Q&A - お悩みきいて!

聞いてください

YOASOBIさん

2023/09/15 08:34

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聞いてください。
私はもう諦めたらいいですよね。
これが現実
いつか出来る様になると思って教えてきましたがもう疲れました。
今後の事を相談させて下さい。

18歳今春高校を卒業した娘です。
フリーターをしています
職場では言われた事のみをやっています
シフトや給料管理などは親がやっています。

・臨機応変に動けない
・咄嗟の判断が出来ない
（一旦止まって考えるのでゆっくりなら出来る）
・自ら考えて行動が出来ない
（指示待ち）
・複数行動が出来ない
（一つ一つしか動けない、複数指示がこなせない）
・言葉を知らない
・文章立てての会話が苦手
（何がどうしてこうなってどうしたと言う会話が出来ず、主語が無く言いたい事のみ話すので、相手がそこから想像し、質問する形で会話が成立していたが、最近は反抗心が極端にあり攻撃的になり、会話が成立しない）
・私との会話の最中、心の声を口にだす。（うるさい、だまれ、話すんじゃなかった、もういいなど会話の最中に口に出す）
・頭ではわかってても我慢出来ない。
（いけない事だとわかっいてもやってします。自分では止められない。そして後から謝る。でも繰り返す）
・お金を持つと我慢出来ない
（あったらあっただけ使う、必要なお金まで使うので後で親が困り必要なので仕方なく改めて用意する）
・食の我慢
（食べたい時に食べたいものを食べたいだけ食べ、食べ物の種類も量の調整も出来ない）
・衣類の季節感がなく着れればいい、見た目も気にしない
・掃除、片付けをルール立てて決めてもやらない、やれない
・身だしなみ整えられない
・動く事、行動に出る事を基本避けて通る

親は困り感がありますが本人は困っていません。

小さな頃から教え続け、
毎日のルーティン
（用意されたものに着替える、丁寧さはないが歯磨き、洗顔、用意された物を食べる、お風呂に入る、洗髪など）はこちらが用意し声掛け手助けしたら出来る様になりました。
スマホの地図アプリが使える様になりました。
自ら進んでは難しいですが指示したら一通りの家事はこなせる様になりました。
まだまだ難しい事だらけですが、指示したら何でも出来ます。

でもその指示も
指示するからフォローするから自分で出来ないままになる。
失敗を重ねさせて学習させないからこのままなのだと、
療育の先生に言われ続けて行動に移して来ましたが、
今まで散々指示をしないで自身でやるまで待つ、そして失敗しても学習しません。
何度も何度も繰り返しています。
いつになったら学習しますか？
親はこの先どうしたら良いのでしょうか？

出来ない事をやらせるのではなく、出来る事のみやらせたらいいのでは無いかと、
困った時毎に、こちらで皆さんにご意見を頂いて来ました。
そして就労へ通わせ、そこから出来る事の就職に導いてもらい、自立支援のグループホームで暮らした方がこの子のためでは無いかと思う様になりました。

見た目は障害者では無く、言えば出来る事が多いので、娘が嫌がるのであればこの先も自宅でとおもっていましたが、娘のためならやはりそうした方が良いのでしょうか？

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

YOASOBIさん

2023/09/16 05:09

皆さんどうもありがとうございました。

娘をグループホームに入れるのは最終手段だと思って今まで生活して来ました。

こうでないと、と思う私の気持ちが、娘をこうさせてると気づいては居たものの、気づいてないふりをしてる私が居ました。

食べていれば、何食べてたっていいじゃない。
働いてるんだから、いいじゃない。
引きこもってるわけじゃないから、いいじゃない。
お金だって、娘が働いて得たお金を、どう使おうがいいじゃない。
会話ができなくても、話さないよりは、いいじゃない。

昔妊娠してた頃、安静を言い渡されてたのに、仕事もして、家事もして、慌ただしく動き回ってた私を見て、友達に、ホコリじゃ死なないから安静にして。と言われた事を思い出しました。

出来ない事を求めるのでは無く、ここまで出来てるから、いいじゃない。と、思える様になりたいです。
大きな心の器が欲しい。
私の考えを『いいじゃない』に変換します。
そうしたら、私も、娘も、生きやすくなる。そう思えました。

今回、もう最終手段で娘をグループホームに入れようと思い、でも行動に出せず、皆さんに背中を押してもらう覚悟で質問しました。
でも私はまだ娘を認めてやれてない。
「いいじゃない』を頭に入れて娘をちゃんと認めたい。
娘は毎日頑張ってます。
レジ打ちに品出し。
出来てるから解雇されない。
今出来る事が出来ているのだと思います。

