Q&A - お悩みきいて!

聞いてください

YOASOBIさん

2023/09/15 08:34

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聞いてください。
私はもう諦めたらいいですよね。
これが現実
いつか出来る様になると思って教えてきましたがもう疲れました。
今後の事を相談させて下さい。

18歳今春高校を卒業した娘です。
フリーターをしています
職場では言われた事のみをやっています
シフトや給料管理などは親がやっています。

・臨機応変に動けない
・咄嗟の判断が出来ない
（一旦止まって考えるのでゆっくりなら出来る）
・自ら考えて行動が出来ない
（指示待ち）
・複数行動が出来ない
（一つ一つしか動けない、複数指示がこなせない）
・言葉を知らない
・文章立てての会話が苦手
（何がどうしてこうなってどうしたと言う会話が出来ず、主語が無く言いたい事のみ話すので、相手がそこから想像し、質問する形で会話が成立していたが、最近は反抗心が極端にあり攻撃的になり、会話が成立しない）
・私との会話の最中、心の声を口にだす。（うるさい、だまれ、話すんじゃなかった、もういいなど会話の最中に口に出す）
・頭ではわかってても我慢出来ない。
（いけない事だとわかっいてもやってします。自分では止められない。そして後から謝る。でも繰り返す）
・お金を持つと我慢出来ない
（あったらあっただけ使う、必要なお金まで使うので後で親が困り必要なので仕方なく改めて用意する）
・食の我慢
（食べたい時に食べたいものを食べたいだけ食べ、食べ物の種類も量の調整も出来ない）
・衣類の季節感がなく着れればいい、見た目も気にしない
・掃除、片付けをルール立てて決めてもやらない、やれない
・身だしなみ整えられない
・動く事、行動に出る事を基本避けて通る

親は困り感がありますが本人は困っていません。

小さな頃から教え続け、
毎日のルーティン
（用意されたものに着替える、丁寧さはないが歯磨き、洗顔、用意された物を食べる、お風呂に入る、洗髪など）はこちらが用意し声掛け手助けしたら出来る様になりました。
スマホの地図アプリが使える様になりました。
自ら進んでは難しいですが指示したら一通りの家事はこなせる様になりました。
まだまだ難しい事だらけですが、指示したら何でも出来ます。

でもその指示も
指示するからフォローするから自分で出来ないままになる。
失敗を重ねさせて学習させないからこのままなのだと、
療育の先生に言われ続けて行動に移して来ましたが、
今まで散々指示をしないで自身でやるまで待つ、そして失敗しても学習しません。
何度も何度も繰り返しています。
いつになったら学習しますか？
親はこの先どうしたら良いのでしょうか？

出来ない事をやらせるのではなく、出来る事のみやらせたらいいのでは無いかと、
困った時毎に、こちらで皆さんにご意見を頂いて来ました。
そして就労へ通わせ、そこから出来る事の就職に導いてもらい、自立支援のグループホームで暮らした方がこの子のためでは無いかと思う様になりました。

見た目は障害者では無く、言えば出来る事が多いので、娘が嫌がるのであればこの先も自宅でとおもっていましたが、娘のためならやはりそうした方が良いのでしょうか？

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

YOASOBIさん

2023/09/16 05:09

皆さんどうもありがとうございました。

娘をグループホームに入れるのは最終手段だと思って今まで生活して来ました。

こうでないと、と思う私の気持ちが、娘をこうさせてると気づいては居たものの、気づいてないふりをしてる私が居ました。

食べていれば、何食べてたっていいじゃない。
働いてるんだから、いいじゃない。
引きこもってるわけじゃないから、いいじゃない。
お金だって、娘が働いて得たお金を、どう使おうがいいじゃない。
会話ができなくても、話さないよりは、いいじゃない。

昔妊娠してた頃、安静を言い渡されてたのに、仕事もして、家事もして、慌ただしく動き回ってた私を見て、友達に、ホコリじゃ死なないから安静にして。と言われた事を思い出しました。

出来ない事を求めるのでは無く、ここまで出来てるから、いいじゃない。と、思える様になりたいです。
大きな心の器が欲しい。
私の考えを『いいじゃない』に変換します。
そうしたら、私も、娘も、生きやすくなる。そう思えました。

今回、もう最終手段で娘をグループホームに入れようと思い、でも行動に出せず、皆さんに背中を押してもらう覚悟で質問しました。
でも私はまだ娘を認めてやれてない。
「いいじゃない』を頭に入れて娘をちゃんと認めたい。
娘は毎日頑張ってます。
レジ打ちに品出し。
出来てるから解雇されない。
今出来る事が出来ているのだと思います。

