Q&A - こんなときどうしてますか？

いつもお世話になっております

ミルさん

2019/05/30 10:25

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いつもお世話になっております。

小5長男（ASDとADHD）との会話が噛み合わなくて嫌味を言ってしまったのですが、どのように話せばいいのか考えが浮かばず。

どのように修整したらいいのか知恵をお貸しください。

今日も長男は遅刻して家にいました。
なぜ行かないのか？と聞くと「行く気になれない」と言います。
学校は嫌ではないそうです。

私「気持ちがのらなくてもやらないといけないことはあるよ。やらないといけない事は、嫌でもやるんだよ」
子「やるって何をやるの？」
私「学校に行きたくないなー今日は疲れたな眠いなと思っても行くんだよ」
子「だから何をやるの？」
私「学校に行くことだよ」
この後はこれを繰り返して平行線。

私もちょっと気持ちがおかしくなり、長男が何を行っても「学校行くよ！」を繰り返して、イライラした長男が一瞬家出。
すぐに戻り「家出たらちょっとスッキリした」と学校に行く準備。

学校に送る途中、
私「前から言ってるけど行く気にならないっていうのは遅刻の理由にならないよ」
子「理由じゃん」
私「遅刻してもいい、という理由にならないということ」
子「でも理由じゃん」
私「理由は理由だけど、じゃあ遅刻しても仕方ないね！とはならないよ。」
子「でも理由じゃん」
私「病院にいくための遅刻と、寝坊した遅刻の違いは分かる？」
子「…」
私「風邪を引いて病院行くのは仕方ないよね。でも遅刻は本人が気を付けないといけないことだよ。」
子「病院は行く日をずらせばいい」
私「病院は辛いときに行くものだよ。あんたは治ってから行くの？」
子「うん」
私「？！治ってから行っても意味ないよ」
ここで遅刻に話を戻す。

行きたくないというのが遅刻の理由として認められない、という話をしたのですが、「言ってる意味がわからない」と言われ、また説明して「意味がわからない」を繰り返し、私もほんとに話が通じないねと嫌味を言ってしまい、お母さんはそうやって俺を馬鹿にすると言われてしまいました。

まだうちの子には遅刻の理由として何ならOKなのか、何はダメでその理由はなぜなのか、ということを教えるのは早いのでしょうか。
どこまでなら教えるべきか。
4年の3学期にもなんで遅刻はだめなの？と言っていたことがあります。
その時も話をしましたが、待たせてないから迷惑になってないと言っていました。
どう言えばいいのか。

例えば遅刻の理由が寝坊なら寝坊したと言う、と子どもは言います。
理由は言わなきゃだめだから、だそうです。

バカ正直に寝坊しましたと言ったらまずいなと思うのは何歳くらいからでしょうか？

病院や心理でも、私が求めてるものが大き過ぎとか普通の子でもこの年齢はそこまでできないと言われます。

私の言い方も分かりづらいんだと思います。

思いつくまま書いてしまい分かりにくいところがあったらすみません。
何かご意見がありましたら宜しくお願いします。

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

ミルさん

2019/05/30 21:32

今回もありがとうございました。

書いてみて、子どもの遅刻への意識の問題と、行き渋りの問題、私の気持ちの問題の3つが混ぜまぜになっていることに気付きました。

遅刻に対しては、本人が嫌な経験をするまで待つのと、少しだけペナルティを学校でしてもらえるようにお願いしようと思います。

行き渋りは気持ちを聞くことと、今の子どもの100が班登校なようなので班登校できるように協力。

これでやってみようと思います。

誰かが楽した分を他の誰かが背負うことにならないように、みんなが少しずつ負担して少しずつ頑張るように回せたらいいなと思います。

たくさんのご意見をありがとうございました。

この質問への回答

退会済みさん

2019/05/30 10:51

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こんにちは😃
理由がないと行動できないなら、会話の中身を変えて見るのはどうでしょう？
例えば、学校が嫌いじゃないのは何故か？学校に行きたいと感じるのは、どんな時？全部、プラスの質問に変えて答えを待つ。
もし、答えが聞けたら、だから学校に行こうよ！で終わり😌
何故、遅刻がダメなのか？については、とりあえずペンディングされても良いと思います。

