退会済みさん
2021/11/22 15:19 投稿
回答 7

療育施設で子供に跡が残るほどの怪我を伴う事故がありました。施設の対応としては弁護士を入れて、こちらとの話を直接はしてくれない状態になりました。確認したところ、提出義務のある事故報告書を提出すらしていないことが分かりました。施設に対する指導をお願いしたいのですが、このような場合どこに相談したら具体的に動いてもらえますか?

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この質問への回答
7件

https://h-navi.jp/qa/questions/165811
ハコハコさん
2021/11/22 16:48

ぶっちゃけ、福祉や教育系の施設は◯◯報告などの書類の提出はまともにやってないのが普通という印象です。

腹はたちますけど、そんなもんです。

(とはいえ、やられたときはおかしいのでアレコレとしっかりつっこんだりしましたが、せいぜい謝罪される程度。向こうにしたら落ち度を指摘されての話、単純な誤謬や人為的ミスである場合、恥にはなっていても
反省して改善策を講じたりはあまり期待できないです。あまりしつこくしても信頼関係が拗れるだけですし、ミスをおかしたり事故を起こした職員を辞めさせるはもちろん、特別な指導や処分なども現実的には難しいと感じます。)

それと、結局当事者同士で話し合って解決するような話でなかったのならば、弁護士をたててもらった方がずっといいと思います。

ただ、こちらも弁護士をたてなければ心もとないというデメリットが。
示談交渉では弁護士費用の請求はできませんから、裁判になれば弁護士費用の請求も可能なはずですけど
そこまでするのかどうか?ですよね。

まずは、法テラス等への相談をしてみてはどうですか?

さらに市町村や都道府県に福祉利用に関する苦情の窓口が設置されていることも。
設置されていなくても、所管課で話は聞いてくれるはずですよ。

施設も社会福祉法人ならば、アドボカシー窓口が設置されていることもあるかと。

私ならばですが、示談にせずに施設と裁判することも視野に入れます。
お金がどうこうより、ケンカ売られたわけですから、きっちり買うというか。

怪我させられた上に事故報告もしてないという裁判記録が公にきちんと残ることを目的とします。

怪我の内容にもよると思いますが
単純に傷などは形成外科である程度治療が可能かと思いますよ。
そういった費用も上乗せしたいですしね。

その施設を今後も利用せざるを得ないとかでしたらあまり騒がずにとは思いますが
とりあえず、アレコレ相談し、主さん夫妻がどんな解決を望んでいるかを整理してみるところからだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/165811
おまささん
2021/11/23 07:18

こんにちは
役所の無料弁護士相談を使った事があります。
無料弁護士に相談→弁護士の紹介→弁護士の事務所という感じです。 

私は旦那に離婚して欲しいと言われた人に付き添ったのですが、旦那に興信所をつけても(浮気などを疑って)お金にならないから、弁護士をつけてしっかり財産分与をしましょうといわれ、旦那とは会いたくないし、これからも会わないですむようにする事と女の弁護士さんがいいと言ったら、離婚に詳しい女の弁護士さんを紹介してくれました。
それからは書類のやりとりのみで離婚になりましたが、上手く行ったと思っています。
無料弁護士相談では心身共に弱っていた人の代わりに私が話をつけましたが、時間は限られているので、
手短に経緯を話すこと
弁護士を立てて争う必要があるのか
自宅から近い事務所の紹介など希望をあげておくといいと感じました。遠い事務所だと通うのが大変ですよ。

私は第三者として利用したので、冷静でしたしまとめて話すことになれているので成功できましたが、実際当事者で泣いちゃうとか(一緒に行った人は話すのが辛くて過呼吸になってしまいました)だと紙に書いてみせるのもありかな?と感じました。

