食べた。」から「朝こうやって掃除をした。あなたもちゃんと掃除をしないとダメだ。」など説教が始まって「カバンの中が汚い。私が掃除してあげる。」などと私のカバンを見たがり私は急いでファスナーを閉めます。

その子から逃げるのが大学の過ごし方になっていて「ごめん、忙しい。」と言っても「大丈夫。私もあなたより忙しいから。」と言われてしまい追いかけられてます。

「一緒にいると緊張する。」「体調が悪くて一人でいたい。」と必死に話して逃げたいですが、「緊張は私がなくしてあげる。」「体調がよくなるまでそばにいる。」と言われてしまい無理やり隣に座られてしまいます。最近、講義の最中あまりの恐怖に涙が出たり。はきそうになります。私は説明がうまくありません。はっきり断るのも苦手です。助けてください。私も彼女も1人暮らしです。

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この質問への回答
15件

https://h-navi.jp/qa/questions/108812
退会済みさん
2018/06/26 11:16

ASDは、自分の都合の良いように言葉を捉えたり受け止めてしまう人がいます。
これは特性なのですが、やむを得ないところです。

曖昧な断りかたをしても、こちらは大丈夫!などと断られていることに気づきません。
人の感情が読みにくいと自覚していても、踏み込み方や加減がわからなくて右往左往することはアルアルです。
乱暴な言い方をしてしまうと、人のいやがる事はしない。よりも自分のやりたいことを最優先という特性まであり、それを都合よく「私はなに悪くない」と思い込むので、執着されたら厄介です。

こういうのは、幼稚園から中学生のASDさんあるあるで、程度にもよります。
が、そこできちんと失敗をして、誤学習の修正をしてもらえず、あなたは悪くない、悪気はないものね。善意からだからーなどと親が対応していたり、もともと他者意識が極めて弱い人などは、どんどんこじらせてしまいます。
で、当然お節介を通り越して相手に介入していくので、友達は出来にくい傾向があります。

まず、一つ一つきっぱりと断る事がいいんですけどもどうしても難しいですか?
そのままだと、喜んで執着していきますけども。
あなたを変えねば!等と思い始めちゃいますよ?

大学の相談室等に相談したり、周りのこれまた、ハッキリ言ってくれる正義感の強いASDさんADHDさんなどがこういうときはとても頼りにはなります。

しかし、こういう正義感の強い人は使命感も強いので、大丈夫か?とか、結局主さんからしたら強い介入と感じかねない特性もありますから、注意が必要ですが。

大学生でその対応はかなり幼く、性格や特性だけでは片付かない状況である可能性もあります。

その人以外の人は主さんたちの関係に介入してこない。とすると、アンタッチャブルだから、近寄らないのかもしれませんね。

もうすぐ夏休みですね。
まず、学校の相談室にしっかり相談することだと思います。
障害支援をしてくれる相談室があればそこに掛け合ってみては?

優柔不断な対応しかできない主さんが悪いとは思いませんが、相手との相性は最悪です。

意を決した方がいいと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/108812
退会済みさん
2018/06/26 15:56

お返事拝見しました。

相手のお嬢さんは確かに可哀想です。
明らかに病的ですしね。
が、仲良くする必要は全くありませんよ。
理想的なのは、事務連絡や挨拶をかわす程度まで距離を保つことかと、
うまくご縁が断てても、ひどく無視されたり中傷されたりが出るのでは?と思いますので、味方を作ってください。

お母さんがASDの執着の怖さをご存知ないみたいなので危ないですね。
絶対に、家に入れないで、コンタクトもしないで。と言っておかないと危ないかも。

お母さんも優しすぎる方というか、そのあたりのリミッターがちょっと狂いがちなのかもと。

まあ、可哀想だからと憐れまれてると感じるとイヤになるって場合も見たことはありますが、更なる執着になったケースもみたことがあるので、とにかく相談室へ。

善意からでも節度がありますので、なんとかやめてもらってください。

一方、主さんもイヤな気持ちにあまり執着なさいませんよう。
だいぶシンドクなってくると、気にしたくなくても過剰に反応してしまうことがありますので。

ご自分のことを大事にしてくださいね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/108812
らくださん
2018/06/27 07:59

