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Q&A - こんなときどうしてますか？

先日WISKの件で投稿した者です

マイセンさん

2017/10/25 17:10

6

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先日 WISKの件で投稿した者です。
その後、皆さんには色々なご意見を頂き、結構前向きに捉えられるようになりました。
しかし先日、結果を聞きに行くと…
相変わらず、得意、不得意の差があって凹凸はあるものの、総合的な数値が高い事もあり、申請は親の判断でするものなので、しても構わないが、恐らく厳しいだろうと言われてしまいました。
正直、手帳取得を念頭に受けさせたのと、再来年の中学生入学やその先の進路も見据えての事だったので、ガッカリです。
療育のワーカーさんには、また中学生になった頃にといわれましたが、その時も今回と同じ結果だとしたら、我が子は一般の方と同じ土俵で受験やその先の就職をさせないとだめなんですか？
でも実際は、学校でも交流へ行っても周りのクラスメートとの関係に悩んでいたり、知覚推理が最も低い為、先の見通しの立たない事柄を必要以上に不安がったり、テストも、もしも0点だったら嫌だと毎回、先生に言いながら受けてたり、そのくせ勝ち負けや出来た出来なかったと言う事に酷く拘ったりと生きづらさは子供にしか分かりませんが常に抱えてます。
学校の個別の先生にも伝えたら、狭間の子供が一番可哀想だと言っていて、まさに我が子がそうなんです。
今も正直、個別ではちょっと物足りないかも…でも一般はキツイ…そんなこんじです。
似たようなお子さんお持ちの方、今後どうすればいいのか、生き方、進路などなど教えて下さい。
今は改めて、手帳があるかないかで、こんなに生き方が違うのって思う限りです❗️

この質問への回答

退会済みさん

2017/10/25 18:50

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小６です。投稿を読ませていただく限りでは、本当に手帳取得を希望されるのであれば精神障害で手帳の取得が可能なのではないかと思います。

IQが高くてがっかりされたという気持ちは本当ですか？低くて手帳取れたらうれしいですか？
私は、低いよりは高い方が、がっかりしないし、困り感があっても療育手帳はとれないし、支援も限られてるし、理解は得られにくいけれど、どうにかして社会保障のお世話にならずに、自分にあった居場所をみつけて、税金払える大人にすることが目標なので、手帳が取れないことにがっかりしません。人それぞれですね。

うちの息子は来年中学。通常学級で困ることは目に見えているけれど、見学、話し合いに行った結果、支援級には居場所はありませんでした。グレーゾーン？と言われる子たちの苦労は身にしみて知っています。それでも、現段階で目指しているのは、手帳を申請しなくても、社会で生きて行く術をみつけていく！です。

最終的にどうにもならないと感じたら、精神障害で申請すると思うけど、精神障害の手帳を取得できる状態を望むことは、ないです。絶対に。

手帳が取れるということは、それだけ困り感が強いということですよ。
取れないからといって、困り感がないわけではないのがつらいところだとおっしゃりたいのかなー、とは思いましたが、厳しい意見ですみません。

5

あごりんさん

2017/10/25 23:58

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マイセンさんこんにちは

前回のご質問に、手帳取得のメリットをお答えした者として、こちらのご質問をスルーしてしまうのは申し訳なく思いました。

辛さとか困り感や痛みなどは、個人の意識、お住いの地域環境、周囲の人々との関係性等々で一人ひとり感じ方が違うものでしょうから、マイセンさんとお子さんの困り感は確かにあるものだと思います。

ところで、お子さんはWISC検査をきちんと受けることができたんですよね。頑張りましたね！

結果をみると、ついついＦＩＱとか数値ばかりに目が行ってしまいますが、WISCは得意なことも分かるし、苦手さや困り感がどこから来るものかも分かる検査ですよね。せっかく受けられたのだから活用しないともったいない！と思ってしまいます。

数値だけでなくレポート的な資料は受け取りましたか？また、その解説はありましたか？せっかくですから、検査をしてくださった機関や資格のある先生などに、納得行くまでいろいろ説明してもらってください。きっと今後の道しるべになると思います。

お子さんにも、「テストしてみたら言葉が得意みたいって分かったよ」「集中して仕事できるって」「ゆっくり勉強すると良いみたい」などなど、得意分野と出たところを教えてあげてください。知っているお子さんで、そんな解説でとても前向きになれた方がいます。

進路ですが、最近は生き辛さや困り感がある生徒さんの支援に力を入れている学校が増えてきていますよね。すごいことです。
公立高校に通級指導教室が設置されるのも試験的に始まるようです。
アンテナは高く、フットワークは軽くして、身の回りの良い情報をキャッチしていきましょう‼️

