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2日

こんにちは、自分は障害者雇用で病院で働いてい...
こんにちは、自分は障害者雇用で病院で働いています。最近福祉関係のイベントで知り合った、県庁職員IさんとIさんの後輩でもあるM保健師さんの事でトラブルになりました。
去年福祉関係のイベントの帰りに県庁職員さんと保健所の保健師さんと皆でランチに行きました。
後日Iさんから『Mさんが障害者雇用に興味があり君の働いている病院に見学や色々話を聞きたいと言われてます』という連絡がありました。
僕の職場は職員の個人情報に厳しく、外部の方からの見学は受けていないのと、患者さんに迷惑にならないよう仕事中に長話になるようなことは、しないようにというルールになってます。
あと保健師さんとか、外部の方には、病院職員に個人的にお願いする際には予め説明や相談や挨拶などしなきゃいけないというルールがあり、I先輩にお伝えして、改めてMさんから説明を聞きたいとお伝えしたら、
『指図するな!それを決めるのはMさんであり、君に決める権利はない。君とMさんは障害者と保健師=友達じゃないから、Mさんの気持ちを優先しろ』と言われました。こんな感じで病院職員の迷惑になろうが患者さんの迷惑になろうが構わずMさんのやりたい気持ちを優先するらしいです。こんな感じでトラブルになりました。
僕の事を心配してくださった市の行政の方から就労支援センターのかたと四人で話し合いをして、心療内科とか受診するか?どう解決するか?を話し合うんですが、自分は今回のトラブルの発端はMさんなので、そのMさんからきちんと説明や一言があればスッキリするんですが、改めて説明求めるのはありなんでしょうか?
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この質問への回答
おはようございます。
イベント帰りにランチに行った話ですね。
同じ内容で、こちらで質問されるのは、3回目でしょうか?
枝豆さんを取り巻く状況は、悪化しているのですね。
そして、枝豆さんの状態も悪化しているのですね。
〉行政の方から就労支援センターのかたと四人で話し合いをして、心療内科とか受診するか?どう解決するか?を話し合う
との記載から、、あなたがあまりにもMさんに執着しすぎて、職場で問題視されているのだな、と感じました。
あなたは今の仕事を続けたいですか?
仕事を辞めさせられてでも、「Mさんからきちんと説明」されないと納得できないですか?
納得できない!のであれば、
きっと仕事辞めさせられますよ。
心療内科も受診ができなければ、たぶん、きっと、辞める方向で話が進むと思います。
心療内科の受診は承諾された方が良いです。
Mさんに対する執着を捨ててください。
こういう結果になったのは、「Mさんの言葉は単なるちょっとした社交辞令だった。」からなのは、状況悪化からあきらかです。
そこは、認めないといけません。
社交辞令に気づけなかったのは、仕方のないことではありますが、あなたのミスです。
社交辞令か本気かの、判断がつかずに、深追いしてしまったのもあなたのミスです。
あなただけでなく、障害のあるなし関係なく、ささいなミスは誰にでもあります。誰にでも!
でも、そのミスを誰にも知られずに、みんなこっそりと軌道修正をしているんです。
私も含め凸凹があると、軌道修正に時間がかかったり、悪目立ちして恥ずかしい思いもする事が多いです。
恥ずかしいし、恥をかかされた。とも思うし、紛らわしい言い方をした相手が悪い!と思ったりしますが、、それは、お互い様なんです。勘違いした自分もミスしてるんです。
でも、軌道修正ができるかどうか?相手を許して良好に接することができるか?が、「その場所で働けるかどうかの、最終的な判断材料になる。」と思います。
自分が変わらないと常に変わっていかないと、仕事はできません。それはどの人もです。変わらずにできる仕事はありません。
執着が捨てれないと、たぶん、仕事を辞めないといけなくなります。
あなたは、変われますか?
イベント帰りにランチに行った話ですね。
同じ内容で、こちらで質問されるのは、3回目でしょうか?
枝豆さんを取り巻く状況は、悪化しているのですね。
そして、枝豆さんの状態も悪化しているのですね。
〉行政の方から就労支援センターのかたと四人で話し合いをして、心療内科とか受診するか?どう解決するか?を話し合う
との記載から、、あなたがあまりにもMさんに執着しすぎて、職場で問題視されているのだな、と感じました。
あなたは今の仕事を続けたいですか?
仕事を辞めさせられてでも、「Mさんからきちんと説明」されないと納得できないですか?
納得できない!のであれば、
きっと仕事辞めさせられますよ。
心療内科も受診ができなければ、たぶん、きっと、辞める方向で話が進むと思います。
心療内科の受診は承諾された方が良いです。
Mさんに対する執着を捨ててください。
こういう結果になったのは、「Mさんの言葉は単なるちょっとした社交辞令だった。」からなのは、状況悪化からあきらかです。
そこは、認めないといけません。
社交辞令に気づけなかったのは、仕方のないことではありますが、あなたのミスです。
社交辞令か本気かの、判断がつかずに、深追いしてしまったのもあなたのミスです。
あなただけでなく、障害のあるなし関係なく、ささいなミスは誰にでもあります。誰にでも!