実際、無料弁護士相談の内容をまとめた物を紹介された弁護士にみせました。

事実確認と再発防止策の提示などしっかりこちらが知りたいことを知れる手続きがあるなら弁護士相談ではなく、同じ役所の福祉課で相談するのもありではないかな?と感じました。
地域によっては子供の福祉だけちがう枠になっているのでたらい回しになるかもしれないです。さらに、役所はお金をもらう弁護士より動きは遅いですから、お急ぎならば弁護士をたてるのがいいと思います。

最後にお子さんには施設と戦っていることは伏せた方がいいです。心の傷はなかなか厄介です。お大事になさってください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
夜子さん
2021/11/22 15:46

ryo.1802さん、はじめまして🐱
お子さんもryo.1802さんも怖い思いをされましたね。。。

なお、弁護士が出てくるレベルということは、ある意味その施設も事業が継続出来るかということも含めて、危機管理をしないといけないと思っているのかなと思います。

「施設に対する指導をお願いしたい」との事ですが、これはどのレベルで指導してもらいたいかで、やり方は違うのかもしれません。
今後も継続してその施設に通いたいならば、弁護士の方にお子さんの怪我の保証と共に、今後の運営の中にこういう事故がおきない仕組み、起きたときの仕組みがどうされるのか確認されるのが良いかと思います。
またその実効性を通う間は報告して貰いたいことを付け加えておくと良いと思います。

一方で、根本的な指導をして貰いたいならば、受給者証などを使って受けている施設さんならば、地域で認可をしている所へ相談するのもありかと思います。

なお、お子さんの怪我の補償だけでも、結構タフなやり取りになるかと思います(場合によっては、弁護士をたてるなど含めて)。
まずは、療育を依頼したときに契約書を確認の上、地域の療育センターや無料の弁護士などに当たってみるのが良いかと思います。

ご参考まで🐱

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
2021/11/22 15:51


初めまして。

お子さんが怪我をされたそうですが、様子は如何ですか?

どの様な経緯でそうなってしまったのかはわかりませんが、当該施設に通うための受給者証に発行した担当部署の記載はありませんか?
自分のところは障害福祉課となっています。

もし記載が無い様でしたら、相談支援所にお聞きになっては如何でしょうか。

施設側が弁護士を通してとの事ですが、詳細が早めに解ると良いですね。
お大事になさってください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
なのさん
2021/11/23 11:18

療育施設は、民間事業所でしょうか?
民間事業所であれば、契約書があると思いますので、そちらで苦情申し立て連絡先の確認を。
また、特に申し立て連絡先記載もなく、事故隠蔽でありましたら、一度警察へご相談しまして対応の流れの確認をとは思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
kitty❣️さん
2021/11/23 20:15


こんばんは!大変でしたね😭
子供の怪我は本当に辛いですよね😭

まず今回の事を冷静に振り返ると、施設側と利用者の間で、サービスを目的とする契約が締結されているはずです。この契約にもとづいて、施設は利用者の安全に配慮すべき安全配慮義務を負うことになっているはずです。

そして、この安全配慮義務に反したことが原因で事故が起こってしまった場合は、施設に過失が認められるため、債務不履行責任や不法行為責任を負います。
そのため、利用者は施設に対して民事上の損害賠償請求をすることが出来るはずなのです。

施設に安全配慮義務違反があれば責任を問えることになりますが、その判断においては、施設側が「事故の発生を予見することが可能であり」、「予見可能な事故を防ぐために必要な対策を行っていたのか」といえるのかが問題になります。

一方で、事故というのは予期せぬ事態にも起こりうるものですので、いかなる対策をしても事故を防ぐことが出来なかったという事情があるなら、施設側の過失があったとはいえません。このような過失があったといえない場合には、利用者は施設に対して責任を問うことは出来ないということになります。