毎日辛いですね。読んでいて、うまく動かないと、相手の妄想(恨み)による殺傷事件につながる可能性も無きにしも非ずと思ってしまいました。
ぱみこさんの身を守るため、単独で動くのは避け、他の方もおっしゃる通り大学の相談室で早急に相談し、教授陣など第三者の協力を仰いでもらうのが良いと思います。(友人たちに「どのような協力をお願いすると効果的か」も相談)
皆で連携し、相手に分からぬよううまく計らってくれるよう期待して。

彼女の妄想がエスカレートする前に「緊急事項」として相談していいと思います。
すぐ対応してもらえなければ「殺傷事件の可能性も否定できぬストーキング行為に困ってる」と訴えていいレベルです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/108812
2018/06/27 16:58

成人の診断済み当事者(自閉症スペクトラム・ADHD)です

おともだちが自殺をほのめかし≠二次疾患発症しているかもです
ぱみこさんの世話を焼こうとするのは その方がぱみこさんに
見捨てたれたくない という不安の裏返しかもしれません

りたりこのコラムにもありました
https://h-navi.jp/column/article/35025614

病気を指摘すると こういうタイプはキレると思います
ただ 権威に弱いふしもあるので
「 主治医に『ぱみこさんの体調のために 距離を取りなさい』と言われました
学校でお会いするとは思うけど 挨拶はするけど 親しくお話はできない
メールなども 体調を崩すもとになるかもしれないと言われてるので
お返事を書いたりはできない」などという "あくまでも主治医の指示で"
という名の元にしとくと
(ホントに指示がなくっていいんです ここはうまく使うこと)
向こうが傷つくのは仕方ないですが "私が辛くて言ってる"よりは
少しはましに おともだちにも伝わる「かも」しれないかなと

境界性パーソナリティ障害的な特徴がある人は 非常にやっかいです
ホントに リスカしちゃうかもしれませんが
それは ぱみこさんが 逃げたせいではないです お友だちご自身の問題です
私があんな事言ったからとか思っちゃうと いよいよ巻き込まれます
過去に そいうい傾向+発達障害を持った男に
さんざん巻き込まれて 振り回されましたので(ーー;)

学生相談室などに 資格をもった心理士さんなどがいれば
学生生活の問題ですし 学生のための施設ですから
こんな事でとか遠慮しないで がんがん利用して 相談して
授業などでの配慮を 先生にお願いできるかなど
ご相談されてみてはいかがでしょうか?
ぱみこさん自身も 支援が必要な方なのですから

私は 親から他人に相談することを 禁じられてたので
全く相談ができず 今もずーっと二次疾患引きづったままでいます
ぱみこさんの未来が 私みたくなっちゃいけない

信頼できる 専門の知識を持った方とつながって
有意義な大学生活を送れますよう お祈りしています♪

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https://h-navi.jp/qa/questions/108812
射命丸さん
2018/06/26 19:46

他の友達に相談して暫くいっしょに行動してもらってはどうですか? 貴方が一人でいる時にくるなら 他の人が側にいたら来ないかもしれませんよ。貴方は優しいみたいだから言えないのでしょうが、体調にまであらわれているなら少しずつ避けてみてもいいのかもしれません。私もアスペですが、あまり人に興味も執着もありませんからわからないのですが、同じ発達障害をもっている貴方が嬉しいのかもしれませんね。
でも、嫌ならハッキリ言わないとあやふやではわからないと思いますよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/108812
退会済みさん
2018/06/26 20:30

ナナナンドさん、ありがとうございます!似ている気がします。家に入れたらヤバいですよね。彼女は大学のライングループで住んでいるアパートと大学の距離を嘆いていて第二の家が欲しい!ってよく愚痴っています。私のアパートをそうしたいのかもしれません。大学に近いので。今、怒ったり泣いてたり謝ってるメールがきてます。かわいそうですが、返事ができません。

射程丸さんありがとうございます!はっきり言わないとですよね、本当に私は苦手で押しきられたら負けてしまうところがあります。彼女は私と誰かといるのが嫌いで遠くから見てます。ただゼミは私と彼女以外は男性で、教授も私と彼女を組ませたがることが多いです。教授にも勇気を出して言わないと卒論のグループが一緒になってしまいそうです。苦しいですが彼女と離れるためにがんばります。

