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療育施設で子供に跡が残るほどの怪我を伴う事故...

退会済みさん

2021/11/22 15:19
7

療育施設で子供に跡が残るほどの怪我を伴う事故がありました。施設の対応としては弁護士を入れて、こちらとの話を直接はしてくれない状態になりました。確認したところ、提出義務のある事故報告書を提出すらしていないことが分かりました。施設に対する指導をお願いしたいのですが、このような場合どこに相談したら具体的に動いてもらえますか?

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
ハコハコさん
2021/11/22 16:48

ぶっちゃけ、福祉や教育系の施設は◯◯報告などの書類の提出はまともにやってないのが普通という印象です。

腹はたちますけど、そんなもんです。

(とはいえ、やられたときはおかしいのでアレコレとしっかりつっこんだりしましたが、せいぜい謝罪される程度。向こうにしたら落ち度を指摘されての話、単純な誤謬や人為的ミスである場合、恥にはなっていても
反省して改善策を講じたりはあまり期待できないです。あまりしつこくしても信頼関係が拗れるだけですし、ミスをおかしたり事故を起こした職員を辞めさせるはもちろん、特別な指導や処分なども現実的には難しいと感じます。)

それと、結局当事者同士で話し合って解決するような話でなかったのならば、弁護士をたててもらった方がずっといいと思います。

ただ、こちらも弁護士をたてなければ心もとないというデメリットが。
示談交渉では弁護士費用の請求はできませんから、裁判になれば弁護士費用の請求も可能なはずですけど
そこまでするのかどうか?ですよね。

まずは、法テラス等への相談をしてみてはどうですか?

さらに市町村や都道府県に福祉利用に関する苦情の窓口が設置されていることも。
設置されていなくても、所管課で話は聞いてくれるはずですよ。

施設も社会福祉法人ならば、アドボカシー窓口が設置されていることもあるかと。

私ならばですが、示談にせずに施設と裁判することも視野に入れます。
お金がどうこうより、ケンカ売られたわけですから、きっちり買うというか。

怪我させられた上に事故報告もしてないという裁判記録が公にきちんと残ることを目的とします。

怪我の内容にもよると思いますが
単純に傷などは形成外科である程度治療が可能かと思いますよ。
そういった費用も上乗せしたいですしね。

その施設を今後も利用せざるを得ないとかでしたらあまり騒がずにとは思いますが
とりあえず、アレコレ相談し、主さん夫妻がどんな解決を望んでいるかを整理してみるところからだと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/165811
おまささん
2021/11/23 07:18

こんにちは
役所の無料弁護士相談を使った事があります。
無料弁護士に相談→弁護士の紹介→弁護士の事務所という感じです。 

私は旦那に離婚して欲しいと言われた人に付き添ったのですが、旦那に興信所をつけても(浮気などを疑って)お金にならないから、弁護士をつけてしっかり財産分与をしましょうといわれ、旦那とは会いたくないし、これからも会わないですむようにする事と女の弁護士さんがいいと言ったら、離婚に詳しい女の弁護士さんを紹介してくれました。
それからは書類のやりとりのみで離婚になりましたが、上手く行ったと思っています。
無料弁護士相談では心身共に弱っていた人の代わりに私が話をつけましたが、時間は限られているので、
手短に経緯を話すこと
弁護士を立てて争う必要があるのか
自宅から近い事務所の紹介など希望をあげておくといいと感じました。遠い事務所だと通うのが大変ですよ。

私は第三者として利用したので、冷静でしたしまとめて話すことになれているので成功できましたが、実際当事者で泣いちゃうとか(一緒に行った人は話すのが辛くて過呼吸になってしまいました)だと紙に書いてみせるのもありかな?と感じました。

実際、無料弁護士相談の内容をまとめた物を紹介された弁護士にみせました。

事実確認と再発防止策の提示などしっかりこちらが知りたいことを知れる手続きがあるなら弁護士相談ではなく、同じ役所の福祉課で相談するのもありではないかな?と感じました。
地域によっては子供の福祉だけちがう枠になっているのでたらい回しになるかもしれないです。さらに、役所はお金をもらう弁護士より動きは遅いですから、お急ぎならば弁護士をたてるのがいいと思います。