デイサービスも企業です。
企業として考えた時、顧問弁護士を立てるのも、利用者と直接交渉しないのも、
企業としては正しい在り方だと思います。

そして、泣き寝入りをせずに責任の所在を問いたいなら、みなさんも仰っているように自分にも弁護士が必要だと思います。

最後に、皆さんは仰っていませんが、
自己解決できず、弁護士沙汰になってしまった以上、もうこちらのデイサービスの利用は諦めた方が良いかと思います。
療育先が必要なら、早急に新しい施設利用に向けて動いた方が良いかと思います。

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2019/03/05 投稿
4~6歳 ADHD(注意欠如多動症)

お子さんと親子で療育に通われていた方でお仕事されていた方はいらっしゃいますか?どんな感じで両立されていましたか? もうすぐ3歳と1歳になる子がいます。上の子が自閉症です。軽度から中度の境目の知的障害もあるようで愛の手帳を申請予定です。保育園には通っていますが、生活面で周りの子との差が目立ち加配をお願いしました。下の子の育休中で下の子が保育園に入れたら来春復帰しようと思っています。ただ、最近少し遠いのですが病院併設ですごく子供に合いそうな療育園に出会えて週1回(親子通園3時間半)通う予定です。平日のみの園のため仕事復帰したらそこには通園できなくなります。先生には5ヶ月間ぐらいになりますがと話したら5ヶ月間で訓練すれば成果は出ますよ、大丈夫ですよと言われました。かわりに民間の療育施設の空きが出たら土日どちらかに1時間だけ療育に行くことになります。 正社員をやめてパートを見つけて子供と週数回療育園に通ったほうが専門の先生たちに手厚く見てもらえて子供ものびのびと過ごせるのかなと思ったりします。将来上の子がどうなるかわからないのでなるべく貯金しておくなら正社員。色々考えます。

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2024/10/26 投稿
仕事 加配 病院

4才6ヶ月でグレーゾーンのまま様子見の男の子がいます。 現在幼稚園の年中さんですが、昼間のトイレのことでとても悩んでいます。 夜はおねしょをまったくしませんし、うんちは必ずトイレで出来ますが、昼間のおしっこがどうしてもうまくいきません。 促せば行くこともありますし、本人の調子が良ければ自分から「おしっこ行く」とトイレに行ってすることも出来ます。 ただ何かに夢中になっている時などはお漏らししてもまったく平気で、「少しおしっこが出た」とか「トイレに行きたいけど遊びに夢中になってしまい結果トイレが間に合わなかった」レベルではなく、面倒くさいのかパンツにそのままおしっこをしてしまうようです。 更にパンツが濡れても気持ち悪いと感じないのか、誰かから指摘されるまではずっと濡れたままでいることが多いです。 ノーパンで過ごすと良いと聞いたので、今年の夏に試してみました。 確かに自分からトイレに行くという回数は増えましたが、そのうちに面倒くさくなったのか、はたまた絵本に夢中になっていたのか、寝転んでいる時にそのままカーペットやマットにおしっこをしてしまいました。 子どもには子どものタイミングとペースがあるのだから焦ってはいけないと思ってはいるものの、夜間のおねしょがないこと、うんちは自分でトイレに行けること、タイミングが合えば自分でトイレに行っておしっこ出来ることがあるので出来るのになんでやらないんだろうと悩んでしまいます。 これまでに何度も何度も怒りながら説明したり、静かに諭すように説明したり、トイレシールを使ったり、ご褒美を使ったりと、トイレトレーニングの本を何冊も購入したりして、色々試してきましたが一向に改善されません。 小児科や小児泌尿器科でも相談してみましたが、膀胱など体には問題はなく、本人のやる気にかかっていると言われています。 外出時はこちらが促さなければほぼ漏らしてしまうので、出来るだけこまめに声掛けをしているつもりですが、それでも漏らしてしまいます。 そのため外出時にはパンツ、ズボンの着替えを大量に持っていくことになります。 場所や滞在時間によっては着替えが足りず、参加出来ない行事が出てきたり途中で帰ることもあります。 もう疲れ果ててオムツにしようかと子どもに提案もしてみましたがオムツは嫌、今度からちゃんとする、と毎回言います。 言った直後は確かにちゃんとトイレに行きますが、長くは続きません。 まったくトイレが出来ない、自分でまったく行かないような状態ならまた違うアプローチが必要になってくるとは思うのですが、1日のうちでも何度か自分で行ける時があるが故に、どうしていいのか途方にくれてしまいます。 大人になってもお漏らしする人はいない、年長さんになったらお漏らししなくなるよ、小学生になったらしなくなるよ、など言ってくれる方も多いのですが現状では、幼稚園のクラスの中でただ一人だけお漏らししているようなので気持ちがとても焦ってしまいます。 もう煮詰まっていて、ノイローゼ寸前です。 似たようなご経験がある方がいらっしゃいましたら、どのような取り組みをされたのか教えていただけないでしょうか。

