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クレーン現象があるこって、自閉傾向が強いと聞...

クレーン現象があるこって、
自閉傾向が強いと聞いたことがありますが、
実際どうなんでしょうか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/164290
ナビコさん
2021/09/08 13:11

専門家じゃなく、一個人の意見になりますが、強いんじゃないかと思います。

人としての認識がなくて、手を道具だと思ってクレーンしているなら、自閉は強いと思います。

中度の私の子は、とにかく言語発達が遅く、言葉が出ないので、その代わりとして、ごくたまにクレーンがありました。

たまに、というのは、言語が遅いかわりに動作性は高く、大概のことは自分でやってしまうからです。

ADHD傾向もあるので、先に体が動くんでしょうね💦

我が子の場合は、人としての認識はあったと思います。

なぜなら言語の聞き取りができないかわりに、人の表情、ジェスチャー、周りの子供の動きを見て、自分が何を言われているか、しないといけないことを察知していました。

知能は正常範囲にあるので、自分なりに弱点をカバーしていました。

医師からは「重度ではない。」と言われました。

でも「軽度ですか?」の質問にその答えだったので、軽度ではなく、重度でもない、すなわち中度ということかと理解しました😅

今は小学校高学年になって、言葉で依頼もできるようになってきています。
(ただし、療育と家庭内で指導を続けてできるようになっています。自然に獲得は期待できないので。)





https://h-navi.jp/qa/questions/164290
2021/09/08 15:27

もうすぐ1歳半検診とありますが、心配して眠れないくらいなら特に集団検診を待つ必要もないと思います^^
発達が心配な子の相談が出来るのは保健センターや公立の療育園などでしょうか。市の広報などに載っていると思いますよ。

クレーン現象する=自閉症スペクトラムではないですが、自閉症スペクトラムの中にはクレーン現象するお子さんが多いのは確かです。でもそれは昔で言うアスペルガータイプ以外の自閉症スペクトラムのお子さんは言葉の獲得が遅い(アスペルガータイプは早いが独特)為に自分の要求を主張するものですから私個人的には悪くないものだと思います。

うちの子も言葉が遅くクレーン現象していましたが、むしろクレーン現象を利用して言葉を引き出す練習をしていましたね。子供の興味のあるものをバラバラな位置に置いて子供にクレーンで誘導された場所で「ちょうだい」をしたら(まずはジェスチャーでOK)貰えるというのをパターン化することでだんだんとちょうだいのジェスチャーが定着し、「だい」と語尾だけ言える様になり、言葉で言える様になるとだんだんクレーン現象もなくなっていきました。

お子さんの気になるところを書いた過去質問を読むと自閉傾向はあるお子さんだと思います。
でも今は自閉症スペクトラムかどうかで頭いっぱいになってしまっているかと思いますが、白か黒かだけではなく薄いグレー~濃いグレーまで存在しそれ故にスペクトラム(連続体)なのです。
少しでも傾向がある以上は、ABAを取り入れて出来るだけ早く療育に繋げてもらうことが必要だと思います。
どんなに顕著でも1歳半で診断が付くことは無いと思います。早くても2歳後半。遅い自治体だと3歳過ぎです。
つまりははっきりしないでもやもやする時間はまだまだ続くと思います。もやもやしているだけは辛いですから動きましょう。

うちの子は1歳半検診で指さししないで引っかかったものの2歳まで様子見となり、2歳過ぎても出来なかったのですぐに母子通園施設に繋げてもらいました。
母子通園施設→療育園で過ごすことで急激に伸びて幼少期はあった知的障碍も現在は外れています。
すぐ療育出来るかは自治体差もありますが、お子さんにどうアプローチしたらお子さんが理解しやすいのかなどは相談に乗ってもらえると思いますよ。
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saisaiさん
2021/09/08 13:06

うちの子は二人ともクレーンはしなかったですよ。
一般的には殆どの子が成長の過程でクレーンをするので
クレーンだけでは自閉傾向とは決めれないです。
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2021/09/08 14:15

