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支援級の教員とのトラブル小6女児、欠伸癲癇あ...
2022/10/22 02:10
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支援級の教員とのトラブル

小6女児、欠伸癲癇あり、境界知能(IQ62)、通常級と支援級を行き来しつつ小学校に通っています。

元母親(すでに亡くなってます。本人癲癇あり、アスペルガーetc知的障害可能性?、現在私と母である祖母と共に生活しています)から排泄に関して、我慢しなくていいよと言うことを受け取ってしまって数回粗相をすることがありました。

先日、修学旅行で支援級の教員から腹痛や下痢対策の為の紙オムツを履いていくように依頼されて、最近から使用しています。
修学旅行も無事に終わって数日後の今日、姪から学校に行きたくない、と言う話を聞きました。
理由を本人から聞くと支援級の教員が、支援の生徒一人ひとりに彼女は紙オムツを履いているので言わないで、と耳打ちで伝えたそうです。
その後、休み時間に通常級の生徒も支援級に来て本人を笑いに来て、耳を塞いで教室を飛び出して行ったこと、姪からヘッドフォンがほしいくらいに辛い、学校に行きたくないと傷ついて泣いていました。
(10/22 通常級の生徒も支援級の生徒からも笑いに来てたとのことですが、後で本人に確認します)
姪が教員本人に口外しないように伝えていたにも関わらずです。

境界知能といえ、年齢相応の自尊心と羞恥心があるのにデリケートな事を支援級の生徒達に話したのか。支援級の生徒の兄弟もいてそこから話が伝わり、いじめの対象になることは確実であること、子供達は秘密にできないことを知っているはずなのにどういう意図で伝えたのか。

デリケートな話題でトラブルになった後の相談先はどこにしたらいいのか。
(目処を付けてるのは役職クラス・教育委員会と小児精神科に診断書をもらうか)
この教員に対して起きたトラブルの対処をどうしてもらうか。

実際の対面では話せない悩みなので、皆様の知恵を借りたく思います。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
ninasachinさん
2022/11/14 20:51
11月14日
回答して頂いた皆様、仕事に育児と忙しい中、本当にありがとうございました!!
本件に関して、解決したのですが気持ちの整理と初めての相談なので使い方を把握できていないため、少し時間をいただけたらと思います!!

回答のアイコン この質問への回答

https://h-navi.jp/qa/questions/171641

こんにちは、可哀想でしたね😭

ただお子さんは、境界知能ではなく、軽度知的障害です。
またお腹の調子が悪くても、
排泄の失敗があるのは、
とても年齢相当とは言えないです。

紙おむつとか、数回の粗相。
まず黙っていてもバレます。
秘密にできないです。
言った言わないは問題にしないほうが良いかもしれません。

それと秘密にできないのは、
子供だけではありません。
家庭の事情以外は、大人もペラペラ喋ります。

私は個人的に今回のポイントは、
オムツを履いている事ではなくて、
便の匂いがするとかで、
嗅ぎに来ている人がいるとかな気がしますが
どうでしょう?
オムツくらいでわざわざ見に来ないと思います。

それとお子さんのいう事を鵜呑みにするのはキケンです。
精神年齢は7歳程度という事も踏まえて
学校からも話を聞いて判断してください。

https://h-navi.jp/qa/questions/171641
tontonさん
2022/10/22 16:35

修学旅行は、着替えが多いです。しおりはご覧になりましたか?細かなスケジューリングが載っています。
入浴の他、私服からパジャマ、パジャマから私服。活動内容によっては私服から私服。
制服の学校なら私服を制服に読み替えてください。場合によっては体操服もあるかもしれません。
女子はトイレが個室でも、それ以外の部分では、集団着替えが多いです。

修学旅行で着替えのための個室があるとは考えにくいので、姪御さんがパンツではないことは、教員が口止めしなくても、子供たちには分かるのではないでしょうか?
むしろ分かるからこそ、事情のあるお子さんを決してからかってはならない、と通告したようにも思います。
(支援級のお子さん、そんなに6年生女子が多いのでしょうか?)