今までも散々皆さんに聞いてもらって、私に指摘してくださってるのに、私が変わることが出来ず、何度も何度も娘を傷付けてるんだと思い知りました。

娘をこうさせてるのは私。
私が変わらなければ今のまま。
今のままなら今のまま。
「いいじゃない』を頭に入れて生活してみようと思います。

これでも私がまだ変われない様であれば、嫌がっている娘は可哀想ですが、離れる為にグループホームに入れてあげないと思って居ます。

皆さんどうもありがとうございました。

この質問への回答

ノンタンの妹さん

2023/09/15 08:53

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就職先はたくさんあります。定型児が１００の中から１つ選べるとして、障がい者は５の中から１つしか選べないのかもしれない。でも誰しも最終的に選ぶのは１つなんです。
その１つが本人にとって働きやすい環境であることは大事ではないでしょうか？

今はあなたもまだ若いのでお子さんのフォローを出来るけれど、将来的に自分が年老いた時に子供が自立出来ていないと親子揃って厳しいですよ。
障害枠でもいいと割り切り、お子さんが毎日通える様な支援のある職場に行くことで、お子さん自身も「自分にも出来ることがあるんだ！」と自信が付けられ継続するのではないでしょうか？
職場環境に慣れ出来ることが増えてくれば、今まで出来なかったことにも目を配る余裕も出てくるかもしれません。

就労移行支援事業所を使い、まずは特性にあった職場を紹介してもらう。お金の管理や生活力の向上を実家で練習してからグループホームに入り自分で鍵を管理し生活をしていく。
まずはそこを目指してみてはいかがでしょうか？

退会済みさん

2023/09/15 09:11

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すみません。削除しました。

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hahahaさん

2023/09/15 10:56

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お子さんをここまで成長させてしまったという感じはありますね。
高校を入学するまでも、同じようなことがあったのではないでしょうか。
療育などにも通われていたようですし、可能であれば障碍者手帳を取得し、グループホームや支援の手を借りながら生活していくというのがいいような気がします。
受診などは定期的にされていますか。専門医にかかっておられれば、今後どうするかよく相談されたほうがいいと思います。
児童相談所という年齢も超えています。小児科にもかかれないですよね。
ちょうど境目にきていると思います。今後、成人として生きていくためには、福祉の力を借りて生活していくことを考えたほうがいいように感じます。
今後問題が多く生じることが予想されますが、福祉につながっている、障碍者手帳があるなど、何かしらのレールを親が引いてあげると、生きやすくなるのでは。
ただ、お子さんをここまで、普通にと育ててきた場合、抵抗があるかもしれませんが。。
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YOSHIMIさん

2023/09/15 10:57

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18歳、高校卒業済みとはいえ…精神年齢はまだまだ幼いはずです(医学的根拠はあまりないそうですが、発達障害の人の精神年齢は実年齢の×0.7とよく言われてます)
と、考えると…娘さんはまだ精神年齢的には12歳くらいなんですよね
精神面は、反抗期くらいなのでは？

これまでも今も親御さんにいろいろサポートを受けてきた中で、今更普通と同じように……というのは、無茶だと思います
私も就労移行支援、そこがまだ早いのなら就労継続支援B型や精神科デイケアからはじめていき、いずれ将来的にグループホームを検討するのが、良いと思います

娘さんのできない・できていないこと、いろいろと羅列されてますが、それって親御さんが良かれと思ってたくさんサポートしてきた結果"娘さんのできるようになる機会を奪った"ことは、親御さんに心当たりないでしょうか？
娘さんが、できないことばかりに目がいっているようですが、できるようになったこと…少しでも進歩したことは、何かないのでしょうか？
きっと、何かしらあると思うのですが……

以前の質問も何度か拝見していますが、親御さんの軸が時と場合で、すごくブレているイメージです

女性の発達障害者にフォーカスした本、今は増えてきましたが、そういう書籍には必ず身だしなみについて書かれています
そういう書籍を読まれることも、ひとつお勧めします

また、生活や就労において、福祉的な支援に頼ることも決して悪いことではないと思います

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退会済みさん

2023/09/15 12:40

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18歳であればもう成人扱いなので、親の承諾なしに色々できる歳ですから、私はもうすべてノータッチで良いのではないかと思います。羅列された問題点はすべて娘さん自身の問題で、親御さんが解決するべきものではありません。