ちゃんとした回答になっていなくて申し訳ないのですが、お気持ち方向転換の助けになれたら嬉しいです。

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2

ラブ💖さん

2017/10/25 23:11

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療育手帳って言う物が欲しかったのではなく精神障害者手帳が欲しいんですか？

療育手帳（愛の手帳）はIQが低くないと貰えないけど

精神障害者手帳は医師の診断書があれば申請出来ますよね

受験は障害が認められる手帳と医師の指示書があれば一般と同じ問題を障害に合わせて受けられますよ？

同じ障害者同士や個別、又は時間をかけるなど様々な受験方法があります。

高校も大学も。

障害があって手帳があれば得する事は各都道府県や市町村によってサービスやサポートも差がありますが損する事は少ないんではないですかね？

私は精神と身体両方の手帳を持ってます。

色んなサービスやサポートを受けられるのはある程度聞いてると思いますが
私が住んでる地域では公的サービスや私的サービスやサポートが充実してます。

どれを次に選べば良いのか悩んだり選んだり出来る程多いと思います。

特に子供の事には全国的にもそうでしょうが、こちらから聞かなくてもあちこちから
こんなサービス、サポートありますよ？
って封書が郵送されて来ます。

持ってて嫌になれば無くせば良いんじゃないですかね？

申請しなければ無くなりますもんね

ごめんなさい！

私、完全に勘違いしてましたね！

他の人のコメントを読んで間違った方へ行ってしまってましたね。

精神障害者手帳なら医師にお願いすれば貰えます。

よっぽどお金欲しさとか詐欺目的でなく真剣なら応えてくれますよ？

私は手帳の級を敢えて増やして貰ってました。本当はもっと重症なのに知られたくなくて頼んだら直ぐ書き直してくれましたよ？

人が困ってる時、必ず誰かが救ってくれると思いますし信じてます。

それには想いをぶつけ調べ問い合わせ質問し行動する！
悩んでも動かなきゃ何も変わらないし伝わらない。

心配なら可愛いなら
子供の為に夢中で走り回るくらいするくらいがちょうど良いと思います。

すみませんでした。ややこしくなってしまつまって。 ...続きを読む Ut et a. Quis ut delectus. Corporis magni optio. Voluptate sapiente fuga. Voluptas sit expedita. Unde facere impedit. Rem commodi molestiae. Ea repellat harum. Voluptas porro sit. Aut qui impedit. Cumque rem repellendus. Omnis est id. A itaque illum. Id fugiat temporibus. Autem veritatis laudantium. Et qui tenetur. Tempore unde natus. Ut voluptas nihil. Quidem et voluptatem. Sequi animi aliquam. Sequi magni et. Nesciunt nam rerum. Quis enim vitae. In eos voluptatum. Consectetur voluptatum maxime. Rerum explicabo praesentium. Omnis est hic. Omnis impedit suscipit. Architecto laboriosam eum. Ducimus blanditiis molestiae.

1

退会済みさん

2017/10/26 09:13

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IQ高めの凸凹は娘も同じで、手帳を取得するなら精神の手帳になります。

手帳があれば支援も受けやすいし、手帳がなくても診断書があれば中学生までは放デイへは通えたりするので、主さんが娘さんにどうなって欲しいかによると思います。

基本的にIQ高めな発達障害の子は情緒学級（または通常級）に在籍して中学卒業時には通常級の子と同じ土俵に立つことになります。

コミュニケーションに問題があるのであれば、療育支援を受けたり、相応の支援が地域にあると思います。

WISCは最低1年は空けないと次は受けられないので、結果にこだわるよりも今何に困っているかを考えて、娘さんの興味の方向性、不安要素は何か、進学先については療育手帳がないと特別支援学校は無理なので、専門学校、通信制高校、サポート校、定時制高校などが挙げられます。

手帳があってもなくても支援を受けようと思えば何とかなるものです。

ここは「面倒くさい保護者」になって役所にしつこく掛け合うか、主さんに「こうしたい！」という要望があれば貫き通すのが良いと思います。

窓口でゴネるのも手段の一つです。 ...続きを読む Et aut tempore. Labore eum nesciunt. Laborum ut ipsa. Tenetur voluptatem quasi. Nobis dolorum culpa. Ratione sit id. Alias maiores omnis. Itaque facere aut. Laborum sint rerum. Unde dolorum laudantium. Eum rerum sequi. Ab vel ut. Ipsa sunt qui. Autem voluptas iusto. Eos dolorem consequuntur. Incidunt dolor ab. Nesciunt at molestiae. Occaecati quia voluptatum. Vero molestiae nobis. Sint enim fuga. Et provident qui. Omnis quia quo. Eum non aut. Aut dolorem quo. Et quaerat vel. Delectus veritatis non. Iure libero cum. Doloremque consequatur ut. Laboriosam dolores tempora. Eos recusandae aut.