初めまして。
成人当事者です。

クレーン現象は、言葉の遅めな定型児でもする事があります。

過去の質問などから「自閉症」に拘って心配されている様に感じましたが、発達障害はASDとADHD・LDと言われていますが、診断の際に症状の強めな方を先に言われるんです。
「ASDとADHD」と言われるか、「ADHDとASD」と言われるか、又は片方しか言わないかは、Dr.により違います。
 ※最近は片方しか言わないDr.も多いようです。

年齢が上がるにつれ、診断が変わる事が有ります。
あまり自閉症に拘らずお子さんを見ていないと、いざ診断がおりた時にパニクるのは親御さんの方なので、その辺りをお忘れにならないでくださいね。

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なのさん
2021/09/09 08:57

クレーン現象=自閉症傾向が強いという図は成り立ちません。
発達の遅れがなくとも、クレーン現象はあります。

あくまでも、発語などの遅れがあるお子さんにおいてクレーン現象が多くみられるだけに過ぎず、その後発語や会話が出来るようになったお子さんもおりますよ。
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https://h-navi.jp/qa/questions/164290
退会済みさん
2021/09/08 16:01

発達障害があるのか、ないのか。
ご心配なのは、解りますが、一歳半で障害の有無を判断。

出来る小児科医は、そうそういないと思います。現段階では、わからないですよ。

他の子供たちと比べても、発達の差がはつきり見えてくる3歳くらいにならないと。この頃には、ほぼ。話せる子が多いですから。

一歳半健診か三歳児健診で、相談されてはどうでしょう。うちも、発語がなく、クレーン現象がありましたが、正式に診断が下ったのは、3歳後半です。

それまではずっと様子見と、言われてました。
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3歳0ヶ月男の子がまだ病院での診断は未ですが、自閉症、知的も

ありかな?という感じで発達支援センターに行っています。1歳8ヶ月で単語2.3語〜言葉も遅く2歳8ヶ月から単語がたくさん出だしました。2歳8ヶ月の時に2歳半検診に行き、「言葉が出てないは関係なく、集団生活が厳しいかも」と保健師さんに言われました。そこでネットで調べたら自閉症と出てきて、特性もかなり当てはまっていました。(自閉症の知識がなかったので検診で特性は伝えていません、おそらく目が合わない、検査中しばらくしてイスから出たがった、積み木で同じ形がつくれなかった、◯が書けなかったを見て判断されたと思います。)現在は2語文話しますが、一方的で会話はあまりできません。(簡単な質問に単語で答えれるくらい)まだエコラリアか無視が多く、あとは独り言が多いです。そこで、今気になっているのは、下にいる5ヶ月の妹です。兄と同じように育っています。確実に自閉症だろうな、と思っています。・大人しい・泣かない・お腹空いても泣かないので時間を見てミルクをあげている・よく寝る、起こさないと寝続けることある・親を探さない、起きても1人で平気・あやしてもほぼ笑わない・声を出して笑うことはあまりない(はじめてのことに対しては声を出して笑うことありだが、2回目からは笑わない)・うつ伏せの時は目が合い、嬉しそうにニコッと笑ってくれる(声は出さない)。逸らすことも多い。・縦抱きでたまに目が合ってニコッとするがすぐ逸らす。抱っこしてない人が目を見てくるとニコッと笑うことはあるがすぐ逸らす。・目が合わない、そらす(2.30cm離れているとまだ目が合う)・目を逸らすのであやし方がわからない・ミルク暴れて飲む、あまり飲まない・縦抱きでかおを左右に振ったり、足を動かしたりする・指しゃぶりが多い・絵本はニコッと笑うこと多い・抱っこして欲しい時はあり、下ろすと泣くあと関係あるか分かりませんが、・歯が生えるのが早い・よく耳を触る・グーをする時親指が中に入る(上記3点ネットでも、発達障害と書かれてました。)兄と違うのは、・兄はミルクは暴れて飲むことは少なかったです。(足バタバタはありましたが)・兄は指しゃぶりなし・目を見てニコッとしてくれるのは妹の方がまだある。・一応、目線は人を追いかける時ある。・兄よりクーイング、喃語?はある。ただ、よく話すのは1日に朝だけとか夜だけとか。一応目線は合いながら言っているが、楽しく話しかけてくると言うより、訴えているような感じ。こちらが話しかけると口はよく見る。楽しい発音?の時はニコッとする・唇ブーッをよくしてるここまで揃うとやはり5ヶ月でも、人見知りや性格ではなく、妹も自閉症確実ですよね?兄が自閉症じゃなかったらこう言う赤ちゃんもいるんだな、で済んでいたかもしれませんが、、、。女の子は確率低いとネットで見たのに、この子もか、と将来が見えなさ過ぎて、喋ってくれるのか?とか不安で全く育児が楽しくありませんし、赤ちゃんなのに可愛いいと思えません。兄は0歳の時、自閉症の知識がなかったので育児は楽しめていました。(よく寝て、あやす時間も少なかったのでヒマでしたが。)