でも、そのミスを誰にも知られずに、みんなこっそりと軌道修正をしているんです。
私も含め凸凹があると、軌道修正に時間がかかったり、悪目立ちして恥ずかしい思いもする事が多いです。
恥ずかしいし、恥をかかされた。とも思うし、紛らわしい言い方をした相手が悪い!と思ったりしますが、、それは、お互い様なんです。勘違いした自分もミスしてるんです。
でも、軌道修正ができるかどうか?相手を許して良好に接することができるか?が、「その場所で働けるかどうかの、最終的な判断材料になる。」と思います。
自分が変わらないと常に変わっていかないと、仕事はできません。それはどの人もです。変わらずにできる仕事はありません。
執着が捨てれないと、たぶん、仕事を辞めないといけなくなります。
あなたは、変われますか?
これは、枝豆さんが解決すべき問題というよりは、枝豆さんが自分の職場の上司や、所属部署の責任者に相談して判断を仰ぐべき件だと思います。
まず発端となった、Iさんからの『Mさんが障害者雇用に興味があり、君の働いている病院に見学や色々話を聞きたいと言われてます』という連絡についてですが、この発言の主旨はおそらく
①枝豆さんに仕事の様子などの話を聞きたい
②職場を見学したい
③可能であれば職場の上司に繋いでもらえないか、の3つが曖昧に混じっているのではないかと推察されます。
どうしてこの文面から上司が登場するかというと、病院の見学の許可なんて一職員にすぎない枝豆さんの権限で決められることではないことは、誰が見ても明らかだからです。
これに対して枝豆さんは、「外部の方には、病院職員に個人的にお願いする際には予め説明や相談や挨拶などしなきゃいけないルール」があると説明したんですよね。
でも、このルールはMさんが枝豆さんに説明や相談や挨拶をしないといけないという意味ではなく、「外部の方は病院側の責任者に対して説明や相談や挨拶を予めして下さい」というルールだと思います。
だから正解は、「自分はOKともNGとも判断できる立場にないので、まず上司に相談してください」とお話しすることだと思います。上司や所属部署の責任者の仕事用の連絡先があればMさんをそこに繋ぐか、上司の連絡先が分からない場合はMさんから直接病院側に連絡してもらうといいです。
第三者(就労支援センターの方)に間に入ってもらって話し合う件については、この話し合いも「外部の方が職員に個人的なお願いをする場合」に当たります。なので、まずあなたの職場の直接の上司か、所属部署の責任者の方に相談しましょう。
Mさんの希望を受け入れるか受け入れないかは、枝豆さんの上司が病院の総意として判断することです。
なので、その部分の判断とMさんへの対応は、枝豆さんの上司に丸投げしちゃっていいと思います。
とにかく、仕事がらみで困った時は上の人に相談です。
いわゆる「報連相」の一環ですので、今の現状を上司にしっかり相談しましょう。
以上、参考になりますれば。
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私も障害者枠で働いているのですが、仕事以外では
仕事場の方とは付き合いはしません。
他の方も言われているように上司に任せればいいのではないでしょうか?
私の周りにも保健師はたくさんいますが…仕事以外での興味で動く人はあまりいません。
Mさんが興味あるのは自由ですが、仕事関係なら仕事先から病院へなんらか連絡などあると思いますし、個人的な興味なら無理ですと貴方からではなく病院から伝えればいい事なのに…なぜごちゃごちゃになるのかがわかりません。
私は、保健師ではありませんが、以前は県庁職員である時期がありましたが、若手なら絶対に上司の許可が必要です。一番の上司(課長)の前にも課長補佐、係長…たくさんの人のはんこが必要なので勝手に行動はできませんので県庁に言うとトラブルになる前に収まりますので…なぜ、トラブルになっているのかが不思議です。
貴方が関わらなければ収まるのではないでしょうか?普通の人は、正直に言うと…障害者と関わるのは面倒です…どちらかと言うと関わりたくないはずなんですが💧
あとは、私の勝手な考えですが、私は一応は公務員ですが、できるから公務員ではありません…数です。ただの障害者の達成の為の数の一人です。
わかっていますが、仕方ないですからいます。
だって周りに迷惑かけてますからね。静かに迷惑かけないように生きています。多分ですが…。トラブル起こさず、周りとはあまり関わらずに静かにお金貰うために過ごして生きていけば良くないですか?面倒だなって思う人なら接し方を変えたり接しなければトラブル減ると思いますが…どうですか?