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退会済みさん

2017/10/27 18:58

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詳しくはないのですが、就労支援は手帳なしでも受けれるんじゃないでしょうか。
大人になってから発達障害が発覚し、就労支援を受けて就活している方もいますよ。

娘さんがご心配で、早くレールに乗せてあげたい親心よくわかります。
でも、まだ小5ですよね？うちの次男と同じです。
うちの子は知覚推理145でしたが、見通しの立たない事に同じく不安がります。
通級やデイを利用しつつ、様子を見ても遅くないと思いますよ。

高等支援学校の見学会など、行けるようでしたら参観されるといいかと思います。

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つぶつぶさん

2017/10/27 21:52

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こんばんは。
就労支援ですが、A型作業所等なら手帳がなくても受給者証で行けますし、障害者枠での就労も精神の手帳で可能です。
就労に関しては、どの手帳でも問題ありません。ただ、療育手帳があって高等支援学校に行けば就労に向けた授業も受けれるのですよね。
今は就労移行事業や就労支援制度もあるので、高等支援学校以外の道で考えて行くしかないですね。
もし療育手帳が取れても、高校進学は中学校までと違い本人の意思が強くなるのでIQが高い場合、支援学校を拒否するかもしれないですね。

療育等行かれていますよね？
勝ち負けやできたできないは、はたから見れば大げさに思えますが、彼らにとっては生きるか死ぬか位大きな問題なので、療育の先生にも相談してみてはいかがでしょうか？勝ち負け問題は療育でよく扱うテーマでした。 ...続きを読む Sed accusamus ipsa. Quam similique necessitatibus. Repellat ratione necessitatibus. Consequatur dolorem illo. Earum et libero. Ipsa nihil ratione. Dolores suscipit omnis. Consectetur cum exercitationem. Aliquam neque rerum. Sit dicta quia. Consectetur aut adipisci. Recusandae quo assumenda. Natus cupiditate ea. Voluptas dolore qui. Optio laudantium quis. Corporis voluptas ad. Consequatur incidunt qui. Velit in doloremque. Ut voluptatem est. Quia impedit molestiae. Expedita accusantium ab. Eum maxime et. Et voluptas nostrum. Eos accusantium ipsam. Molestiae omnis repellat. Voluptatem impedit nihil. Eos expedita molestiae. Odio aspernatur illo. Eius voluptatem recusandae. Vero quia deleniti.

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小学１年生の次男が発達障害で、支援級在籍です

発達検査ではDQ75～80の間でウロウロしていて、知的にはボーダーとのことで療育手帳ももらえませんでした。困っていることは、協調性がなくマイペースすぎること、集中力がないことです。気分のムラがあるので、日によって介助具合が全然違います。１日中支援級に行かずに、普通に過ごせる日もあれば、全く何も参加せずやる気のない日もあります。一人で登校したり、近所に買い物に行ったりはできないし、友達と遊ぶ時も家から見える公園限定です。何回言い聞かせても、車の確認をせずに道路を横切ることが多くて、一人で行動させれません。見た目は普通なので、周りの友達には大事に過保護にしすぎと言われ理解してもらえません。このまま大きくなったら、この子はどうなるんだろうと不安です。障害があるのに、手帳ももらえない。一人で外出もできないのに…。同じような方いますか？中学卒業後どうなりますか？

回答

ごめんなさい。ちゃんと伝わっていなかったようなので。精神の手帳で支援学校に行けるかどうかは、自治体によって変わってくると思います。も...

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IQが伸びて重度から中度、中度から軽度、軽度から手帳なし

などの事例は聞いたことありますか？年中の中度知的障害を伴う自閉症の男の子を育てています。今、単語が出てきて二語文、三語文を練習中です。歌は大好きで唄ったり、踊ったりしています。ただ自閉は中ぐらいで社会性が低く、周りを見ることが少ないです。真似はすることがありますが、視野が狭いです半年前に療育手帳の更新しました。3歳受けた検査（田中ビネー）はIQ50、5歳にはIQ45と下がっていて凹んでいると…。受けた先生が「療育とか適切に受けていたら軽度になる可能性がある」と言っていました。比較的、IQは下がっていく（定型の子と開いていく）ものだと思っているのでモヤモヤしています。

回答

幼児期に療育手帳中度・軽度で、就学前に伸びて手帳返納というケースは、時々見かけます。ネットで親御さんが書いたのをいくつか見かけたことがあ...