最後にお子さんには施設と戦っていることは伏せた方がいいです。心の傷はなかなか厄介です。お大事になさってください。
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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
夜子さん
2021/11/22 15:46

ryo.1802さん、はじめまして🐱
お子さんもryo.1802さんも怖い思いをされましたね。。。

なお、弁護士が出てくるレベルということは、ある意味その施設も事業が継続出来るかということも含めて、危機管理をしないといけないと思っているのかなと思います。

「施設に対する指導をお願いしたい」との事ですが、これはどのレベルで指導してもらいたいかで、やり方は違うのかもしれません。
今後も継続してその施設に通いたいならば、弁護士の方にお子さんの怪我の保証と共に、今後の運営の中にこういう事故がおきない仕組み、起きたときの仕組みがどうされるのか確認されるのが良いかと思います。
またその実効性を通う間は報告して貰いたいことを付け加えておくと良いと思います。

一方で、根本的な指導をして貰いたいならば、受給者証などを使って受けている施設さんならば、地域で認可をしている所へ相談するのもありかと思います。

なお、お子さんの怪我の補償だけでも、結構タフなやり取りになるかと思います(場合によっては、弁護士をたてるなど含めて)。
まずは、療育を依頼したときに契約書を確認の上、地域の療育センターや無料の弁護士などに当たってみるのが良いかと思います。

ご参考まで🐱
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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
2021/11/22 15:51


初めまして。

お子さんが怪我をされたそうですが、様子は如何ですか?

どの様な経緯でそうなってしまったのかはわかりませんが、当該施設に通うための受給者証に発行した担当部署の記載はありませんか?
自分のところは障害福祉課となっています。

もし記載が無い様でしたら、相談支援所にお聞きになっては如何でしょうか。

施設側が弁護士を通してとの事ですが、詳細が早めに解ると良いですね。
お大事になさってください。

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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
なのさん
2021/11/23 11:18

療育施設は、民間事業所でしょうか?
民間事業所であれば、契約書があると思いますので、そちらで苦情申し立て連絡先の確認を。
また、特に申し立て連絡先記載もなく、事故隠蔽でありましたら、一度警察へご相談しまして対応の流れの確認をとは思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/165811
kitty❣️さん
2021/11/23 20:15


こんばんは!大変でしたね😭
子供の怪我は本当に辛いですよね😭

まず今回の事を冷静に振り返ると、施設側と利用者の間で、サービスを目的とする契約が締結されているはずです。この契約にもとづいて、施設は利用者の安全に配慮すべき安全配慮義務を負うことになっているはずです。

そして、この安全配慮義務に反したことが原因で事故が起こってしまった場合は、施設に過失が認められるため、債務不履行責任や不法行為責任を負います。
そのため、利用者は施設に対して民事上の損害賠償請求をすることが出来るはずなのです。

施設に安全配慮義務違反があれば責任を問えることになりますが、その判断においては、施設側が「事故の発生を予見することが可能であり」、「予見可能な事故を防ぐために必要な対策を行っていたのか」といえるのかが問題になります。

一方で、事故というのは予期せぬ事態にも起こりうるものですので、いかなる対策をしても事故を防ぐことが出来なかったという事情があるなら、施設側の過失があったとはいえません。このような過失があったといえない場合には、利用者は施設に対して責任を問うことは出来ないということになります。

デイサービスも企業です。
企業として考えた時、顧問弁護士を立てるのも、利用者と直接交渉しないのも、
企業としては正しい在り方だと思います。

そして、泣き寝入りをせずに責任の所在を問いたいなら、みなさんも仰っているように自分にも弁護士が必要だと思います。

最後に、皆さんは仰っていませんが、
自己解決できず、弁護士沙汰になってしまった以上、もうこちらのデイサービスの利用は諦めた方が良いかと思います。
療育先が必要なら、早急に新しい施設利用に向けて動いた方が良いかと思います。
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みんなのアンケート