おパンツで排泄の失敗があった方が、おそらくダメージは大きいですよ。

6年生。
支援級や通級のある学校の子なら、それなりに・・・支援が必要な子のことも理解している年頃です。
サポートする、助けるはまた別として、自分と違う子もいるという事実は知っています。
からかう子もいるかもしれませんが、6年生なら、そちらの方がたちの悪い少数派です。
それはそれでご対応を。ただ必ず複数筋から裏を取ってください。

その場のルールが理解できないのに、乱入していると眉を顰められることはあります。
それをいじめとするかは微妙ではあります。ここはからかいに来るより「透明な天井」的な対応を取られることが多いような気がします。

個人的にそれより気になるのは「みんなが私の悪口を言っている」と姪御さんが主張している点です。これは、精神的に黄色信号ではないでしょうか。事実の確認をしながら、ここの相談を学校や病院とされた方がいいかもしれません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/171641

6年生でオムツで、、、うーん
生理ナプキンの夜用を念のためにあてておく、
で代用は、難しいほどの排泄失敗があるということですか?

お子さん、62で6年でトイレ自立出来てないのに支援級というのは、よほど支援学校が足りてない地域か、保護者が申立して支援学校判定を支援級でと押したか、ですかね~。

交流級にもいっているとありますけど、何の科目をどのように??

現場の支援級の先生も、交流級の先生も、お疲れ様です。
腹痛も下痢も、ストレスからくる症状なのでは。
交流級を、減らしてもらうほうがいいかも。

中学校からは、支援学校はいれるといいですね。 ...続きを読む
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https://h-navi.jp/qa/questions/171641
マキアさん
2022/10/22 22:36

IQ50台、療育手帳B1判定の支援学校一年の息子がいます。
生徒数が多く、支援学校に入れるのもなかなか骨が折れる我が政令市でも排泄自立が不完全(休み時間などに自発的、または声掛けをするもトイレに行けない。衣服の着脱が難しい。用足し後の処理までが難しい)となると支援学校相当と判定されますが、就学時の相談ではどのようなお話だったのでしょうか?

個人的に、支援級において排泄自立が不完全なら私は宿泊行事は行かせませんかね。我が家は入浴も排泄も自立してましたが、担任との情報連携や意思疎通に難があり安全面を考慮して中1のスキー教室、中3の修学旅行には行かせませんでした。どちらもそれなりに遠方で何かあったら保護者が現地に赴き対応を迫られるので、そこまでのコストを払いリスクを天秤にかけ参加させる意義が見出せませんでした。

私は参加させないことを推奨しているわけではないです。しかしお子さんの状態を見るに、参加にあたり学校側の何らかの協力や配慮は必須だと思うのです。例えば、部屋割りを教員と同室にしてもらったり、入浴も、生理の子などと同じように先生の部屋のユニットバスを使わせてもらうなどは必要な事ではないですか?
また、小6だと我が家は某将軍家所縁のあの地に行きましたが、二日目はほぼバス移動。神社仏閣や自然の景勝地の訪問でしたのでトイレ問題はしっかり打ち合わせは必要ではないですか?神社仏閣はトイレが狭いですし、多目的トイレなどはなかなか無いかと思います。あっても着替え用の折り畳みベッドなどは難しいと思います。

今のまま、学校側と拗れたままの関係での参加はなかなかリスクが高いと私は思いますが、いかがですか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/171641
退会済みさん
2022/10/22 05:33

このお話が本当ならば、ここではなくて。

言うのは、お子さんの学校の校長先生と、教育委員会だと思います。
場合によっては、法的手段に出て、国と争うくらいのレベルのお話です。

なので、滅多な事を、アドバイスとして言えないですね。

境界知能(IQ62)って言いますが、62は、境界知能は、重度ですよ?
知的障害のIQの事を。仰っておられるのですよね。

何の境界知能?
私のいる東京都なら、療育手帳がとれます。
常に支援員さんが補助で付いていないと学校の普通級で過ごすのは、無理だと思います。

・・俄に。信じ難い内容のお話です。

それと、亡くなられた? お子さんの母親のせい?
ではなく、そのまま鵜呑みにして、ただオムツを穿かせ何もして来なかったから?でしょう。

そもそも、このお子さんは、境界知能(75以上)のグレーゾーン。なら、紙オムツを穿かなくても。
トイレには、一人で行けているはず。

境界知能69。とは、どこから?
プロフも拝見しましたが、これは主さんご自身の話ですか?
アクション履歴もざっとみました。

ご本人なのか、お子さんの事なのか。どっち? ...続きを読む
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https://h-navi.jp/qa/questions/171641
退会済みさん
2022/10/22 09:10