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2017/08/23 投稿
トイレ 遊び 4~6歳

幼稚園の担任の先生から言われた事が、ショックでした。 年少の担任の先生は、息子が発達障害の経過観察をしている事は、知っていました。経過観察の報告もしていました。 息子は年少で、お友達関連のトラブルや先生に反抗したり、ふざけたりして、毎日怒られてました。年少の担任の先生も「毎日怒っていますが、息子さん幼稚園行きたくないってなってませんか?」と心配してくださってました。 息子は一度も幼稚園行きたくないって言わなかったですし、担任の先生を悪く言ったりはしませんでした。 私も、怒られる事をしているのだから、怒ってくださいとお願いしていました。 年少の時のある日、早く園に着いた息子が戦いごっこの棒(紙を丸めた柔らかい物)を、同じクラスのお友達の弟さんに故意ではないですが、当ててしまって泣かせてしまいました。 お迎え時に「今日、○○ちゃんの弟さんに、振り回していた棒がたまたま当たってしまって、泣かせてしまいました」と報告を受けました。 慌てて、謝罪しに行きました。そしたら○○ちゃんのお母さんが「私がチョロチョロする子供を見てなかったのが悪いし、大丈夫だよ。むしろ○○君(息子)が皆に「小さい子泣かせていけないんだ~」って言われて、泣きそうになって可哀想だったよ」と言われました。 年中の担任の先生から「年中になり始めて、息子さんがお友達から悪い子や変な子って思われる雰囲気があった。だからその雰囲気を変えようとやってきました。今は息子さんはお友達にはすごく優しいんですよ。今日もお友達が喧嘩になって、叩いているお友達の手を掴んで「ダメ」って言って止めたんです。でも叩いているお友達も興奮してたから、今度は息子さんが叩かれて。ただ息子さんはやり返さなかったし、泣かないでいましたよ」と。 息子は、叩かれても泣かないタイプで、口で意地悪言われる方が弱いんです。 年少の時の行いが悪かったのは、事実です。 ただ、悪い子って言われると、悲しい気持ちになります。しかもクラスのお友達が皆思っていた時期があったなんて。 でも息子は幼稚園大好きですし、私が過剰反応しては良いこと無いですから。 お友達に優しくしている息子を、えらいと思ってあげたいです。 ここは、私の踏ん張り所。息子は悪い子じゃないって、私が思っていれば何も問題ないです。 質問になっていませんが、幼稚園が大好きだと思っている息子を温かく見守りたいです。

