退会済みさん
2021/11/22 15:19 投稿
回答 7

療育施設で子供に跡が残るほどの怪我を伴う事故がありました。施設の対応としては弁護士を入れて、こちらとの話を直接はしてくれない状態になりました。確認したところ、提出義務のある事故報告書を提出すらしていないことが分かりました。施設に対する指導をお願いしたいのですが、このような場合どこに相談したら具体的に動いてもらえますか?

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7件

https://h-navi.jp/qa/questions/165811
ハコハコさん
2021/11/22 16:48

ぶっちゃけ、福祉や教育系の施設は◯◯報告などの書類の提出はまともにやってないのが普通という印象です。

腹はたちますけど、そんなもんです。

(とはいえ、やられたときはおかしいのでアレコレとしっかりつっこんだりしましたが、せいぜい謝罪される程度。向こうにしたら落ち度を指摘されての話、単純な誤謬や人為的ミスである場合、恥にはなっていても
反省して改善策を講じたりはあまり期待できないです。あまりしつこくしても信頼関係が拗れるだけですし、ミスをおかしたり事故を起こした職員を辞めさせるはもちろん、特別な指導や処分なども現実的には難しいと感じます。)

それと、結局当事者同士で話し合って解決するような話でなかったのならば、弁護士をたててもらった方がずっといいと思います。

ただ、こちらも弁護士をたてなければ心もとないというデメリットが。
示談交渉では弁護士費用の請求はできませんから、裁判になれば弁護士費用の請求も可能なはずですけど
そこまでするのかどうか?ですよね。

まずは、法テラス等への相談をしてみてはどうですか?

さらに市町村や都道府県に福祉利用に関する苦情の窓口が設置されていることも。
設置されていなくても、所管課で話は聞いてくれるはずですよ。

施設も社会福祉法人ならば、アドボカシー窓口が設置されていることもあるかと。

私ならばですが、示談にせずに施設と裁判することも視野に入れます。
お金がどうこうより、ケンカ売られたわけですから、きっちり買うというか。

怪我させられた上に事故報告もしてないという裁判記録が公にきちんと残ることを目的とします。

怪我の内容にもよると思いますが
単純に傷などは形成外科である程度治療が可能かと思いますよ。
そういった費用も上乗せしたいですしね。

その施設を今後も利用せざるを得ないとかでしたらあまり騒がずにとは思いますが
とりあえず、アレコレ相談し、主さん夫妻がどんな解決を望んでいるかを整理してみるところからだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/165811
おまささん
2021/11/23 07:18

こんにちは
役所の無料弁護士相談を使った事があります。
無料弁護士に相談→弁護士の紹介→弁護士の事務所という感じです。 

私は旦那に離婚して欲しいと言われた人に付き添ったのですが、旦那に興信所をつけても(浮気などを疑って)お金にならないから、弁護士をつけてしっかり財産分与をしましょうといわれ、旦那とは会いたくないし、これからも会わないですむようにする事と女の弁護士さんがいいと言ったら、離婚に詳しい女の弁護士さんを紹介してくれました。
それからは書類のやりとりのみで離婚になりましたが、上手く行ったと思っています。
無料弁護士相談では心身共に弱っていた人の代わりに私が話をつけましたが、時間は限られているので、
手短に経緯を話すこと
弁護士を立てて争う必要があるのか
自宅から近い事務所の紹介など希望をあげておくといいと感じました。遠い事務所だと通うのが大変ですよ。

私は第三者として利用したので、冷静でしたしまとめて話すことになれているので成功できましたが、実際当事者で泣いちゃうとか(一緒に行った人は話すのが辛くて過呼吸になってしまいました)だと紙に書いてみせるのもありかな?と感じました。

実際、無料弁護士相談の内容をまとめた物を紹介された弁護士にみせました。

事実確認と再発防止策の提示などしっかりこちらが知りたいことを知れる手続きがあるなら弁護士相談ではなく、同じ役所の福祉課で相談するのもありではないかな?と感じました。
地域によっては子供の福祉だけちがう枠になっているのでたらい回しになるかもしれないです。さらに、役所はお金をもらう弁護士より動きは遅いですから、お急ぎならば弁護士をたてるのがいいと思います。