障害者枠ならどうにかしてくれるとの考えは私は個人的には嫌いです。障害者も変わる努力は必要と思います。
以前も似たような相談していましたね。貴方も変わらないといけないと思います。
失礼ながら娘の大学の卒業式で良い気分の中、不快な内容で書いてしまいました。失礼致します。
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ADHDと診断され、ASDの傾向もある、40代の働いている当事者です。
ひととおりみなさんの回答と、過去の投稿を読んでみましたが、
もし、トラブルになったことで枝豆さんが苦しい思いをしているのであれば、病院でサポートをしてくれる人(障害者雇用の担当の方、メンターの方)に相談して、その人にあとは任せるのがベストなんじゃないかと思いました。
私もこだわりだすとそうなりますが、枝豆さんもこだわりで後に引けなくなっている状況なのかな、と思います。
Mさんに説明、一言がほしい、というのと、病院を通さずに病院外のトラブルだから個人で解決しないといけない、と思われているところが問題をこじらせているんじゃないかと思いました。
MさんとIさんの言動に腹が立ったのかなとは思いますが、病院見学はダメ、というのを相手は理解できたと思うので、それ以上関わる必要はなしです。今後も相手が枝豆さんと関係を築きたいと考えるのであれば、向こうから連絡してくるはずです。もしそれがなければ、相手は枝豆さんとは今後関わりたくないと考えているということなので、追うとまた問題は今より大きくなるばかりです。人生、縁が続く人間もいれば、それきりの人間もいます。それきりの人間と考えて枝豆さんから関係を切ってしまうのがベストなんじゃないかと思いますよ。
あと、病院も、病院外での個人間のトラブルだから関わらない、という考えですが、職員を守るのは病院の責務です。病院を見学したい、という要望は完全に病院外での話とは言い切れないと思います。しかも相手方が県庁とかの方であれば、病院と無関係というわけでもないのでは。枝豆さんが一人で抱え込む内容ではないと思いますよ。枝豆さんが伝えるのは、「病院から見学は受け付けていないと聞いている」ということだけで、相手方がそれに納得がいかないのであれば、枝豆さんは通さずに他のアプローチをすると思います。
しばらくは固執してしまうとは思いますが、この問題、手放しましょう。あとは時間が解決してくれるはずです。そうするのが間違いなくベストだと思います。
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枝豆さんへ
返答を読んで、最後に少しだけ書いておきます。あくまでも、枝豆さんが書かれている内容から思ったことを書いたわけですが、失礼、不快に感じたのであれば申し訳ありませんでした。
Mさんが説明(聞きたいのは、こうなった経緯ということでしょうか…)するのは当然のこと、病院に相談しても無駄、ということなのですね。実際にその場に立ち会ったわけではないので、なぜそうなってしまったのかな、というのはよく理解できていませんが、やはり枝豆さんがこの問題について触れれば触れるほど、こじれるんじゃないか、というのが正直な印象です。
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Mさんへの説明を求めるの、ありかなしかで言ったら「なし」ですね
確かに、発端は「枝豆さんの勤務している病院を見学したい」と申し出た(らしい)Mさんですが、それ自体は何もおかしなことではないですよね
知り合いが勤めていて、なおかつ「障害者雇用」についても聞けそうなところだから丁度いい!と思ったんだろうな〜と予想がつきます
それに、外部の人間の見学は受け付けていないのですよね?であれば枝豆さんがMさんからこれ以上説明を受ける必要も、理由もないのでは?
あとこの件に関してはトラブルの原因はI先輩だと思います
・分かりづらい連絡(雑談なのかお願いなのかが判別できない)
・病院側の決まりなど知らん!というような理不尽な叱責
・障害者を下に見るような発言
もし就労支援センターの方と話し合うなら、I先輩の枝豆さんに対する態度の改善と、枝豆さんの業務に支障が出るような連絡をしないことをお願いした方がいいです
【補足】
4人で話し合いというのは、就労支援センターの方3名と枝豆さんということでしょうか?
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回答
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回答
常同運動かと思います。
緊張というストレスから起きているのかと思います。
迷惑がかからない場所でなら止めずにやらせてあげたらいいと思います...



【職員とSNSで繋がっていましたが突然フォローを外されました
】ASD/ADHD当事者です。7年間、同じB型事業所(1日4時間週5日)を利用しています。4〜5年ほど前、入ってきた支援員と意気投合し(同性で共通の友人もいる同級生)インスタで繋がっていましたが、突然フォローを外されました。最近になり、利用者との連絡先の交換が禁止されていることを知り、外したそうです。私も、そのような決まりを聞いたことがなかったため、お互い何も知らずに繋がっていたかたちですが、繋がってからあまりにも年月が経ち過ぎたことと、投稿を見ていただけで、何かコメントをしたわけでも、個人的にDMをしたわけでもなく、何もしていないのに"利用者だから"今更外されたのが、信頼されていなかったようで悲しいです。毎日顔を合わせて、近隣の席で作業をしているので、悲しいし気まずいです。事後報告するくらいなら、事前に一言ほしかったという気持ちもあります。同じ同級生でも、職員同士では繋がっており、時々インスタの話をして盛り上がっています。利用者の私ひとりだけ、外されました。人間関係のトラブルを避けるため、そのような決まりがあるそうですが、逆に今更外す方がトラブルにならないかと、もやもやと割り切れずにいます。正直、7年も同じB型事業所にいたのは、自分の中に甘えがあったという思いと、ペットが高齢で医療費がかかるため、お金を稼ぎたい思いがあり、A型事業所に移ろうかと思っていますが、このタイミングでA型事業所に移るのは、ベストなのでしょうか。逃げるのは悪いことなのでしょうか。皆さんはどう思いますか?
回答
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