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【かかりつけ医とのエピソード】かかりつけ医はいる?いない?どうやって探した?皆さんの発達相談のかかりつけ医とのエピソードをお聞かせください!
児童精神科医や思春期精神科医、小児科医などお子さんの発達相談ができる心強い存在「かかりつけ医」。ですが、お子さんの発達を診てもらえるかかりつけ医が決まるまでには困難があったり、さまざまな理由からかかりつけ医を変えたことがある方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達相談のかかりつけ医」についてのアンケートとなります。

例えば:
・かかりつけ医に発達の悩みを相談し、心が軽くなったエピソード
・今でも忘れられない、かかりつけ医からの言葉
・子どもの発達について診てもらえる病院が近所になく困った
・引越しなどでまた1からかかりつけ医を探すのが大変だった
・児童精神科のセカンドオピニオンについてのエピソード
・18歳になり児童精神科から精神科へのかかりつけ医の移行が大変だった
・子どもの頃は児童精神科医のかかりつけ医がいたが、現在はいない。18歳をすぎて障害者手帳取得のために診断書を書いてもらおうとしたが年齢的に以前かかっていた児童精神科医では受け付けてくれず困った
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年4月21日(月)から5月1日(木)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
・コミックエッセイ公開の際はお名前公開・非公開を選ぶことができます。
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・採用とならない場合にはご連絡は致しません。ご了承くださいませ。
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現在、小4女子ですが、今回は本人ではなく、おそらく未診断であ

ろうお子さんのご家庭、学校との今後についてご相談させてください。娘は私立小に在学していますが、2年前に転校してきた同級生の男の子より度重なる暴力を振るわれてきました。彼曰く「イライラすると暴力をふるうが、自分では抑えられない」と話していると伺ったので、ご家庭の問題だけではなく、本人にも顕在化していない困りごとがあるのではと思います。学校側も問題が起こるごとに本人への指導、家庭への連絡を行っていたそうなのですが、我が家は2年間謝罪なし、他のお宅でも謝罪があったりなかったりと対応が不十分であり、保護者の中でも不満が募っています。先日も娘に対し顔面と背中への殴打が1週間をあけず次々と発覚し、学校側に相手のご家庭を含めた3者協議を申し入れましたが、今回は保護者呼び出しで2年間の実態をきちんと把握してもらう、という報告を受けました。前段階が長くなってしまい申し訳ありません。このような前提の上で伺いたい内容は1.証拠写真を保護者呼び出しの場に提供するべきか2.呼び出しの内容の如何に関わらず警察への被害届を出すことを視野に入れたほうがよいか3.謝罪だけではなく慰謝料請求などの民事訴訟も視野に入れた方がよいかの3点です1については、かかりつけの小児科医に暴力による痛みを診断していただいたとき、必ず写真に残しておきなさいとアドバイスをいただき、この2年間で受けた痣や傷をすべて写真に残してあります。しかし問題なのは暴行を受けた場所が背部(お尻の部分も映っている)や大腿部(下着はパンツのみ)など、ほぼ裸体写真である故、男性の先生方やお相手のお父様にはあまり見せたくないものでもあり、躊躇しています。2については「学校が動かなければこちらが警察へ被害届を出すことも視野に入れている」と学校にはお伝えしました。しかし、「呼び出して話し合いの内容の如何に関わらず」とは申し上げていないので、後出しのような感じになって、こちらが不利になりそうであるという不安があります。3については私たち夫婦というより私の父に相談したときに出た意見です。民事訴訟に携わる機会が多かった父に状況を相談したとき、金銭面の問題、学校へ居づらくなる可能性、相手の復讐(住所が同じ公立小の学区内で近所)など考えられあまり勧められないけれど、内容としては訴訟を起こしてもよい内容である、という意見をいただいたことがあるということ、娘も加害児童からの暴力が原因で中学受験の志望校は「女子校以外行きたくない、共学校は男の子から暴力を振るわれる」と進路にまで影響を及ぼしています。それらを踏まえて刑事もあるなら民事もありでは?と考えたことであります。賛否があるとは思いますが、新年度が始まるまでには何らかの形でお互いにけじめをつけておきたいと思います。しかしながら我々の中には謝罪だけ受け入れて、ただ許すという選択肢はありません。できれば学校も含め、納得できる落としどころがあるとよいのですが、今の我々には想像がつきません。皆様のご体験やご意見を参考にさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。

