2017/01/22 11:36 投稿
回答 5

はじめまして。
私の19才の娘についてご相談します。
生まれつき軽度の知的障害でしたが、現在、統合失調症の疑いで精神科治療中です。元々、大人しい子でしたが、小学5年より不登校傾向になり、高1より被害的や鬱的となり、高2になり突然暴力性が始まりました。それ以降、精神科にて投薬治療を行い、入院もしました。医師からは、統合失調症の可能性もあるが、知的障害に伴う問題行動の可能性もあると言われています。陽性症状としては、幻聴はあるようですが、時に楽しい内容、時に被害的な内容と、その時の気分を反映するようです。後者の時に、物投げや大声をあげることがあります。また、知的水準も少し低下して退行もあります。抗精神病薬や抗不安薬などを調整していますが、以前のようには回復していません。投薬に対する反応が明確では無いので、統合失調症の典型ではないようです。
このように、比較的穏やかに経過していた知的障害が、突然、問題行動を示すことはあるのでしょうか?。
同じようなご経験がおありの方がおられれば、ご助言をお願いします。

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この質問への回答
5件

https://h-navi.jp/qa/questions/44832
ぱそこんさん
2017/01/22 22:06

軽度知的があるといいますが、どの程度のIQなのでしょうか?
軽度といっても千差万別ですから、これだけの情報で判断するのは難しいです。

すくなくとも不登校になった原因を把握していない時点で、あなたは娘さんをきちんとみていなかった、ということだけは分かりました。正確にいえば、娘さんの心の傷について完全に理解していない、ですかね?
結論をいいますと、軽度知的だろうが健常者だろうが、比較的穏やかな性格の持ち主が突然問題行動を示すことはありますよ。その人の心が限界を迎えてしまったのですから。

その心を癒す手段として「投薬」や「入院」を使っても、何の解決にもなりません。
まずはそれを理解することから始めなければ、娘さんの状況は好転しませんよ?

https://h-navi.jp/qa/questions/44832
Bugさん
2017/01/25 12:29

皆様、ご意見ご助言をありがとうございます。同じ立場でのお話も聞けて、大変嬉しく思います。
ご家族の方もおられれば、もしかしたら医療関係者もおられるのでしょうか?。
さらに専門的なご助言もいただけると幸いです。
医師からは、典型的な統合失調の場合、セロトニン・ドーパミン拮抗薬は種類を選ばずに効果があるが、そうではない場合は複数の投薬の組み合わせや微調整が必要といわれています。娘の場合は後者ですが、医師も苦労しているようです。ある医師は、HP上で、知的障害者が統合失調を合併する可能性は少ないと述べています。仮に典型的な統合失調ではないと仮定した場合、以下の点に疑問を感じています。
1、陽性症状として、幻聴があることは明らかですが、統合失調ではない知的障害においてもあり得ることなの
  か?。 幻聴の内容は、被害的なものと楽しいものの両方があるようです。幻聴としての自覚はあまりないと思わ
  れます。
2、周期的な気分変動があり、ハイテンションな場合と鬱的な場合があり極端に感じます。抗てんかん薬を気分安
  定薬として処方されていますが、双極性障害などは否定されています。
上記二点については、発症前は明らかではなく、発症後は、3年近く継続しています。
これらが、単に思春期やトラウマによる影響とは考えにくいのですが、診断名は明確でない状況です。
同じようなご経験のある、ご家族様、専門家の方からご意見をいただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

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https://h-navi.jp/qa/questions/44832
ムーミンさん
2017/01/23 08:48

軽度知的障害で、おとなしく見えても
成長していくと
それぞれ考えも持ちますし、気持ちも変化していきます
反抗期もありますし
いつまでも、子供ではありません
体も大人になり、心も大人になります

突然の問題行動ではないと思います

小学5年生の頃から解決できない何かが
あったんでしょう
高校生になって思春期も重なり
うまく気持ちをコントロールできなくなってしまったんですね

主治医と相談し
あまり変わらないのであれば
他の病院にも相談に行かれてみては?

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ミーさん
2017/01/24 21:50

お疲れ様です。我が家も全く同じです。一体何がいい治療なのか 精神の症状なのか
成長期の心の揺らぎなのか 判断に迷います
よね。お察しします。1度 先ず 大変ですがお子さんのいい分を最後まで 一言も 拒むことなく 聞いてあげて下さい。10分から15分…いや5分かも知れません…口挟む事なく!です。段々落ち着いてきて 今病状?幻聴からきてる?それとも心の揺らぎ?聞いてあげて下さい。それはそれは大変忍耐が必要になります。頑張って!そうやって歩みより一緒に治していくしかありません。だんだん どっちかがわかってきます。その時 そうなんだ〜とそう聞こえる?それとも自分の気持ち?と聞いてあげて下さい。
また医師はプロですから、嫌かも知れませんが 本人に合う薬がみつかるまで医師にお任せしたらどうでしょうか?(安定してから減らすとか(医師によっては薬を減らす方向へと言う医師もいます。私個人は薬は毒薬と考えますが良薬もあります。難しいです。)サプリとか食事とかいろいろ後で考えてみたらどうでしょうか)発病の原因は心(脳の傷 )添加物、糖質、汚染などなど 素人には わかりません。相談者さん家族の方達はお元気ですか?他にお子さんはいませんか?どうでしょうか…可能なら もう1度入院させて お子さんと離れ 夫婦の仲を立て直し 睡眠を取り、バランスの取れた食事をし(私は作るのが出来なくなり)食べて下さい。許される範囲で好きな事をし、先ずはご両親(ご夫婦)の心と身体の安定なくしては子供の完治は難しいと感じます。私達の子供は今入院中です。私達夫婦も 今やっと良く寝れ 良く食べ 良く会話出来るようになり安定してきました。喧嘩ばっかりだったので…下の子も安定しました。我が家は今、子供の将来に向け次の場所を探しています。安心して下さい!決して1人ではありませんから!(我が子は26歳です。)私は今、食の勉強中です。頑張りましょうね。

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https://h-navi.jp/qa/questions/44832
退会済みさん
2017/02/05 08:54

参考になるのか、わかりませんが気になる点があったので書いてみます。
私は成人後に発達障害と診断されました。
その時医師は、昔だったら、うつや統合失調症と言われていたものだよ、と。
あと、統合失調症だと思って、その治療を続けていたら効果がなかったので、再び調べてみたら、他の疾患だった、というケースがあったという事もある様です。
他の病院で診てもらった事はありますか?
ないのなら、他の病院で診てもらった方が良いと思います。

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2018/04/09 投稿
19歳~ 結婚 LD・SLD(限局性学習症)

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

回答
30件
2017/10/09 投稿
乗り物 離婚 会話

発達障害だろうなという人と一緒に働いています。同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月~数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。 ※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。 そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100%歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答
9件
2022/06/25 投稿
診断 仕事 定型発達
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
3ヶ月
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

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【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

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