まつぼっくりさん

2019/05/30 11:21

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お疲れ様です。
わが家の末っ子対応ですと

行く気にならない

そうか行く気にならないか
なんでだろうね
なにかあったの？

から始めます。
お母さんが学校に行かせたい気持ちが全面に出て、何を言ったって、行きなさい、と言葉が返ってくることをお子さんはわかっているので、堂々巡りになるのではないでしょうか。
否定すること前提で会話をしていては、解決できません。
これは、私も経験があります。

特に頭に血がのぼっているときは、何を言ったって言い返してきます。
あー言えばこー言う。
その繰り返しです。

同じ目線ではなく
一歩引いて
言葉を受けとめて、そうかそうか、と、ご近所さんの愚痴を聞いてあげる感じで聞いてみてください(笑)

あれ？なんかいつもと違うな

ってお子さんが感じてくれたらガッツポーズです(心の中で)

そして
曖昧な表現
「やらないといけないこと」
は彼らからすると
突っこみどころ満載な言葉です。
常にそういった曖昧な表現や日本人特有の周りに合わせてとりあえずやる、といったことに、反感を持っています。(末っ子の場合ですが)

わが家もいまだに腹のたつこともありますが、そういうときこそ、冷静に話します。
そして、できれば、明るく会話しているときに、前向きに、ジョークを交えながら、指摘していく。

会話の始めに否定から入らないこと。
それだけでかなり変わってくると思いますよ。
参考まで🍀😌🍀

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ナビコさん

2019/05/30 16:20

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実際に遅刻して不利益を蒙らないと、遅刻がダメな理由がわからないのかもしれません。
想像力がないので、経験したことのないことを教えても、ピンとこないのかな。
今は遅刻して怒られることはないのですか？
でも中学生になったら、遅刻は成績に響いて、進学に不利になりますね。
登校班は時間になったら出るから、待たせてないというのは、息子さん側の理由です。
本当は時間いっぱいまで皆まっているのですよね。
時間になったから、これ以上待てないから、出発するのだけど。
これをいくら説明しても、自分がその側にならないとわからないのだと思います。
成績に響いたり、信用を失ってみて、はじめてわかるかもしれません。
親にしたらそんなことにしたくないから説明するのだけど、障害特性から理解できないんですよね。
自分の経験からしか学べないので、仕方ないかも。
あえて転ばせて（というか自分から転んでいるというか）学ばせるしか。

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退会済みさん

2019/05/30 11:16

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こんにちはー、ニナさん。
すみません。なんか、かわいらしい会話だなぁと、失礼ながら思ってしまいました。

距離が近いと見えなくなる事があるかもしれない。と、思いコメントさせて頂きます。違っていたらスルーしてください。

まず、息子さんに教えるスタンスではなく、一緒に考える、もしくは、考えさせる声かけをしてみてはどうでしょうか？すでにされているとは思いますが、「どう思う？あなたはどう考える？」と意見を聞く機会をたくさんもうけていますか？息子さんは、しっかり考える力がありそうですが、、。

なぜ、会話が平行線になるのか？

お互いがお互いの意見を理解できないか、もしくは、理解しようとしていないからだと思います。

文面からは、理解できないからではなく、お互いが自分の利益を守るために、理解しようとしていない感じもしました。

社会規範はありますが、人間関係には正解がないと私は思っていて、「遅刻は信用を無くす」は、ほぼほぼそうなりますが、ケースによっては遅刻しなくても相手を待たせたら心証を悪くする場合もありますし、待たせた方が待遇が良くなる場合もあります。お互い様と考える人もいると思います。学校生活でも、先生によって遅刻の理由を素直に謝りながら寝坊したと言った方が怒られない事も、、寝坊したのにちょっと途中でお腹が痛くなって、、って言う方がいい先生もいます。行きたくなくてウダウダしてて遅れたけど、頑張って来ました。って言えば、逆に頑張ってよく来たね。って誉めてくれる先生もいるかも、、息子さんは、その頑張りを認めて欲しいのかもしれませんが、先生に言ってみた事はあるのでしょうか？聞いてみた事はありますか？言ったことないと息子さんが答えたら、、息子さんも言ってはいけないとわかっているか、この先生には言ってもわかって貰えないと判断したのかもしれません。