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2024/02/23 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 小学1・2年生

大学生の娘(20)の嘘と盗みについて。 中学生の頃、部活の人間関係が上手くいかず、嘘をついて休むようになり、結果退部しました。高校では禁止されているスマホを授業中にいじって見つかり、一定期間没収・毎日反省文を書いたこともありました。 高2頃から親の財布から万単位のお金を抜いて、アイドルの握手会やライブに行くようになり、大学に入ってからエスカレートして止まりません。入学から半年で約30万使いました。 事情があって人から預かっていたお金だったので、その旨伝えると「悪いことをした」と泣いていました。その頃始めたバイトの給料は穴埋めの為使わずに貯めていました。 しかし、その後も親から盗んで嘘をついてアイドル関係に浪費することを繰り返し、1年半前に医者にかかり、ADHDの特性を持っているといわれ、昨年から投薬も開始しました。遂行系が弱い、衝動性があるとのことでした。 怒っても、優しく言い聞かせても、一緒に考えても、ひどくなるばかりです。 この度、せっかく貯めていた穴埋めの為のバイト代がここ4カ月の間に全額使われていることがわかりました。その間、盗んだり嘘をついて出させたりで私からも数万円取って行ってます。 もう、私にできることは無いんではないですか?親だけど、見放してはいけませんか?もう成人してますし。 空の預金通帳を見て涙がとまらず、死んでしまいたいとさえ思います。 娘は昨日、私と一緒に予定があるのを承知の上で黙って出かけ、帰って来ませんでした。帰れなかったのだと思います。 今日は帰って来るでしょうか?どう接してよいのか分かりません。 もう、私には無理です…誰か助けて…

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2018/04/09 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 高校 大学

道で知らない人に悪口を言われる。(長文)成人当事者です。 わたしは人口の多い都市に住んでいるのですが、よく道ですれ違いざまに知らない人から悪口を言われてしまいます。 周りの人に同じような経験がないか尋ねても、滅多にないようで、幻聴かとも疑いましたが おそらく聞き間違えはたまにあるかもしれませんが、状況から幻聴ではないと考えています。(一人の時や家族といる時は聞こえた事がない 、以前カウンセラーの方に幻聴ではないと思うと言われたため。そのカウンセリングは現在は通っていません。) 今日は、散歩をしていると道の向こうから中年男性が歩いて来たのですが、なんとなく嫌な感じがし、目を合わせませんでした。 なるべく距離を取ってすれ違いたかったので、男性が左を歩いていたところ、右に寄りましたが、すると今度は男性が右に少し寄った気がしたので左に移動したと思います。半分無意識に左右へ何度かフラフラしてしまったところ、 すれ違う際にはっきり聞こえる声で「多動が~!」と吐き捨てられました。 他人に「多動」とはっきり言われたのは初めてなので、驚いてしまいました… 自分が悪いのかもしれませんが、普通にしているつもりでも他人から見るとおかしな動作に見える事が多々あるようです。 普段はボーっとして、前を見て歩いていないと知り合いに何度か指摘されました。 知ってる人とすれ違っても気づきません。 他には、人が怖くなっていた時期に目を合わせないように歩いていたら、サラリーマンに「目そらしてんじゃねーよ」と言われたり 風で乱れた前髪を必死に手で直していたら、若い男性にキモいと言われたり。 スマホを見ていただけでもキモいと言われたり、歩いているだけでダサいと言われたり 歯科衛生士の女性に治療中にキモ…と言われた事もあります。 自分はそんなにキモいのか…と落ち込みますが、普通の知り合いには可愛いと言われる事もあるので、混乱しています。 意識しすぎて、知らない人と接する時に変になってしまってるのかもしれませんが、どうすればいいかわかりません。 見た目は、身長が低く童顔で、かなり若く見られます。茶髪で色が白く、ぽっちゃりで眼鏡をかけています。 おとなしく見られるのか、よく道を聞かれたり宗教の勧誘?みたいなのも二度ほどありました。 気にしないのが一番だと思っても、言われる頻度が多く、忘れた頃にまた言われて辛くなります。また、通常の記憶は忘れやすいのに嫌な体験は鮮明に覚えてしまう質で困っています。 発達障害は、そんなに傍目でわかる不自然さがありますか?たぶん軽度で、独り言も外では言わないです。 他人に悪口を言う人も問題を抱えているのでしょうか? 気分転換のために外出してもこのような事が起こるので、精神的に疲れてしまいました。 同じような経験のある方、何か対策や気持ちの持ちようについてアドバイス頂けないでしょうか?長文ですみませんが、よろしくお願いします。