回答
ここでは答えられない問題だと思います。 民事とか刑事とか、相談する場所が違うように思えました。 裁判沙汰になれば裸に近い写真も提出する...
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放課後等デイサービスについて相談させてください

放課後デイサービス職員をしているママがいて、その人はとてもやる気があるらしく地域の茶話会や相談会の役員もやっています。その人が我が子が心具合を病み、不登校になったことやこちらのデイが原因の1つで不登校に繋がったことなどを、共通のママに仕事上知りえた内容を話したそうです。そして当方は退所する予定がないのに、どうせやめるよとも・・・。驚いたママが私に直接電話をしてきて判明しました。それまでは優しく思いやりがある人なんだと尊敬していただけにショックも大きく、私自身その方と懇意にしてないからどうしてそこまで私や子供の悪口や一切事実ではない事を拡げられるのかモヤモヤしています。こういう場合はどちらに相談すればいいのでしょうか、本人に言っても解決には難しい気がするので・・・。特性ある子を育ててるママ界隈は、密なのでこんないじめ?をされると思わず困惑してます。ママ友は嫉妬ではというのですが、嫉妬される理由も見当たらないし。このまま耐え忍ぶしかないのか、それとも相談機関があるのか、皆さんだったらどう対処されますか?

回答
たとえ障害のある子を育てていても、親は決して聖人君子では無いのだなあとつくづく思います。人並みに喜怒哀楽を持ち、邪な心も、高尚な志や他人に...
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質問お願いします

一昨年まで利用していた療育施設の職員が、我が子の事を当時4歳児でしたが、「この子は善悪の区別がつかないダメな子だ」と言われたことが、施設を変えた今も心に引っかかりループしては心を苦しめます。同じような特性を持った子を育てているお母さんらに話すと「こんな小さな子が全て完璧な方が怖い!」と言われ、その通りだし気にすることではないと考えるようにしていますが、その職員からはほかにも「この子は愛着障害がある」「幼稚園は無理、支援級?それも無理。」と子供を全否定されることが多く、施設の職員数名からも施設に行ってから熱を出したら「うちは病児保育ではない」「いつもお弁当を投げたり乱暴ですね」送迎車内でケガをしてきた時も、状況を説明してほしい旨を伝えると誰も解らないとドライバーとは別に職員が一名以上乗っているのに都合の悪いことは報告をしてくれませんでした。炎天下の時も、未就学児を2キロ近く歩かせる時もあるので軽い熱中症になったこともあったからと「水分補給の声かけをしてほしい」とお願いしても「飲まない」とすべて我が子がいうこと聞かないのがよくないと言われ途方に暮れることもありました。そして医師に発熱も施設にいるときのみと分かってからは施設を変えたら(こちらでも相談させていただきました)その施設にまで出向き苦手な職員を見てはパニックを起こし癇癪を起こす子を見て「全然変わってない」をはじめ、私たち両親の悪口をそちらの所長にまで言ってきました。施設を変えたら、私の気持ちもリセットできるかと思っていましたが、職員の言動が頭から離れず内科でも、ストレスからくる高血圧・眩暈・頭痛と診断され今もなお時々体調を崩します。子供は、施設を変えてから言葉が出てきて落ち着きも出て、出来ることも増え理解力が増し主治医からも、支援級で大丈夫と太鼓判をおされましたが根に持つ私が一番よくないと重々承知ですが、療育もせず子供を傷つけ親も傷つけた職員がいまだに許せないというか、思いだしたくなくても思いだし悲しくなって落ち込むし子供も、私は育児日記を付けているのですがその施設を利用していた頃、トラブルが起きた月日になると、不安定になってしまい児童精神科医に相談した際もASDの子は余計に消したい記憶もリセットできず苦しいのですと言われ、悔しいやら悲しいから・・・こういう悩み事は、相談機関はあるのでしょうか?あるなら、ダメもとでも相談したいのでもし知っている方がいたら、教えてください。お願いします。追記返信をしようと思ったら間違ってどこか押してしまったようで・・・皆様のご助言を元に、子供のためにまず自分の不調を改善していきながら出来るアクションはしようと思います。なぜなら、まだ○月○日など理解していない我が子が、その施設でトラブルがあった前後になると、年月が経っているにもかかわらず自傷行為が出るからです。幸いなことに県議に福祉関係に強い知人がいる事、主人が法学部を出ていて法律に長けていること(協力もしてくれる)地元の役所ではその施設長が、その界隈の福祉関連を牛耳っていて市長とも親しく話にならないので、福祉適正委員会に相談してみます。会いたくなくても施設が近いので顔を見ることもあり、また似た女性を見るだけでパニックになってしまうトラウマ職員のこと、例え過去とは言え許せないので他のお母さんも嘆願書に協力してくれるそうなので、それも持参して持っていきます。とても親身になってコメントしてくださった皆様、深く感謝申し上げます。