最後にお子さんには施設と戦っていることは伏せた方がいいです。心の傷はなかなか厄介です。お大事になさってください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
夜子さん
2021/11/22 15:46

ryo.1802さん、はじめまして🐱
お子さんもryo.1802さんも怖い思いをされましたね。。。

なお、弁護士が出てくるレベルということは、ある意味その施設も事業が継続出来るかということも含めて、危機管理をしないといけないと思っているのかなと思います。

「施設に対する指導をお願いしたい」との事ですが、これはどのレベルで指導してもらいたいかで、やり方は違うのかもしれません。
今後も継続してその施設に通いたいならば、弁護士の方にお子さんの怪我の保証と共に、今後の運営の中にこういう事故がおきない仕組み、起きたときの仕組みがどうされるのか確認されるのが良いかと思います。
またその実効性を通う間は報告して貰いたいことを付け加えておくと良いと思います。

一方で、根本的な指導をして貰いたいならば、受給者証などを使って受けている施設さんならば、地域で認可をしている所へ相談するのもありかと思います。

なお、お子さんの怪我の補償だけでも、結構タフなやり取りになるかと思います(場合によっては、弁護士をたてるなど含めて)。
まずは、療育を依頼したときに契約書を確認の上、地域の療育センターや無料の弁護士などに当たってみるのが良いかと思います。

ご参考まで🐱

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
2021/11/22 15:51


初めまして。

お子さんが怪我をされたそうですが、様子は如何ですか?

どの様な経緯でそうなってしまったのかはわかりませんが、当該施設に通うための受給者証に発行した担当部署の記載はありませんか?
自分のところは障害福祉課となっています。

もし記載が無い様でしたら、相談支援所にお聞きになっては如何でしょうか。

施設側が弁護士を通してとの事ですが、詳細が早めに解ると良いですね。
お大事になさってください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
なのさん
2021/11/23 11:18

療育施設は、民間事業所でしょうか?
民間事業所であれば、契約書があると思いますので、そちらで苦情申し立て連絡先の確認を。
また、特に申し立て連絡先記載もなく、事故隠蔽でありましたら、一度警察へご相談しまして対応の流れの確認をとは思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
kitty❣️さん
2021/11/23 20:15


こんばんは!大変でしたね😭
子供の怪我は本当に辛いですよね😭

まず今回の事を冷静に振り返ると、施設側と利用者の間で、サービスを目的とする契約が締結されているはずです。この契約にもとづいて、施設は利用者の安全に配慮すべき安全配慮義務を負うことになっているはずです。

そして、この安全配慮義務に反したことが原因で事故が起こってしまった場合は、施設に過失が認められるため、債務不履行責任や不法行為責任を負います。
そのため、利用者は施設に対して民事上の損害賠償請求をすることが出来るはずなのです。

施設に安全配慮義務違反があれば責任を問えることになりますが、その判断においては、施設側が「事故の発生を予見することが可能であり」、「予見可能な事故を防ぐために必要な対策を行っていたのか」といえるのかが問題になります。

一方で、事故というのは予期せぬ事態にも起こりうるものですので、いかなる対策をしても事故を防ぐことが出来なかったという事情があるなら、施設側の過失があったとはいえません。このような過失があったといえない場合には、利用者は施設に対して責任を問うことは出来ないということになります。

デイサービスも企業です。
企業として考えた時、顧問弁護士を立てるのも、利用者と直接交渉しないのも、
企業としては正しい在り方だと思います。

そして、泣き寝入りをせずに責任の所在を問いたいなら、みなさんも仰っているように自分にも弁護士が必要だと思います。

最後に、皆さんは仰っていませんが、
自己解決できず、弁護士沙汰になってしまった以上、もうこちらのデイサービスの利用は諦めた方が良いかと思います。
療育先が必要なら、早急に新しい施設利用に向けて動いた方が良いかと思います。