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2017/10/21 投稿
幼稚園 4~6歳 先生

親戚の子が、もしかしたら発達障害かもしれない、と思ったとき、どうしたらよいでしょう? 兄の娘(一人っ子)は、この春から年長になる歳です。私は地方の実家からは離れて暮らしており、姪に会うのも1年に1,2度程度ですが、年少の頃になってやっと、話し始めましたし、それでもまだまだ日本語になっていない感じでした。 年長になる今では、かなり受け答えもできるようになりましたが、話が飛んだり、文法のおかしい日本語を話したり、全ての刺激に反応して注意散漫な(集中力が続かない)傾向があるように感じています。 親友の同級生にもたまたま同じ学年の甥っ子がおり、2人でお互いの甥、姪が「かわいくてたまらないよね」と話すのですが、聞いてるエピソードから察するに、親友の甥っ子に比べると発達が遅そうだなと、以前から感じていました。 私は興味関心から、大学時代より発達障害のあるお子さん(未就学児)と関わる活動をさせてもらったことがあり、(学問として学んだわけではありませんが)姪っ子もグレーくらいなのかも、、と勝手に考えてしまいます。 ただ、兄と兄の奥さんは恐らく私と同じようには感じていなさそうで(療育などに通っている様子もありません)、そもそも発達障害という言葉も知らなそうです。年少くらいまでは、この後同じ年齢の子に追いつくこともあるし、気にしすぎかな、とそっとしておきました。 かなりセンシティブな話題ですし、違ったら大変失礼かと思い、今もあまり言う気はありません。けど、もし小学校に上がってから、お友達関係や勉強や生活面で大きな問題にぶつかってしまったら、姪も兄夫婦も大変な壁を乗り越えることになるのかな、と考えてしまったりします。 この様子だと、通っている幼稚園の先生などから「もしかしたら」とそっと教えてもらうことがあってもおかしくないのに、地方の幼稚園の先生にはまだ発達障害に関して知識が行き渡っている訳でもないのでしょうか。。。もしくは、私と同じように言いにくくてそっとしているのかな。3歳児健診などのときも何も言われなかったのかな、、、?全てがセンシティブで何も聞けていない状況です。 明確な質問ではないのですが、皆さんはこの状況をどう思いますか? 保護者の立場として、「専門家でもない妹(義理の妹)から言われたら傷つくから、言わない方が良い」などありますでしょうか。逆に、「こういう風に促してみたら?」など工夫のアドバイスはありますか?感じ方の問題ですが、皆さんのご意見を伺いたいです。 よろしくお願いします。

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2019/04/07 投稿
幼稚園 大学 発達障害かも(未診断)