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支援級・境界知能の子の行く末がやっぱりよく分からない

。。小２の息子がいます。小1の頃のウィスクは総合IQ90程度だったのですが（上は103，下位は86）、国語の読み取りが苦手で理解力がないので、境界知能かなーと思っています。現在は普通級+通級（SSTのみ）利用です。2年生の様子を見て、支援級のほうがのびのびとできるのなら支援級へ転籍をしたほうがいいので、検討しています。見学も済んでいます。ただ、やはり普通級から支援級へ転籍となると不安なことも多く。心配事は以下です。１，学校は交流級をあまりしておらず（時間割の関係で）、国語と算数は情緒支援級で個別、体育や音楽や理科、社会は知的級の子と一緒にやることになる。→知的級の子達のレベルがよく分からない。。。物足りないということにならないのか。2、9割くらい支援級で過ごすと人間関係が狭くなるのではないか？３，卒業後は公立中学の支援級へ進むのか？そうなれば内申点が付かないため公立高校は不可、私立でも内申は参考にするため難しい。そうなると、専修学校とか、通信や専門学校になるので、選択肢が狭くなる現在91でこれから下がっていくとしても恐らく70くらいかなと。そうすると私が住んでいる自治体では療育手帳が取れるのか取れないのかかなり微妙なところ。（余談ですが、地域によっては90くらいでも自閉傾向があれば療育手帳が取得可能なところもあるらしいですね。全国で統一してほしいですよね。なんか不公平じゃないですかね・・・）療育手帳がなしとなると、障碍者雇用も難しい（精神手帳は取れるので応募はできますが）、グループホームも入れない。知能が平均値より低いのにも関わらず支援が一切受けられないという一番きついゾーンに入ってしまいます。。。知的ボーダー児ですよね。ケーキの切れない少年たちですね。もし軽度知的障害になれば療育手帳が取れて、そうしたら、高等支援学校に入学し、障碍者雇用での就労を目的として生きて行ったらいいのかなと思っていますが。。障がい者年金含め、なにがしら支援があるような気がしますが（違っていたらごめんなさい）。。。普通級から支援級へ行くのはわりとすんなりいけますが、逆はかなり難しいらしく。情緒級なので勉強のスピードを遅れないようにしていってもらいたいですが、現実はかなり難しいみたいですね。そもそも、普通級で付いていけなくなっているから転籍するわけで（うちの場合）、そりゃそうだなと。現在はとりあえず小1の国語算数はなんとかできている。ただ2年生の漢字が難しい～と本人が言っておりなかなか覚えられない。本人は真面目で意欲はあるが。。。。境界知能は1年生のうちはなんとかなるけど2年生から徐々に勉強に付いていけなくなるみたいですね。個人的には、無理して二次障害になったら可哀そうなので（大変なので、）ストレスを感じるなら早めに支援級へ！！と思いながら1年生の間は悩み、迷い、色々と考えてきました。勉強ができなくなってから支援級は遅いし、メンタルがボロボロになるし、4年生から転籍するのは本人の意思が難しくなってくると聞き、行くなら3年生だなと感じております。2年生の秋ごろまでに決断、でしょうか。ただ上記のような心配事があります。周りは、コミュニケーション力はあんまりだけど、ＩＱが高いから勉強はできて、普通級で合理的配慮を受けながらなんとかなっているよ、というタイプが多く、境界知能の勉強が苦手なタイプがほとんどおらず参考になりません。。。涙普通級在籍→支援級へ転籍された方、上記のような心配事はありませんでしたか？また小学校卒業後の進路はどうしたのか教えて欲しいです。ちなみにうちの学校の情緒支援級は3人在籍（4年生と6年生）。みんな、落ち着いていていい子っぽいです。

回答

皆さんが色々と体験やアドバイスをされても…一時的には主さんは前向きになるのでしょうけど…又、色々と考えて不安になるのでしょうね。私も息...