支援の他のお子さん、気づいたので、耳打ちしたのでは?
どちらにしても、お子さんの話だけを鵜呑みにされるのは危険。
そして、このおはなしは、やはり、教育委員会へされるのがよいとおもいます。

それとは別に、お腹の調子の悪いときはお休みされては?
また、支援級での学校生活、彼女にとって負担が大きいのではないでしょうか。
かかりつけの発達専門医にみていただいて、再評価していただいてはどうでしょう。

中学についても、適切な対応を取れる進学先をみつけなくてはならないと思います。


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小学校の通常学級に、加配や支援の先生が入り込んでくれる自治体

を知りたいです。小学校低学年。転勤で首都圏に引っ越し予定です。今の自治体では、通常学級で過ごしていますが、加配のような感じで、通常学級に担任以外の支援担当の先生が入り込んで支援を受けています。支援対象者がクラスに数人います。同じような支援を受けられる自治体に引っ越したいと思っています。ご存じの方、教えていただけると嬉しいです!子どもは、何度か発達検査を受けましたが、診断名はついていません。医師曰く、「繊細・慎重タイプ。自閉症の要素はあるけれど診断名をつけることはない」とのことです。不安になりやすく、HSC(人いちばい敏感な子)のチェックリスト、かなりあてはまります。初めての環境に慣れるまでが大変で、入学式も親から離れられず、しばらく登校付き添いしていました。慣れてしまうと割と大丈夫。勉強は、得意ではありませんが、普通だと思います。(進研ゼミ教材はこなせている)現在は、時々、本人が不安になったり、複数指示がわからなかったりするときなどに声掛けをしてもらっているので、安心感があるようです。なお、かなり繊細タイプで、昔から戦隊もの・アンパンマンなど怖がり、やんちゃな子が苦手な様子です。現在、「環境が良く、落ち着いた、荒れた子がとても少ない」とよくいわれる地域に住んでおり、同級生とは楽しく過ごせているようなので、同じような雰囲気の地域が希望です。医師からも、そう勧められています。自分で、複数の自治体の教育委員会などに電話をして、通常学級での支援について問い合わせをしました。はじめは武蔵野市や三鷹市、調布市等を考えていたのですが、通常学級に担任以外はいない、加配は非常に例外的と言われました。川崎市と横浜市は受け入れていただけそうな様子だったので、現在は、横浜市都筑区、川崎市麻生区あたりを検討しておりますが、(多様な子を受け入れる体制やマインドがるのでしょうか)実際の声を聞きたくて、質問してみました。また、他の自治体でも、支援があるよ!というところがあれば教えてください。なお、そのような支援を受けるために「支援学級籍であること」が必要な場合は、支援学級に籍を置こうと思います。(ただし、ほぼすべての時間を通常学級で過ごせるなら、ですが)よろしくお願いします!

回答
ハコハコさん コメントありがとうございます。支援員さんがいても、なかなか手が回っていない状況なんですね。 みなさんの回答を読むと、今のとこ...
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特別支援教育自体が全然わかっていない先生が担任になってしまい