今までも散々皆さんに聞いてもらって、私に指摘してくださってるのに、私が変わることが出来ず、何度も何度も娘を傷付けてるんだと思い知りました。

娘をこうさせてるのは私。
私が変わらなければ今のまま。
今のままなら今のまま。
「いいじゃない』を頭に入れて生活してみようと思います。

これでも私がまだ変われない様であれば、嫌がっている娘は可哀想ですが、離れる為にグループホームに入れてあげないと思って居ます。

皆さんどうもありがとうございました。

この質問への回答

ノンタンの妹さん

2023/09/15 08:53

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就職先はたくさんあります。定型児が１００の中から１つ選べるとして、障がい者は５の中から１つしか選べないのかもしれない。でも誰しも最終的に選ぶのは１つなんです。
その１つが本人にとって働きやすい環境であることは大事ではないでしょうか？

今はあなたもまだ若いのでお子さんのフォローを出来るけれど、将来的に自分が年老いた時に子供が自立出来ていないと親子揃って厳しいですよ。
障害枠でもいいと割り切り、お子さんが毎日通える様な支援のある職場に行くことで、お子さん自身も「自分にも出来ることがあるんだ！」と自信が付けられ継続するのではないでしょうか？
職場環境に慣れ出来ることが増えてくれば、今まで出来なかったことにも目を配る余裕も出てくるかもしれません。

就労移行支援事業所を使い、まずは特性にあった職場を紹介してもらう。お金の管理や生活力の向上を実家で練習してからグループホームに入り自分で鍵を管理し生活をしていく。
まずはそこを目指してみてはいかがでしょうか？

YOSHIMIさん

2023/09/15 10:57

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18歳、高校卒業済みとはいえ…精神年齢はまだまだ幼いはずです(医学的根拠はあまりないそうですが、発達障害の人の精神年齢は実年齢の×0.7とよく言われてます)
と、考えると…娘さんはまだ精神年齢的には12歳くらいなんですよね
精神面は、反抗期くらいなのでは？

これまでも今も親御さんにいろいろサポートを受けてきた中で、今更普通と同じように……というのは、無茶だと思います
私も就労移行支援、そこがまだ早いのなら就労継続支援B型や精神科デイケアからはじめていき、いずれ将来的にグループホームを検討するのが、良いと思います

娘さんのできない・できていないこと、いろいろと羅列されてますが、それって親御さんが良かれと思ってたくさんサポートしてきた結果"娘さんのできるようになる機会を奪った"ことは、親御さんに心当たりないでしょうか？
娘さんが、できないことばかりに目がいっているようですが、できるようになったこと…少しでも進歩したことは、何かないのでしょうか？
きっと、何かしらあると思うのですが……

以前の質問も何度か拝見していますが、親御さんの軸が時と場合で、すごくブレているイメージです

女性の発達障害者にフォーカスした本、今は増えてきましたが、そういう書籍には必ず身だしなみについて書かれています
そういう書籍を読まれることも、ひとつお勧めします

また、生活や就労において、福祉的な支援に頼ることも決して悪いことではないと思います

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ナビコさん

2023/09/15 14:18

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娘さんの能力不足もあるけど、母親があまりにも口出ししすぎて受け身になってる感もあるので、グループホームに入所して距離を取るのは良いと思います。

でも今はスマホがあるから離れてても聞いてくると思うけど、「ホームに入ったら世話人に相談して自分で決めなさい。」と伝え、親はアドバイスしない姿勢を貫かないと、結局指示待ちになると思います。

自宅にいる間に、着る服は自分で選ばせ、買いに行くこと。
仕事休みの日は、自分で料理すること（自分で献立を決めて買い物に行き、片付けまでする。母は一切指示しないで。)を練習したらどうでしょうか。

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射命丸さん

2023/09/15 12:55

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私もお母様と同じ位ですが、今だに娘さんとどっこいどっこいで生きています。
できない事は努力しても人並みにはできる事ないですから周りに協力をお願いしながら過ごして以前より困り事は減りましたが…母は今だにあれできない、これできない等会えばブツブツ…
できないから障害者手帳もらってるんだけど…と説明しても大学まで行ったのに、公務員になったのになど…最終的には、あんたは障害者じゃなくて怠け者で我が儘なだけ!とキレられます。

貴女の為、貴女を心配しているからと言いますが、多分母の望みなんだと思います。
私の幸せって言うより母が私を自慢の娘になってもらって周りに誉めてもらいたいんだろうなぁって思ってます。