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2017/08/14 投稿
カウンセリング ADHD(注意欠如多動症) 19歳~

アスペ?な友人 私から見るとアスペさんでは?と思われる友人がいます。 未診断だし、本人は精神科で色々な診断が出てるけど かれこれ10年、状況は変わらない。 本人は私を親友だと思ってるけど、私としては、友人の1人(たまに知人レベルに落ちる) と思っています。 とにかく人間関係のトラブルが多い。 年に1回は「親友」と言ってる人を激怒させ、適応障害になる。 だいたい聞いてると、相手はそう言われれば、怒るわな・・・と同情できない 話ばかり。 とにかく不安になると電話しまくり、メールの嵐。 不安の原因→地震が起きた!怖い       資格の試験が近づいた。合否が不安。       貧血起した。怖い!       親友に「あなた常識ないし、大嫌い」とか縁を切られる コミュニケーションが一方通行。 自分が悩むと「あの人を殺してやりたい」とか「私はおかしくない!相手が悪い!」 と果てしなく電話してくる。 けど、私が悩むと 「私、そういう負の話題は嫌いなの。 ごめんね」 とか言う。 私は占い師をやってたことがあるので、その不安の際の電話のターゲットになりやすい。 資格試験の合否を観て(一日10回くらい)と言われて、いくら占っても結果が 合格と出るので、それを告げる。 連日・連日(お金はもらっていない)。 その挙句に「このインチキ占い師が!きちんと観ろ!」 と罵倒される。 合格する→「やっぱすごい!」で本人、罵倒したことは忘れる。 彼女の幼馴染と話したこともあるけど 「チーコは昔からあんな感じ。 私も親友と言われてるけど、私は親友だと思ったことはない。 腐れ縁なだけ。 故郷に戻ると一応、昔の仲間が集まるけど チーコのせいで雰囲気が悪くなることも多い」 ということで、どうも昔からそうらしい。 自己評価はすごく低いけど、試験勉強大好きで、国家資格マニア。 そして、難易度が高かろうと必ず一発合格。 問題が多発するようになったのは、ヘルパーからケアマネ(相談職) になってからな気がする。。。 犬大好きで、愛護活動に熱心だけど、自分が「悪」と思い込むと ネットで相手の中傷し始める。 そして、ネットで叩かれ、対人恐怖になる。 本人も「私は人を不愉快にさせるみたい。 けど、自分でも何でか分からない。 人が怖い」 と悩んではいる。 私は「アスペルガー+二次障害」なんじゃないかと思ってる。 けど、それを告げたら、また適応障害やら不安障害やらになりそうで 言えない。 最近、彼女の不安が増すことがあり、電話とメールが多い。 それが原因で、私が不眠になることがあり、縁を切りたいと思うものの 悪いとこだらけでもないし、本人も悩んでるし、また適応障害になられたら 嫌だなって消極的な理由で、縁を切れない。 ケアマネの業務に行き詰って、今度は障害福祉の相談員になるべく 資格の勉強をしてるけど、こんな相談員に当たったら すごく嫌だなと思ってる。 うちの息子が軽度発達障害なのも知ってる。 けど、私は彼女のアスペルガーを疑ってて、息子のことをみて 自分もそうかも?とか思い当たらないのか不思議でならない。 アスペさんだとしたら、アスペさんは自分でアスペかも? とか思わないものなんですか? またうちの息子はパニックを起こしたことがないので パニックを起こすのが具体的にどういう症状になるのか分からないのですが 彼女は何かあるとよく失神します。 病院で検査しても、脳に何か障害があるわけではないらしいです。 失神も伴うものですか? とにかくどう付き合っていけばいいか分からず、悩んでいます。 自分のためにも離れてしまうべきでしょうか?