人の気持ちが分からないみたい… 4歳半、2歳から幼稚園に通っている年中の長女のことです。 言われたことを文面通りにしかとらなかったり、自分が楽しければ周りがぽかんとしていても笑いながら意味不明なことを言い続けたり、ふざけ合いの押し合いから相手が転んでうずくまってもそのまま続けて笑いながら押し続けたり、人の気持ちを逆なでするようなことをしたり言ったりが多いです。 まだ年中だし、まぁ4歳だからとも思っていたのですが、ふと気がつくと、同級生の子たちはきちんと辞めたり、謝れなくても「あれ?マズい?」と気づいて立ち止まったり、そもそもポカンと唖然として見ているような周りというのはおかしい言動に気づいているような子が多くいて、「あれ?うちの子遅いのかな?」と思うようになりました。 昨日こんなことがありました。 いつもおやつおやつと言っておりますが、普段はおやつの時間以外絶対にあげません。 昨日はいつもおやつで食べているゼリーを食べずに頂き物のケーキを食べたので夕飯食べられなくなるから、とゼリーをあげなかったら「じゃあご飯食べた後でもしお腹空いてたら食べようね」と言い出しました。 昨日は下の子がお昼寝後に機嫌が絶不調で、テレビも抱っこもダメだったので仕方なく時々構いながらほぼ泣かせたまま約40〜50分かかってご飯を作りました。 離乳食もあるので特に時間がかかりました。 その様子は本人も見ていたはずで「ねぇお姉ちゃん、少し遊んであげて、泣いててご飯作れないよ」とお願いしても言って数分は遊んであげるけど、そのうち自分が奪って遊んでしまうので余計になく悪循環。 そのカオスな環境の中必死でご飯を作り上げて持って行った途端「この後おやつ食べようね」と。 たったコレだけのことですが、私に余裕がなくスルーしようと思ったのですがPMSも相まって、ものすごく悲しくなっておとなげなくキレてしまいました。 「もういい!食べなくていい!そんなに食べたいならおやつ食べればいいでしょ!もう知らない!」と夕飯の食卓にお菓子をバン!と数袋置いてその場を離れました。 そこにいたら叩いてしまいそうだったので自分のクールダウンと、これだけお母さんが怒っていなくなったらさすがにマズいと気づいてくれるだろうと期待していました。 でも予想に反してというか予想通り、なのか、普通に何の悪びれもなくおやつを食べていました。 その姿を見てぼろ泣きしてしまい、泣きながら仕事中の主人に目の前で電話をしましたが、その話を聞きながら尚新しいおやつを開けていました。 私の対応も大人気なくどうかと思いますが、こういうのって感じ取って覚えていくのだと思っていましたが、「こうしたら相手は悲しい、なんで泣いているか、あなたがしたことはどうだったのか」と、どの家庭でも年中くらいならまだ一つ一つ教えていらっしゃるのでしょうか? 1歳半の下の子ですら目の前の相手が泣いていたらどうしたの?というように座ってナデナデしてあげたりするのに… そんなものなのでしょうか? 4歳半。 男の子ならまだしも女の子です。 これは発達が遅れているのでしょうか? 発達相談はかなり予約待ちになると言われますが、この程度のことですが発達相談に行くべきでしょうか? 元から感情がロケットスタートの子でテンションが上がるとかなりしつこくなり、注意してもクールダウンできずゲラゲラ笑ったあと急に怒ったりと感情コントロールは苦手な子です。 こだわりなどはむしろこちらがびっくりするくらいありません。 自分が遊んでいるものも自分のものも、他の子に欲しいと言われると簡単にあげてしまいます。 好きなものはプリキュア やプリンセスなどのテレビ、お手紙書き、シール貼り、雲底、砂場遊びとスライダー、歌、ダンス。そんなに器用ではありませんがそれなりに折り紙などもします。 ままごと遊びは切ったり混ぜたり盛り付けは好きですが、空想を広げるのが苦手なようで役を設定などはあまりせず。 ごっこ遊びが苦手です。 幼稚園の先生には「時にはおしゃべりしすぎちゃうこともありますが、設定保育の時の問題行動などは全くなくお手本をしてくれることもあります。他の子とも特にトラブルもないと思います。」と言われます。

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2019/05/24 投稿
遊び 発達相談 先生
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
約9時間
【支援がなかなか届かない…】発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんのエピソードをお聞かせください!
文部科学省のデータによると、小・中学校の通常学級に在籍する児童のうち、特別な支援が必要な児童の割合は8.8%とされています。
参考:
https://www.mext.go.jp/content/20230524-mext-tokubetu01-000026255_01.pdf

診断されていないからなかなか支援に繋がらない、特別支援学級に転籍するまでではないけれど、境界知能で勉強についていけないなど発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんについて悩んでいる方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達障害グレーゾーン・境界知能」についてのアンケートとなります。

例えば:
・高学年になって勉強が難しくなり、周囲についていけなくなったことで自己肯定感も下がってしまった
・授業に集中できないようで先生に注意されることが多い
・発達障害グレーゾーン、境界知能のわが子が通常学級で受けている合理的配慮
・通常学級と通級指導教室。特別支援学級……どれを選んだらいいのか悩んだ
・中学までは支援が手厚いけれど、普通高校に進学したら支援のない状態で上手くやっていけるか心配
・企業の障害者雇用は手帳がないと難しいと聞き、精神障害者保健福祉手帳を取得したい。でも、境界域で発達障害や知的障害の診断がないので申請できないのかと不安
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年6月9日(月)から6月19日(木)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された場合、Amazonギフト券500円分を謝礼として差し上げます。
・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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