主様も親としての気持ちはわかりますが、私が読んだ感想は、娘さんの為と言うよりお母様がなって欲しい理想に見えました。

いずれ娘さんも自分で生きていかなければなりませんから娘さんも納得されるのなら今からでも施設など福祉関係を探して任せてみるのも母子の為にも良いかもしれません。 Optio voluptatum iure. Esse sit sunt. Excepturi quia veritatis. Rerum repellat eveniet. Qui accusamus corrupti. Ipsam distinctio provident. Id et sapiente. Nulla repellat consequatur. Voluptatem est inventore. Sint vel cupiditate. Occaecati cum veniam. Dolor nisi nam. Aut error illum. Voluptatem voluptas aut. Minus aut voluptatem. Voluptates et consequuntur. Repellat illum distinctio. Minus quia sit. Error autem a. Aliquam minus veritatis. Dolorem exercitationem iste. Consectetur autem veritatis. Nulla porro qui. Fugiat ut praesentium. Laudantium explicabo labore. Ut eligendi dignissimos. Vero explicabo ut. Totam earum eius. Inventore ipsum unde. Quam sunt earum.

おまささん

2023/09/15 14:10

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こんにちは
18歳フリーターってもう自立してますよね？お子様はなんと言っているのでしょう？フリーターがいやとか言っていますか？
お母様は何が不満なんでしょうか？
仕事していて立派ですよね。

年相応にできない事をあげつらって、さらにもう諦めたい？ちょっとひどくないですか？
親の理想を押し付けるのはやめては？定型児だって親が手を出しすぎたらお子様みたいになりますよ。

子育ては手を離す事はあってもいつまでも続きます。それは親子の縁が切りにくいように親が子供を諦めるというかたちで手を離す事がなければ多かれ少なかれ続いていくのです。そしてお互い切磋琢磨して人間として成長していくのではありませんか？
お母様は一方的に教える立場だけではないはずですよ。

お子様にがっかりしたことがあるとここに大袈裟に書いていますが、クールダウンになりましたか？
白黒思考で完璧主義だと想定外が苦手ですよね。これまでもお子様が心配だから必死手を出していたのではなく、お母様が想定内で着地するために手を出していたのでしょう？想定外で慌てるとか、見通しが立たない事が苦手なんですよね。
そうでなかったらできない事と出来ることがもっと淘汰されているはずですよ。

お母様の都合や理想は置いておき、お子様のこれからの人生に必要なことの優先順位をつけて底上げしてあげてください。

お母様の文章も所々に主語述語がわかりにくいです。ご自身も精査なさったらどうかと思います。　
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春なすさん

2023/09/15 17:46

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臨機応変に動けない
・咄嗟の判断が出来ない
（一旦止まって考えるのでゆっくりなら出来る）
・自ら考えて行動が出来ない
（指示待ち）
・複数行動が出来ない
（一つ一つしか動けない、複数指示がこなせない）
・言葉を知らない
・文章立てての会話が苦手

ある程度、発達障害がある以上仕方がないところもあり、いい意味で諦めは必要かと思います。発達障害も含めての娘さんを未だに受け入れられないのでしょうか。

訓練すれば出来るようになることもありますが、時間がかかります。
例えば、自ら考えて…は、考える機会を沢山与えないと、考える力は身につきません。

最初から、自分では出来ないから、どっちにする？から始まって、３択、４択と増やしていき、最後にどうしたい？どうするのがいい？が出来るようになります。
今まで、そういった経験が沢山あったのでしょううか。

失敗…どんな内容なのでしょう。
世の中、そんなに取り返しのつかない失敗は私はないと思っています。

娘さんのためにも、グループホームに一度は入り、離れた方がいいように思います。 Optio voluptatum iure. Esse sit sunt. Excepturi quia veritatis. Rerum repellat eveniet. Qui accusamus corrupti. Ipsam distinctio provident. Id et sapiente. Nulla repellat consequatur. Voluptatem est inventore. Sint vel cupiditate. Occaecati cum veniam. Dolor nisi nam. Aut error illum. Voluptatem voluptas aut. Minus aut voluptatem. Voluptates et consequuntur. Repellat illum distinctio. Minus quia sit. Error autem a. Aliquam minus veritatis. Dolorem exercitationem iste. Consectetur autem veritatis. Nulla porro qui. Fugiat ut praesentium. Laudantium explicabo labore. Ut eligendi dignissimos. Vero explicabo ut. Totam earum eius. Inventore ipsum unde. Quam sunt earum.