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2017/07/04 投稿
19歳~ パニック 二次障害

20代女性。ASDとADHDを疑い中。 中学まで優等生、高校から落ちこぼれ。大学は全く友達ができず課題も上手くこなせず中退、入り直した専門学校でやっと友達の作り方がわかった気がしたけどその頃には卒業。新卒で働き始めるも「何考えてるかわからない」「コミュニケーションが取れない」「周りが見えないし気も利かない」と言われ雇い主たちとことごとく上手く行きませんでした。 優等生として振る舞うのが上手かったから中学までは大人に気に入られやすかったのだと思います。それ以降は自信をなくし右肩下がりの人生でとうとう無職になってしまいました。以前からADHDのような気がしていましたがこれがきっかけでASDも疑い出しました。社会人になってから発達障害の特性が顕著に出てしまう人は多いと聞きますが、たぶんそれが私です。 今は公共の発達障害支援センターの相談予約待ちで、そこで診断先を紹介して貰う予定です。この先の展望とかやりたいこととか特になく、バイトすらやる自信と勇気がでません。好きなことや趣味も年を取るに連れて減ってきて、でも精神年齢だけ中高時代から変わってる気がしません。この文章も母に勧められてやっと書きました。励ましとアドバイスがほしいです。よろしくお願いします。

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2024/08/10 投稿
コミュニケーション 高校 診断

ASD児の特定の子への執着をおさめる方法は? こんにちは、年中の息子がASDの子(幼稚園で同じクラス。1クラスのみの小規模園です)に毎日執着され、ストレスで「幼稚園に行きたくない」と言い始めています。 ASDは他人の感情より自分の欲求が優先されるそうですが、執着を小さくさせる方法はないのでしょうか。 知り合いの精神科医が「あなたの息子さんは、そのASDの子にとっては『着心地の良い洋服』のようなもの。だから必ず毎日手に取る(=執着する)し、いちいち息子さんの気持ちを気にしたりしない」と説明してくださって、腑に落ちました。 つまり、息子が態度で「執着されるのが嫌だ」と示しても全く意味がなく、これが卒園まで続くんでしょうか・・・。 幼稚園にも相談しましたが、その子のお母さんが発達障害を受容していないため、幼稚園としてはその子は定型発達であるという前提でしか動けないのだ、と説明されました。(もし保育園ならすぐにお母さんに発達検査を受けるよう勧められるそうですが、幼稚園では難しいと。) そのお子さんのご家族に対する体裁はそれで整いますが、一方で、ストレスを抱える私の息子という存在もいるのに、そっちはどうでもいいのか?と怒りを感じています。 幼稚園としては「息子君ががんばって対処してくれないかなぁ」というスタンスで。「ASD児だって成長しますから、大丈夫です大丈夫です。心配しすぎです」ばかりで、「面倒なことを持ち込まないで欲しいなぁ」という本音がミエミエで。「大丈夫」って、今まさに息子が全然大丈夫じゃないのに・・・。 加配をつけさせてくれとか、その子のお母さんに執着をやめるよう強く指導してくれとか言っているわけではなく、ただ、息子への執着が始まった時にもっとキッパリ長い時間2人を引き離し、息子のところへ繰り返し行かないよう、その子を見ていてほしいだけなのですが。 これがあと1年以上続くと考えると、息子が不憫を通り越して、息子が壊れると思います。転園を考えるレベルです。 ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか?それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる(卒園)まで続きがちでしょうか? 【追記】 皆さま、ご回答ありがとうございます。 幼稚園との対話についてのアドバイスを多くいただきました。大変助かります。 近くにその子しかASDの子がいないので、質問本文の 「ASD児の執着がおさまるきっかけって、何かあったりしますか?それとも、一度執着し始めると、物理的に離れる(卒園)まで続きがちでしょうか?」 ↑こちらも、ぜひご教示いただけますと嬉しいです。 もし、ASD児の執着があまり長期(3年とか)に続くものではなく、割とコロコロ対象が変わりやすいよーということであれば、私もあまり深刻になりすぎず、適宜幼稚園をお休みさせるなど息子のストレスに対処しながら、その時期が過ぎるのを待つ余裕ができるかもしれません。 逆に、かなり長く続くことが多いよーということなら、本腰入れて幼稚園と対話し、場合によっては転園を視野に動きたいと思っています。

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2023/11/14 投稿
ASD(自閉スペクトラム症) 4~6歳 発達障害かも(未診断)
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