不安です。中度の自閉症でADHDの中3の息子は、支援級の情緒学級です。昨年度は情緒2クラスで違う先生だったのでよかったのですが、今年度から情緒は8人で1クラスになりました。昨年度クラスが違うので全然知らなかったのですが、もう1つの情緒の担任がひどい先生で、1、感情的に大きな声で脅すように怒る2、生徒がやる気を損なうような発言をする3、プリント学習ばかりでまともに勉強を教えてくれない4、生徒を信頼していないなど、支援級の先生がいちばんやっちゃいけないことをばかりをしていて、昨年度、保護者から校長先生に3件の苦情があったそうです。具体的には、不登校がちな子が朝、登校したら「今日は眠そうだね。無理しないで帰って昼から来れば?」と言ったり校外学習でみんながお土産を買う時間にADHDの子が不機嫌になり騒いだらその子にお土産を買う時間を与えずに、先にバス停に連れて行き、1時間も待たせたり、ろくに勉強を教えないで自分は授業中に居眠りしたり、無理して交流学級で倒れた子の親にそのことを伝えていなかったり、その先生がADHDの子の主治医の先生にどう対応したらいいか聞きにいってくれたが、主治医の先生には、担任を変えてもらった方がいいと言われたそうです。私は、2月末頃に苦情を言った保護者からこのことを聞いてびっくりして、慌てて連絡先を知っている支援級の保護者で集まって話し合い、校長先生に来年度どうなるのかと聞きに行ったらその先生が反省してやり直したいと言っているので、信じて頑張ってもらうことにしたと言われました。先生を他の学校から要請するには12月に申請をしておかないといけないらしく、どうしても、変えようがなかったようです。とにかく気になることはどんどん言っていこうとは思っていますが、去年5人でもダメだった先生が3年生が6人もいる8人の子をちゃんとみていけるのかとっても不安です。

回答
ちょぴりんさん、みのりさん、ろんわんさん、回答ありがとうございます。 まず、ちょぴりんさんがご指摘の人員の配置ですが、うちの地域では、 支...
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度々お世話になっています

学校から呼び出しとかはありますか?来年から支援級へと今は移行期間ですが…普通学級の教室で落ち着かないと何をしても嫌だ。聞く耳持たない。音がうるさいとイライラして授業の邪魔をしだすようです。注意が聞けないと、呼び出し→私が行くと帰らないと怒るし泣く学校もそれが読めるので帰ってくださいと強気で言う。子供もムキになって教室で頑張る。教室が無理なら支援級で頑張ってきてと言われるとムキになって支援級へ行かなくなる。先生方が対応してくださっていますが理解のない先生から支援級へと責められている姿をみるのが辛いです。私は支援級は落ち着いて頑張るところとさせたいのに…でも本人が一番悪いです。授業邪魔をされたら、他の子にも迷惑かかるし保護者の目もあるし。私自身、こんな子供みたことない育てられないと思ったりきちんと対応できていなくて頭まわらないし泣けてきたりどうしようもありません。知的障害のない自閉症スペクトラムの子育てってこんなに大変ですか?いつも病院へはこどもなしでマイナス面を話に行き薬をもらっておしまい。マイナス面を話すので自閉症スペクトラムと診断されその対応と薬の処方でも子連れで行く心理士のSSTの先生や放デイの先生からはマイナスの面は見られない。能力的にも普通だし、発達障害にみえないと言われ…HSCではないか?と言われたり何を信じたら良いのか…どうしても学校に行くと何かに取り憑かれたようにおかしくなるので、転校させて環境を変化させたら変わるのではないかと思ってしまったりこの子は一体何だとずっと悩んでいます。情緒支援学級も覗きますが、自分で交流級へと移動できる。騒いでいない。授業もしている。我が子だけ学校で先生方を巻き込んでいるので普通ではありません。私も学校からの呼び出し、私の対応がしっかりと適応できていないこと。言葉を失い適切な声がけができなくなること。すべて辛いです。

回答
こんにちは 認知のズレについて考えるべきなのかも。 学校は集団生活なんですよね、お子さんの思い通りにはイチイチならない。 ナビコさんが言う...
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知的障害(IQ60)と発達障害のある小一男児の母親です