回答
フランシスさん ありがとうございます。 はい、まだ産まれて5ヶ月です。 兄が自閉症でなければ、こんなに気にすることなく子育てできたと思い...
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息子の障害は重いのでしょうか?1歳0ヶ月の息子がおります

新生児の時から泣きが強く、抱っこを嫌がっていましたが、その後、目が合いにくかったり、笑わなかったり、人見知りがなかったりして、徐々に自閉症ではないかと思うようになりました。現在の息子の状態として、・抱っこをしてと要求があるのでだっこすると足をバタつかせて降りたり、よじ登ってくる・クレーンがある・思い通りにならないと癇癪を起こす・目が合いにくい・人見知りがない・眠りが浅い(夜に3、4回起きる)・喃語が少ない・指差ししない・ちょうだいなどの理解がない・動きが激しくじっとしていない・不機嫌な時が多いなど、気になることがあり、児童精神科の先生にも診てもらっています。多くのお子さんは言葉の遅れなどをきっかけに2歳や3歳頃に障害に気がつくそうですが、ウチの息子のように0歳児から気になることが多い場合は自閉度や知的障害が重いのでしょうか?月齢が低すぎて療育にも繋がれず、居場所がなくて母親の私も不安ばかりが先走り、息子がどうなってしまうのか不安です。ご経験など教えていただけると助かります。

回答
ご心配なお気持ちはよくわかりますが、すでに病院にもかかっているとのこと、できることはやっていらっしゃいますね。 やはり1歳ではまだ個人差な...
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生後10ヶ月と3週間目の息子が何らかの発達障害もしくは知的障

害ではないかと疑ってます。(長文、乱文ですみません。)もう11ヶ月近い息子ですが、どうもコミュニケーションがとれないこと、多動なこと、運動発達にアンバランスさがあることが気になっています。現状は以下の通りです。1どうぞ、ちょうだいができない。というか最近はものを掴んだらすぐ放り投げてしまう。2こっちに来てと身振り手振りを交えて言っても無視されることが多い。満面の笑みで来るときも稀にある。声かけには振り向くこともそこそこあります。3だめがわからない。一時期だめと言ったら顔色を見て手を引っ込めることもあったが、最近は無視して触ろうとする。4ハイハイでどこまでも行ってしまう。と思ったら急に戻ってきたりして、常に動いていて落ち着きがない。ただ遠くに行ったときはこちらをチラチラ伺っている。散歩中もキョロキョロする。静かに座っているのは絵本を読んであげているときぐらいと窓の外を眺めているときくらい。5模倣パチパチ、アワワワ、オツムてんてんの模倣が一応できるが、無視されるときも多々ある。あと模倣かどうかは不明ですが、顔にタオルケットをかけていないないばぁもできます。バイバイはできません。6指差し最近指差し?をするようになった。絵本の亀や図柄、カレンダーを指差したりするが、何もないところを指差ししたりもする。ただ指差しの真似をしているだけの気もします。7お座りが異様に遅かった9ヶ月1週目につかまり立ち、9ヵ月3週目につたい歩き、10ヵ月になる前にハイハイができるようになったが、1分以上の手をつかないお座りは10ヵ月1週目になるまでできなかった。自分でお座り体勢になって座れるようになったのも10ヵ月半頃。現在は安定しています。10ヵ月検診ではつたい歩きやハイハイができるのなら腰は座っているので問題なしとの評価でした。8身長体重は平均的、既往はやや便秘があるくらい9人見知りは強め。目は合う。喃語はマママ、パパパ、テテテテ、宇宙語など。意味のある言葉はなし。親を認識していないということはないと思います。やりたい放題のおもちゃのピンポンを押したりはできます。今の段階で、発達障害かどうかなどわからないとは思いますが、現状大丈夫そうかそれともなにか問題がありそうかなど率直な意見を伺いたいです。特にお座りが遅かったこと、言葉による意志疎通がまだとれないこと、バイバイができないことが気になっています。長文、乱文ですがよろしくお願いいたします。