Praesentium nostrum consequatur. Nihil nisi aspernatur. Exercitationem vero quo. Eos in repudiandae. Itaque saepe maxime. Eos mollitia ratione. Ea ducimus ab. Sit blanditiis qui. Possimus optio a. Expedita ea cum. Aliquam repellendus minus. Molestiae dignissimos sed. Perspiciatis aut quibusdam. Reiciendis est sit. Sit quia quia. Neque perspiciatis sit. Harum nihil totam. Adipisci temporibus ea. Vero ut neque. Asperiores voluptas quisquam. Ea ut cumque. Et est praesentium. Ut ut cumque. Et perferendis earum. Expedita dolorem numquam. Aliquid pariatur non. Ipsa quia voluptas. Iste atque iure. Ab ut qui. Et enim illo.
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2024/06/18 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学1・2年生 ASD(自閉スペクトラム症)

年中5歳児、田中ビネーでIQ87と結果が出ました。医師からは、普通級で大丈夫。ただマイペースさんだとスルーされるから一言学校に言っておくといいと言われました。 幼稚園の先生からの様子を聞く感じも含めて、言葉がややカタコトはありますが三語文以上の話はできる、一斉指示が入らない時もあるが周りを見て修正可能(これに関しては医師も、経験を積んで学ぶことができる子だから人よりちょっと練習が必要だが大きな問題はなし)、これ!といって遅れているものはあまりなく、ちょっと他の子と違うかな?と思われそうないわゆるグレーです。 私自身、放デイで働いていたこともあり、日頃から声かけや訓練を行ってきたこと、IQの数値を考えても、療育やペアトレに通うということもしなくていいと医師から言われました。 今のところ本人が困難に思うようなことはなく、問題行動等もありません。 来年の就学前検診の前に入学する予定の小学校にはお話をしますが、K式を受けるか迷っています。 IQを考慮した上で、K式を受けて大きく何かが下回るとかはありますでしょうか。だとしたらK式を受けてから支援級を考えた方が良いか、ご助言よろしくお願いします。

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2023/12/01 投稿
通常学級 問題行動 三語文

デイサービスの対応についてモヤモヤしています。※長文失礼します。 ASD、ADHDを持つ少し攻撃性の強い9歳の男の子です。幼児期からその特性があり、保育園や保護者の方へ謝罪することも多々ありました。 現在は特別支援級に通っており、学校後は放課後等デイサービスを利用しています。 子供は落ち着いている時はいたって普通ですが、機嫌が悪かったり気に障る事を言われるとカッとなってすぐに手が出てしまいます。脅すような言動もあるようです。薬は服用しております。 先日デイサービスの新しいリーダーのような方から、『会社ではなく私個人の意見ですが、うちの事業所では〇〇君が心地よく過ごせる場所を提供できないので、他の事業所を考えてみてはいかがでしょうか?こちらの努力不足で申し訳ありませんが…』との事を受けました。 そういった発達障害の子供を支援するところでは?今まで保育園や習い事等で言われてきた事をまさかここで言われてしまったことはショックでしたが、児童相談所に相談をし他の事業所も利用することにしました。 私としては元々の事業所は退所するつもりでしたが(ちょっと癪ですが…)、子供が通いたがっていた為日数を今までの半数に減らして利用する旨を伝えました。 数日後にその事業所から連絡があり、希望した利用日はよくトラブルが起きてしまう子も利用するので変更できませんか?との事でした。他の事業所の兼ね合いもあるので難しいとお伝えすると、沈黙になってしまったり…。 『努力不足で申し訳ありません』『〇〇君に来てもらいたくないわけではありません』『今までこういったタイプの子はいなかったんです』 私としては、退所を促すようなニュアンスに思えてしまい気持ちよく利用ができません。 たしかに扱いづらい子供かもしれませんが、常にそうではなく落ち着いて遊んでいる日もあるとのこと。 3年間も通っているところで特に不満もありませんでしたが、厄介払いしたいみたいな対応に感じそれを受け入れるしかないのでしょうか。 子供にもやんわり事情を話してますが、辞めたくないと言っているのでずっとモヤモヤしています。 支援として利用させてもらっておりますが、事業所にどこまでを求めていいのか、親としてのわがままになるのか悩んでいます。

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7件
2022/02/18 投稿
ADHD(注意欠如多動症) 小学3・4年生 ASD(自閉スペクトラム症)
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