回答
元気になって、アンタのことを考えないで済むだけこんなに幸せになれる!を体現するのが早道ではあります。 今の所長さんにも、くれぐれもうちのコ...
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知的なしASDな小一息子の放課後の居場所について悩んでいます

(周りに、こういった発達障害について相談できる人がいないので、どうかアドバイスいただけますと嬉しいです。)現在小一の息子、知的障害を伴わないASDと診断されており、学校では情緒支援級に在籍しています。性格はかなり慎重派、保守的で傷つきやすく、かなり自意識が強く繊細。その割には内弁慶で、外ではお友達に強く出れず、気を使って疲れるタイプ。そんな感じの、難しい息子です。前置きは以上にして、今悩んでいることは【息子の放課後の居場所について】です。現在、息子は集団型の放課後デイサービスに週3回通っています。夏休み前から通い始め、半年近くが経過しました。しかし、ここ最近になって放デイに行き渋るようになったのです。理由は大きくわけて2つでした。①友達ができない。遊ぶ友達がいない。②いつも自分だけが早く宿題が終わり、静かに待っていないといけない時間が苦痛。何もしたいことがない時間が苦痛。とのことでした。まず①から説明します。放デイからの連絡帳には、いつも何人かの友達と遊んでいた様子が書かれていましたが、息子からの主張は「遊ぶ人がいないから、行きたくない」とのこと。詳しく話を聞くと、どうやら放デイの他の子達と発達段階が合わず、うまく遊べないとのことでした。息子の通う放デイは、支援学校から来るお友達が殆どで、息子のように支援級から来るお友達がいないのです。なので、誰が悪いわけでもなく、ただ単純に発達段階が合わず、一緒に遊ぶのが難しいとの主張でした。息子自身、障がいというものの個人差を理解出来る年齢でもなく、恐らく単純に、学校で遊んでいる子達とのギャップを感じ、本人も放デイでどのように友達を作れば良いかわからない様子でした。その結果、どうやら放デイで孤立感を感じてしまっているようです。続いて②ですが息子はそもそも、集団に合わせるのが得意なほうではなく、保育園時代は年長の1年間を不登園だったりもしました。特に「何をしたらいいか分からない待ち時間」をかなり苦痛に感じるようで、逆に学校のようにスケジュールがきっちり詰まっているほうが過ごしやすいタイプの様です。また、これも先程と同様に、周りの子達よりもかなり早く宿題が終わってしまうようで…その間は玩具で遊ぶ事も禁じられているので、どう過ごしたらいいかわからなくて不安になるのだと思います。上記の理由以外にも、放デイを生き渋る理由はたくさんあります。勝ち負けのあるゲームで負けて傷つくのが嫌だから行きたくない、車が臭いから行きたくない、活動がダンスや踊りの日は行きたくない、本当に「行きたくない理由」がない日の方が珍しいくらいです。放デイの前日は、寝る前にブツブツと文句を言って眠るのに1時間かかったり…。帰ってきたら帰ってきたで、その日に嫌なことがあれば情緒はかなり不安定になります。こんなこと言ってしまうと、親失格なのではないかと苦しくなるのですが、息子の放デイに行きたくないという情緒の波に私自身がかなり振り回され、心が疲弊してしまいました。そもそも息子を集団放デイに入れた理由は、友達もおらず一人で家にこもりゲーム以外のことには興味を示さない息子に、他楽しめることを見つけて欲しい。家の他にも、彼の居場所になるところが欲しい。今後のためにも、他人と接する機会を与えたい。といったものでした。勝手に彼の将来を不安に思い、勝手に集団に入れることを善としたのは、よくなかったことかもしれません。息子は言います。学校が終わったら家にまっすぐ帰りたい。帰ってゲームの続きがしたい。それがダメなら、支援級の友達が行く学童のほうに通いたい。とにかく放デイは嫌だ。彼の主張はこんな感じです。現在私は時短の在宅ワークで働いているため、学童に入れるかどうかはまた別の話になってきますが、それはそれとして、もう少し発達段階が合うお子さんと接することが出来る彼の居場所を探すべきでしょうか。しかし、そうしたとしても、また何かしらの理由をつけて行きたくなくなるのではないかと悩みます。(友達とうまく接することができない、友達に合わせたくない、勝ち負けのゲームが嫌だ等)習い事なども考えましたが、発達障害ありで受け入れてくれるところがなかなかなく…。それとも、彼が望んでいないのに無理に集団の場に繋げるようなことは辞めるべきでしょうか。家にまっすぐ帰ってきて、一人でゲームに没頭する息子のことを不安に思わなくてもいいのかな…など、色んな思いの間で揺れています。この先息子は、集団で生きていけるのか…とすら不安になり、かなり追い詰められています。先輩ママさん、同じタイプのお子さんがいらっしゃるママさん、パパさん。経験談でも構いません、何かアドバイスをいただけないでしょうか。