現在、息子は地元の小学校の知的支援級に在籍しています。支援級に通うお子さんのいる方に質問なのですが、交流級の親御さんたちからクレームや注意を受けたことがある方はいらっしゃいますか?先日、直接的ではないのですが、「障害児は来ないで欲しい」「障害児なのに親がなんでずっと付き添わないんだ」などと影で言っている交流級の保護者がいることを知りました。この場合、どのように対応したら良いのでしょうか?実は、息子の支援級にはもうひとり一年生の男の子がいて、交流先も同じクラスです。前述の発言は、その子のお母さんが人づてに聞いたもので、「障害児が二人もいる」という前置きがあってからの発言だったため、どちらか一人の子供に向けられたものではないようです。そのお母さんも私も、毎朝の母子登校はもちろん、必要とあれば学校行事に付き添ったり、毎日のように先生方と直接言葉を交わして息子の様子を聞くなどし、何かあればすぐ対応できるよう努めてきました。さらに、交流級への参加も息子たちが出来る範囲、他のお子さんに迷惑をかけない範囲でお願いしており、交流へ行くのは学校行事、体育、図工、音楽、生活(内容による)のみ。給食や朝会、帰りの会は支援級なので、ときには交流級に行かずに終わる日もあるほどです。我々としてはやれることはやっているし、譲れるところは譲っていたつもりでしたので、正直ショックでした。そこで、改めて先生方にクラスで何か問題を起こしているのではないか、些細なことでも良いから教えて欲しいと尋ねたところ(父兄の発言があったことは言及していません)、我が子については、交流級先で先生の使うパソコンやプロジェクターが気になって授業中にふらっと前に出ていくことがあるが、注意すればすぐに素直に席に戻るので問題ないとの返事。さらに、交流級の先生は「寧ろ息子さんが交流級に参加する機会を増やしたいぐらいです」ともおっしゃって下さいました。もちろん、先生方が息子たちの問題を把握できていない可能性もありますが…。はたして、こういう意見が保護者から出ていることを先生方に伝えた方が良いのでしょうか?とくに、今度運動会があり、交流級の先生が息子に色々やらせてみたいと張り切って下さっています。とても有難い反面、賑やかな状況だと嬉しくなって興奮して指示か通りにくくなる息子なので、それで何か問題が起きたらそれこそ色々と言われるのかと思うと怖いというのも正直あります。皆様のご意見やご経験など聞かせて頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

回答
皆様、お返事有り難うございます。 申し訳ありません。質問の補足です。 話が長くなるので割愛しましたが、きちんと書くべきでした。 当事者のも...
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1,下校時、車で送るのはいいのか??2,不安が強い子供への対