回答
「いっさいはん」(岩崎書店)という絵本があります。 その絵本でもみて、あと1年ほど様子見して、それでも心配なら、専門機関に相談したらいいで...
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はじめまして

2歳5ヶ月の娘について相談させて下さい。先日市の発達相談に行った際に臨床心理士の先生から療育に通うことを勧められました。同席した保健師さんたちには「早く療育を受けた方がいいと思います」と言われました。具体的な症状としては、・目が合わない(たまーに合うくらい)・呼んでも振り返らない・姉と妹がいますが、ほぼ1人で遊びます・言葉が遅い(単語が5つくらいで、意味がわかっているのか微妙です)・会話が成り立たない(ただし、お風呂行くよ、とか、ごはんだよ、と言うとやって来ます)・自転車のタイヤを回したり、メリーが回転するのを眺めたりするのが好きです・両手を、幽霊の絵みたいにひらひらしながら歩きます・偏食で、炭水化物とお肉の揚げ物しか食べません・同じ場所でくるくるずっと回ります・寝つきが悪く、また寝てる途中でも泣き叫んで起きます(夜驚症だと思います)・爪を噛む癖があります・石を集める癖があります・きらきら、ゆらゆらしたものが好きです・癇癪を起こすことが多く、ひどい時は1時間泣き続けます出生時に聴力検査は受けており正常でした。暴れるのでなかなか耳の掃除が出来ませんが、玄関の小さな音に反応したりもするので聞こえないわけではなさそうです。療育先を決めて受給者証の申請をしようとした際、専門医の診察を勧められて受診することになりました。受給者証の意見書は発達相談の時の臨床心理士さんが書いてくれるという話だったのですが、ここで専門医の診察を勧められるということは、保健師さんたちも自閉症を疑っているということでしょうか?電話で「手帳も早い方がいいでしょうし」とも言われました。やはり娘の症状としては自閉症の可能性がありますか?

回答
ありりんさん コメントありがとうございます。 ありりさんのお子さんと様子が似ているんですね。やっぱり知的を伴った自閉症なのかなぁ…と思っ...
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2歳1ヶ月の息子がいます

赤ちゃんの頃から呼びかけても振り向かない、目が合いにくいことが気になっていて、歩き始めた頃から最近までつま先歩き、最近はくるくる回る、嬉しいとき手をパタパタするなど、調べると自閉症、となる行動が多かったので、市の保健師さんに相談し精神科の先生と面談しました。そのときは、目は合わないことはないが、自分の要求のときだけ、こっちが質問したり何か問いかけて返事するときは、目を見てないと言われました。また話が一方的であり、こっちの話をあまりきいてないなどの理由で、対人面が弱い、コミュニケーション能力が年相応ではない、と言われました。そのときに自閉症ってことですか?ときいたら、ADHDよりは自閉症寄りだねと言われました。しかし2歳という月齢からこれから保育園も通っているし、伸びることもあるので様子見で良いでしょうと言われてしまい、家でできることとして、とりあえず目をみてー?ってゆって話をしたりします。目をみて!というと一瞬だけ見えますがすぐそらします。療育に通わないと、話が一方的、目が合いにくいなどが改善できないでしょうか?また様子見ということは、グレーということですよね…※言葉については2語分はでており、時々3語文も話してます。不明瞭な言葉も多々ありますが…言葉の理解もしてると思います。パパに〇〇持っていって!とか伝えるとできます。