我慢したくないなら、そうさせてあげてはどうでしょうか？もちろん、ワガママを聞けという意味ではありません。

「あなたがやりたいようにやりなさい。だけどその結果の責任もすべてあなたが負うのですよ。」
というスタンスで接するのです。
親がフォローしたり指摘したりして、娘さんが自分で考える機会と余裕がないままでは変われないと思うのです。
グループホームに入るかどうかも、娘さんが決める事ではないでしょうか？
うちでは「18歳になったら家を出て行ってもらいますよ。それ以外はあなたが決めれば良い。」と10歳ごろから息子に宣言しています。ゴミ屋敷に住もうが、路上生活しようが、彼が責任取るなら口出ししない覚悟です。本当に困ってSOSを出したら助けるつもりでいますが。

＞やらせて失敗しても困っていないので、何度も何度も繰り返しています。

まず「やらせて」とありますが、それは娘さんが自分からやりたいと言った事ですか？そうなら問題ないですが、そうでないなら困らないのは当然かと思います。
誰だってイヤイヤやらされる事に責任は感じませんから…。
自分でやりたいと言った事なのに…という場合は、困っていないのではなく、本当に困る状況を経験していないのではないか？と思います。
親から叱られたり、警察に捕まって事情を聞かれる程度の事は平気な人なら、何度も繰り返すでしょう。
一時的な不快感や不都合は「困る」の範疇にないのではないでしょうか？

うちの子もそうですが、何度叱ろうが、ペナルティを受けようが、大事なものを取り上げられようが困ったと感じる子ではありません。
お金が足りなくなっても、信用を失っても、衣食住は足りて、居心地の良い生活ができるのであれば現状を変える必要はありませんよね。
原因は至ってシンプルです。

今日から質問主さんが我慢する事をやめてみては。。。と思います。 Et omnis et. Est ut quo. Aliquid magnam omnis. Omnis non deserunt. Illo quaerat eligendi. Minima ipsum nam. Amet voluptatem beatae. Possimus non cumque. Fugiat sed nostrum. Sunt asperiores eum. Et adipisci eum. Rerum dolores iste. Nulla et quia. Ipsum similique quos. Facilis est et. Ut dolores officiis. Sint id repellendus. Impedit voluptatem voluptatem. Possimus fuga nostrum. Ad repellat quis. Sint dicta enim. Non laudantium architecto. Eligendi molestiae maxime. Perferendis nihil recusandae. Doloribus perspiciatis rerum. Ipsum quibusdam sed. Unde inventore et. Aspernatur est numquam. Deserunt autem veniam. Non cumque est.

射命丸さん

2023/09/15 12:55

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私もお母様と同じ位ですが、今だに娘さんとどっこいどっこいで生きています。
できない事は努力しても人並みにはできる事ないですから周りに協力をお願いしながら過ごして以前より困り事は減りましたが…母は今だにあれできない、これできない等会えばブツブツ…
できないから障害者手帳もらってるんだけど…と説明しても大学まで行ったのに、公務員になったのになど…最終的には、あんたは障害者じゃなくて怠け者で我が儘なだけ!とキレられます。

貴女の為、貴女を心配しているからと言いますが、多分母の望みなんだと思います。
私の幸せって言うより母が私を自慢の娘になってもらって周りに誉めてもらいたいんだろうなぁって思ってます。

主様も親としての気持ちはわかりますが、私が読んだ感想は、娘さんの為と言うよりお母様がなって欲しい理想に見えました。

いずれ娘さんも自分で生きていかなければなりませんから娘さんも納得されるのなら今からでも施設など福祉関係を探して任せてみるのも母子の為にも良いかもしれません。 Qui similique ut. Saepe harum culpa. Quam impedit temporibus. Ducimus labore voluptatibus. Et qui voluptates. Beatae corrupti qui. Sunt voluptatem impedit. Distinctio ut est. Temporibus cumque praesentium. Autem iusto consectetur. Eligendi reiciendis ipsam. Quod sed quas. Eaque tempore unde. Dolores nihil aliquam. Voluptatem corporis voluptates. Eos qui sit. Eum laboriosam quia. Dolor minima minus. Animi eum tempore. Dolor error cupiditate. Voluptatum rerum mollitia. Sapiente architecto provident. Qui eum qui. Maxime quia reiciendis. Quos illo modi. Sit vitae quis. Ipsam ratione nesciunt. Velit eligendi quam. Voluptatem voluptas rem. Amet porro voluptatum.