応3,素直になれない子の未来4,孫を嫌う祖父小2の男の子がいます。普通級でやってきましたが、勉強面での躓き、人間関係の構築に限界を感じ、2学期から支援級へ転籍予定です。知能は75~90くらいで、療育手帳がギリギリ取れない子、な感じでしょうか。1,同級生に嫌われてしまっています。クラスメイトに仲良くなりたい子が2人いるのですが(ADHDグレーっぽい子)、話しかけると「こっちへ来るな」嫌と言われてしまいます。また、帰りの分団でも一緒に帰りたい子(ただ単に家が近所で隣にいたいだけ)がいるのですが、嫌われ、2人きりになったとたんに全速力で走られます。息子は怒って「待って~、止まって~何で行くの」と大声で叫びながら追いかけますが、逃げ切られます。「●●ちゃんは息子が嫌だから逃げるのだよ」と言っても、「俺は一緒に帰りたいんだ」と言って聞きません。今は私が迎えに行き、登下校の付き添いをしていますが、「お母さんと一緒に帰りたくない。みんなと帰りたい」と言い、とにかく皆の輪に入ろうとします。私と2人で帰ったらいいじゃん、と思うのですが、小学生の誰かが隣にいてほしいそうです。これらを対応するのも辛いので、2学期からは、学校近くで車で待機して乗せて帰ろうかなと思っていますがやりすぎでしょうか?息子に聞くと「みんなと帰りたいから車で来ないで」と言われますが、嫌われすぎてて私が辛いです。。。皆が見ている前で車で送って帰るのは目立ちますよね・・・今はまだ2年生だからいいけど、高学年、中学生になってもこれをやるのか?と思うと気が引けますが、車送迎がやはりいいのでしょうか??2,1と関連していますが、とにかく不安が強い子です。私から3メートル離れると不安になり叫びます。「おかーさん、どこ。行かないで」とか。外ではほとんど手を繋いできます。外では1人でトイレへ行けず、私と一緒に女子トイレへ行き、一緒に個室に入り用を足します(家では1人で行きます)。雨が降っていると「雷が来るから」と言ってすべてのカーテンを閉めます。隣に人がいないと不安がり、食事中は私が常に隣にいます(ぬいぐるみで代用するときもあります)。学校でも隣の子が欠席だと騒いでいるようです(担任が別の子を臨時で座らせてくれたようです)。人と話せなくても、とにかく人が隣にいて欲しい、かまってちゃんなのですが、日常生活に支障が出ていて困っています。大きくなると落ち着くのでしょうか?特性が強すぎて私が疲弊しています。3,素直じゃないできたときに褒めると「恥ずかしいから褒めないで」ありがとうが言えない、ごめんねが言えません。「そこにある醤油を取ってくれる?」と言うと、「なんで僕が取らないといけないんだ」と怒り、こっちの要求を聞いてくれません。。。。将来的には障碍者雇用で働くことを考えているため、この「素直じゃない」という性格はかなり困り、「周りに可愛がられる大人」を目指していますがほど遠く。。性格の問題なので私がどうこうできることではないので困っています。。。「おはよう」も言われても「恥ずかしくて言えないんだ~」と言っています。。。挨拶は基本なのに。。。こちらでも「勉強ができることよりも、健康で精神が安定していて、素直な子であることが大事」と言われていますが、うちは真逆なのでどうしようかと。4、理解のない祖父母3の素直じゃない性格のため、祖父のいう事を聞かず、祖父が怒ります。具体的には「遊びに行ったときにyoutubeを見続けるため怒られる」「公園へ行って1人でトイレへ行けないため怒られる」こんな感じでしょうか。息子は「おじいちゃん怖い。叩いてくる」と言っています。常に私の隣に息子はいますが、この間は私がいない一瞬のスキをついて叩いていました。叩くのはおかしいので私が腹が立ち、それ以来は家へ行っていません。祖父は理解がない、ということで割り切って接するのみですよね?以前は「この子を育てるのは大変だからみんなで育児をしよう。頼ってもらっていい」と言っていましたが、息子が手に負えなさ過ぎて最近は言いません。。。理解のある祖父母を持つ方がうらやましいです。支援級へ転籍する、と言ったら祖父はブツブツ言っていたので。。(祖母は納得の表情でした。私の義理の弟がIQ高めで自閉傾向はかなり低いものの、アスペルガー気質なので祖母はそこそこ知識はあります)この掲示板で、私の性格的に、ネットで書いてくれる回答を読むより、実際に人に会ってアドバイスをもらったほうがいい、というアドバイスをいただいて、親の会などにも参加していますが、なかなか気を許せる人ができずに、話せていません。同じ支援級のお子さんを見かけますが、知的にはうちよりも低いかもしれないお子さん(療育手帳が取れる子達)でも、素直でいい子が多く、挨拶、敬語、日常会話もでき、息子とは違う、、将来可愛がられるのはこの子達なのだと思い、落ち込んだりしています。。。心療内科へ行ったら?というアドバイスも頂いたので夏休みに行こう!と思っていますが、とりあえず今のところ睡眠はとれている、食欲もある、ただ日々の生活に疲れているということでも行ってもいいのでしょうか?精神安定剤をもらうほどではないかなと思うのですが。。。療育センターの小児科医とは半年に1回のペースで会っており、その都度相談しています。来月も会う予定です。相性が良く、アドバイスを色々といただけるため、私は好きな先生です(変人ですが)。長々となりましが、こうしたら??とか、もう知らないよ等、何か意見がある親切な方がいらっしゃいましたらお願いします。

回答
まだ2年生なので他のお子さん達も未熟なところもあり、色々とトラブルなどはありますが3年生4年生となると息子さんも他のお子さんも成長するので...
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