「だから、何をやるの？」
と言われたら、具体的に１から１０まで言ってあげるのも、いいかもしれません。何時何分までにトイレを終わらせ、何時何分までに鞄を準備して玄関に行く。何時何分に靴を履いて出掛ける。だから、あと３分はゆっくりしてもいいよ。とか、２分過ぎてるから次の動作を急いで玄関に行って！とか、、。学校到着時間から逆算して一緒に考えるなど、会話が平行線にならないよう工夫してみてはどうでしょうか？ Ullam vero consequatur. Quo voluptate rerum. Velit nihil et. A voluptas amet. Culpa necessitatibus dolore. Animi odit error. Accusamus et consequatur. Ut ut nostrum. Assumenda officia aut. Nisi amet eveniet. Veniam officiis consequatur. Voluptatum ratione porro. Vel quod at. Exercitationem repellat ut. Expedita sunt rerum. Fugiat cum provident. Illo a suscipit. Ullam facilis nulla. Placeat et tempore. Omnis natus possimus. Expedita alias est. Consequatur architecto eum. Sed officia molestiae. Sit vel quas. In voluptate corporis. Et inventore illo. Maiores cum dolor. Alias quidem quis. Veritatis laborum voluptas. Eos sapiente quae.

kitty❣️さん

2019/05/30 18:26

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こんにちは、あー言えば、こう言う。
うちもです。そういう年齢ですよねー。

うちもたまーに今日は疲れてるから学校に行きたくないな❢とかありますよー。

これが正解かどうかはわからないけど、
うちは、

えーお母さんは、疲れていても具合悪くても仕事に行くし家事もやってるけどなー。
行きなよー。
それに休むなら、休んだ分の内容をきっちりやらせるよ。
終わるまで、テレビもスマホもゲームも禁止だから。
それでもよければどーぞ。
てか、余計にめんどくさくない？
たぶん行ったほうがラクだよ❢

って言っちゃいます。

遅刻の理由が寝坊なら寝坊したは、素直で潔いと思います。

ところで、寝坊で遅刻しても怒られないのでしょうか？
叱られて痛い目にあったほうが良いのではと個人的には思います。 Eum minus dolores. Enim autem consequuntur. Nisi id et. Hic perspiciatis minus. Quo eius sequi. Ipsa illo est. Dolor eligendi molestiae. Officiis vero nihil. Quas quae qui. Fugit sed pariatur. Numquam dolorem adipisci. Pariatur eius aliquam. Qui consequatur at. Necessitatibus asperiores rerum. Reprehenderit totam enim. Omnis fugiat pariatur. Temporibus quae nesciunt. Eaque nesciunt eos. Cupiditate fuga vel. Velit asperiores sequi. Doloribus voluptas nesciunt. Officiis quae nisi. Ullam mollitia provident. Voluptatem sed doloremque. Porro est est. Sunt minus nihil. Aut et necessitatibus. Dolor sint totam. Aperiam facilis provident. Dolorem et voluptatem.

ミルさん

2019/05/30 12:17

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mieharu11さん

確かに距離が近いかもしれません。
旦那と子どもくらいの距離があるといいのだけど（子どもは旦那に弱いです）、私もそうだけど子どもも詰めてくるんですね。

遅刻の理由を言ったことがあるかどうか、帰ってきたら聞いてみます。

どうも、班登校に間に合わないと思うと諦めてしまうそうです。
本人が言っていました。

旦那がその後出勤なのでそれに間に合えば送ってくれるのですが（学校にも間に合う）、わざと支度に時間をかけて旦那が行ってしまうのを待っています。
旦那が行けば自分を脅かすものがないので、途端にゴロゴロ。

私は毎朝それを見るのが地味に辛くて、最初からキツイことを言ってしまったりします。

たぶん思考が極端なせいで、班登校（100）が無理なら遅刻（0）しかないのかもしれません。
その間に旦那に送ってもらう（80）があって提案しても本人がなかなか受け入れない。
班登校が無理になったらそれはもう終わりにして、新たに「旦那に送ってもらう（100）か遅刻（0）」のミッションを立ち上げてくれたらいいのにと思います。

状況によりけりなことを使いこなすのは長男には難しいので、とりあえずは遅刻はダメで通したいのですが難しいですね。
子どもに考えさせるというところは特に最近は抜けていたと思うので、一方的にならないようにどうしたらいいかを探っていきたいと思います。

ありがとうございました。
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