回答
目が合いにくいことは、一旦置いておきましょう。目を見るのが怖い、実はよく理解していないってこともあります。(お子さんは、要求をする時は相手...
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少人数の幼稚園に通う年少の男の子です

入園してすぐに集団行動ができないと言われ区の発達支援センターを紹介されました。現在は発達支援センターの週1回の療育が空きがなく待機中で、2ヶ月に一度心理の先生との個別指導を受けています。発達支援センターでは診断を行っていないので専門医を受診しました。そこでは、親の話を聞き、息子の様子を少し見ただけで、自閉症スペクトラムです。と診断されました。そして、またなにか問題があれば来てくださいで終わってしまいました。自閉症スペクトラムならば早期療育が大事だと言うしどうしよう...と焦り、自分で探した民間の教室に週1回とことばの教室に月2回通いだしましたが、これで十分なのか、合っているのか、誰にも相談できずにいます。みなさんはどういう療育を受けていますか?また診断は即出るものなのでしょうか?現在の息子は、お遊戯会の劇に出てこなかったり、集団行動についていけないことも多々ある状況です。息子がこの先どう進んでいくのか、私にできることは何か、一緒に考えてくれるようなところがあればいいなぁと思っています。

回答
年小さんなので、正直なところそんなに慌てないでもよいと思います。 確かに療育は早目にと思いますが、月に数回でも無いよりはマシです。心理の...
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1歳10ヶ月の男の子を育てています

発達がかなりのんびりで・発語なし・宇宙語もなし・発する喃語は「ん」「んーっ」だけ・指差しを全くしない・こちらが指差ししたものも見ない・要求はクレーン現象・目が全く合わない・その場でくるくる回る、嬉しい時足をその場でドタドタする、手をヒラヒラする、首を横に振る等がある・回るもの、動くもの、光るものへの強いこだわり・怒ると自傷する(髪を引っ張る、頭をぶつける)・バイバイ、いただきます等の模倣もしない・言葉の理解もない(ちょうだい、ゴミぽいして、バイバイ、はーい等簡単なものも分からない)・常に口が開いている、舌を出している、よだれもすごいし指しゃぶりもしている・おもちゃの遊び方がおかしい(口にいれる、投げる等)・体の発達が遅かった(ずりばい10ヶ月半・おすわり1歳1ヶ月・ハイハイ1歳2ヶ月・つかまり立ち1歳2ヶ月・伝い歩き1歳3ヶ月、一人歩き1歳5ヶ月、自力で立つ1歳6ヶ月)1歳半検診ではもちろん引っかかりました。その後1歳9ヵ月で行った心理面談では自閉症や知的障がい等のことは言われませんでしたが、成長が遅く同じ年の子より幼いです。医師に見てもらいましょう。とのことでいま医師の診察待ちになっています。私は息子が自閉症、知的障がいがあると思っていてずっと育てにくさは感じでいたので、ショックとかはなく発達障がいとは?どう対応してあげるのがいいのか?など本を読んで勉強し絵カードなども用意したのですが旦那と、実母がとっても怒っており「まだ診断が降りたわけじゃないのに決めつけるな」「障がいがあると勝手に母親に思われている〇〇(息子の名前)は可哀想だね」「子どもの成長を信じて見守ることすらできないのか」とかなり怒り気味、、療育も、診断が降りてからやればいいだろ、と、、、。実際、上記に挙げた息子の様子を見てどう思われますか?自閉症と決めつけて、息子は障がい児だと決めつけている私は結構ダメ母なんでしょうか(泣)どうしても、障がいが“ない”と思えなくてつらいです(i_i)

回答
お疲れ様です。 旦那さん、もしかしたら…こんなに小さなうちに療育なんて疲れてしまって可哀想と思っているのではないでしょうか? もしかした...
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