回答
お気持ちお察しします。私も子供がASDで、毎日放課後デイに行っています。小4の女の子です。うちもありました。行き渋り。何かと理由をつけて行...
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【注意の仕方を教えて欲しいです

】小学校低学年、発達障害でデイサービスを利用しています。事業所の登録は1箇所です。共働きの為、利用時間が1番長い事業所を使っています。言葉は喋れません。おとなしい性格で、静かな環境が好き。少し聴覚過敏なところもあるせいかデイサービスが賑やかになるとイライラしてしまいます。最近になり、うるさいと感じると怒って周りの人を押してしまうようになりました。先日、職員の方を押してしまい元々足が悪い職員さんだったのもあり転んでしまい1週間その方はお休みしないといけなくなりました。(安静後に元々悪かったのもあり人工関節を入れる手術をする事にしたと連絡いただきました)デイサービスの先生に、注意の仕方を教えてほしいと聞かれました。家ではうるさい環境でない為、そのような行為はなく落ち着いて過ごしている事が多いです。過去を振り返り注意するのが難しいですが、これは危ないからバツだったよ。等私から話はしていますが、やってはいけないと分かっていても、やらないのは別。なのかなと思います。親の都合になってしまいますが近くに長時間利用できるデイサービスが無く、できれば今の場所ですごせればいいなと考えています。でも他害をするようだと利用拒否されてしまうのかな…とも思っています。自分の子が悪いのは承知ですが、毎日送迎時に悲しい事ばかり言われて私も心が折れてしまいそうです。良いところも沢山あるのでなんとかなおらないかなと悩んでいます。他害をしていたが、しなくなった方、経験がある方いればお話し聞かせていただきたいです。

回答
学童も、デイも同じかと思いますが、かなり騒がしいのが前提としてあると思います。 それは、利用者が児童であることや部屋が狭いことなどに起因す...
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