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特別児童扶養手当について、申請可能か教えてください

IQ100以上の自閉症スペクトラムの小4の息子のことです。３年生の夏休みから癇癪が酷くなり、昨年末から癇癪を抑える薬を飲んでいます。今までの癇癪は私と妹に殴りかかる、物を投げ散らかすなどでした。今年の夏休み明けから不登校になりました。不登校になる少し前から、友人関係を切る、母親が出かけるのを阻止する、包丁を持ち出す、などの気になる行動があり、今は癇癪を起こすと自分の頭を強く殴る自傷行為があります。主治医からは、今の鬱状態はそのうち治るので無理に学校に行かせない、嫌なことを無理にさせない、と言われ様子を見ています。息子は、私と祖父以外には自傷行為を起こして拒否をするので、デイサービスに預けることもできません。自傷行為があったり死にたい気持ちがあったりで1人にもさせておけませんし、知り合いなどからの人目が気になり外出にも制限があり、外出時も常に私か祖父と一緒です。パートの仕事がある時は祖父宅に預けていますが、息子の状態が悪いと休ませてもらったり、仕事を続けることに限界を感じています。不登校になりまだ3か月ですが、このような状況なので、手帳の取得や特別児童扶養手当の申請の検討を考えはじめました。私の住む自治体のＨＰでは、特別児童扶養手当の対象はIQ50以下程度又は身体障害がい1級〜3級となっていますが、IQの高い自閉症スペクトラム児は、対象にはならないのでしょうか？また、何か有効な制度の情報や、似たような経験をお持ちの方のアドバイスなどありましたら、教えてください。

回答

特別児童扶養手当は所定の用紙を市役所からもらってきて医師に書いてもらう必要があります。なのでます第一のハードルとして「医師が書いてくれる...

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小3の息子は通常学級に通っていますが先生の勧めで知能検査を受

けたところWISCでIQ79の知的のグレーゾーンでした。言語能力が特に低めとのことです。療育手帳をとると色々な支援が受けられるのではと考えたのですが、相談員さんの話では「手帳は田中ビネー式検査でIQ75以下の場合のみなので取得は難しいのではと思うが、結果はわからないので検査を受けて取得の申請をしてみても良いかもしれない」と言われました。また、発達障害の診断については医療機関で検査の上での診断ということになると思います、とのことでした。今後の事を考えると医療機関にかかるということも必要なのかなとぐるぐる考えてしまっています。手帳の申請のこと、医療機関にかかることについてご助言頂けるとありがたいです。

回答

んー。辛口というかシビアな話になりますが私の子はみな発達障害ですが、集団生活の中で先生から指摘されて検査したのではなく、指摘はないけれ...

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小さい頃に「愛の手帳は取れなさそう」と専門家に言われた方で年

齢が上がって、愛の手帳を取得できた方はいらっしゃいますか？中1、境界知能、ADD、PDD共にボーダーの娘がいます。小1からずっと特別支援学級に在籍しています。医師や心理士からずっと「愛の手帳は取れないだろう」と言われてきました。が、同じく境界知能と聞いていた支援級の同級生がいつのまにか愛の手帳を持っていたり、多分、成績からして娘と同じくらいのIQかな？と思っていた支援級の同級生が先日、愛の手帳を無事、取得できたと聞いてビックリしています。知能は比較的高めと噂で聞いていた支援級の先輩も支援学校高等部を目指すと聞いてああ、愛の手帳を持っているんだなと思いました。私の勝手な妄想ですが、東京都の知的障害特別支援学校高等部は愛の手帳がないと受験資格がないのでひょっとして境界知能の子も高校受験を考える中学生くらいになるとにちょっと判定を甘くしてくれて温情？で愛の手帳を取得できてしまうのかな？と思ってしまうほどです。ちなみに娘は4歳の時に自治体の療育機関で発達検査を初めて受けてK式でDQ73でした。「愛の手帳は取れるのか？」と検査をして下さった心理士さんに聞いたら「取れないと思う。万が一、取れたとしても４度なので、たいしたメリットはない」と言われました。５歳の時に自治体の療育機関で受けた田中ビネーではIQ85でした。その後、６歳の時に有名な某発達クリニックを受診しましたが、WISCでIQ78くらいで、具体的な数値は忘れましたがK-ABCの検査結果もあまり悪くなく、娘の言動も診たうえで、その時も「愛の手帳は取れない」と医師から言われました。また小５の時WISCでIQ78、中一の時田中ビネーでIQ84でした。4歳時では愛の手帳を取得しても確かに恩恵は多くないかもですが、中学生となった今では障害年金や就労など将来のことを考えると愛の手帳が取得したほうがいいのかな？と考えています。ダメ元で判定を受けてみようかな？と思ってはいます。ちなみに精神の手帳は持っています。こちらも医師に「取れないかも」と言われましたが、何とか取れました。でも精神の手帳はある意味、主治医の診断書の書き方次第ですよね？児童障害手当、特別児童扶養手当も知人からIQ高くても申請が通ることもあると聞き、ダメ元で申請しましたが、やはりダメでした。

回答

なつみんさんの地域では支援学級在籍の場合の普通高校受験の規定はどうなっていますか？私の地域では普通学級で5教科の授業を受け、提出物、...

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