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次男が、トラブった事があるママさんに…子育て...
2014/01/02 02:47
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次男が、トラブった事があるママさんに…子育てのダメ出しをされました。

次男のトラブルは、2学年下の小4が、公園で執拗に、ちょっかいをかけて、やめろ!と、かわす次男にボールを、投げつけて、ちょっかいをかけていた。

自閉傾向が、強い時期で、普段なら我慢するのに、切れて、ボールを、壊してしまう。

小4のママさんとは、長男、次男と同級生の子供がいて、子供会役員もしていたので、連絡が入る。

私は、その場に、次男はいないのと、次男は、まだ帰っていないから、次男の話しも聞かないと、わからないと話した。

私は…どうしたらいい?

その場に、行こうか?
ボールの弁償するから、どんなボールか教えてと、話したら、我が子が、ちょっかいかけていたのが、悪いから、良いんだけど、こんなことがあると知って欲しくて…と、言っていた。

次男が、帰って聞いたら、彼は、次男が、公園に居ると、砂をかけたり、石を投げたり、日常的にちょっかいかけていて、我慢ならんかったと、言ってて、日頃の不満があったのです。

そんな時は、公園から、出たらいいんじゃない?と、話すと、僕は、自分の友達と遊びに、行っているから、なし相手が来たら逃げんといけんのか!と、言ってましたが、その時のボールは、プラスチックのボールと、聞いてたのに…

今回の話では、衝撃でボール状になる?不思議なボールで、彼のお気に入りだったから、何で壊したのか、納得いってないと…

本当ならば、当日に子供同士合わせて、謝らせたかったと…半年も、不満を、募らせていて…その間の子供会行事で親は居るのに、怒らないのはおかしいとか、責められました。

叱っていないわけないじゃない!怒鳴り叩いてないだけだよ!

さらに、夫婦で他人の子供は、叱るのに、我が子は、まったく怒らないのはおかしいと…

子供会行事は、主人は、参加しないし…叱る場面がないはずだけど?誰かと間違えてる?反論したら必ず言い争いに、なるから、飲み込んだけど…こんなこと…主人も巻き込み言い掛かり?本当に、凹みました。

ママさんは、長男の同級生のお姉さんが、不登校に、なり、発達の偏りはあるけど手帳は、取得出来ないと、聞いてて、どうしても支援学級に、入れたいと言うので、デメリットの話しもしましたし、相談にものって、悩みも話してましたが、すべて漏れ広がっていたようです。

半年も、たってからの話し…雪だるま式に膨らむ不満に、ただ謝るしかない自分が、悔しいです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/840
楓ふうさん
2014/01/03 02:35

ぽかりさん…

我が子達は、小4の彼では無くて、長男、次男の同級生繋がりで、そのママさんとの関わりがありました。

私は、長女の発達偏りよりも、次男の小4の彼の発達に、問題を、抱えていないかと、危惧してました。

彼は小4なのにいまだに時間割を、一人で揃えられないし、忘れ物が、多すぎるとか、聞いていたし、は今までも親のいない場面で、いろいろしてましたが、我が子次男のように、怪我をしない程度や、水筒など壊しても、多分ママさんには、話が行かないと思っていますが、彼は小4で、今年には!小5になります。

今まで多めに見て貰っていた事が、問題行動として表面化してくる時期だと思う。

同じ気質を、持つ親として、
ママさんは、私は…子供が、問題行動したら怒っている!

貴方は、怒らないよね?

夫婦で他人の子供は、怒るのに、自分の子供は、怒らない!と、他のママさん達も言っていると、言っています。

基本的に主人は、子育てに、参加しないし…私は他人を叱りません。

どこかで情報が間違っている?

ママさんみたいに…所かまわず、暴言&叩くのが、しつけだと思って無いだけです。

我が子は、走ると、暴れないを、区別してます。

走りてるのを、暴れない!と、注意しても、理解してないから、[僕は暴れて無い]と、言っていますが、反抗的な態度として、思われて不満げです。この場合いは、子供の言い分を、一度受け止めてから、人が集まる場所では、走り回る事も、暴れていると、同じだと、私は話してきた。

しかし、周りは、一部分しか聞いていない。

このやり取りも、誤解されたまま、伝わる…

小4の子供さん自身や家庭にも、問題は、山積みですが、私の悩みも話しも、誤解されたまま漏れ広がっていたから、孤立してしまうと思うけどさ…

なぜ、いま、言ったのだろうかと、思うのよね~

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楓ふうさん
2014/01/02 11:11

いるかのママさん…
私は、それでも、逃げる事、トラブルに、巻き込まれない事を、教えて行きたいし…年齢ではない…ものを壊す、突然の怒りは、怪我や取り返しの着かない事故にも繋がると、思っています。

小4の彼は、今まで多めに見て貰ってた事が、指導対象?クラスメートにも、ちょっかいを、しかけ、水筒を、壊したり、ものを投げたりしていて、散々学校から連絡が入るから、楓さんの子供が、不安定だって気持ちもわかるけど、怒らないでしょ!

何度も怒っても、なくならないし、すぐに問題起こすけど…私は…怒っている!と…

所叩いて、罵倒して…怒っても、変わらないよね?

無くならないよね?

私は…叱るのにこつがいる子供だから、大きな声や、叩いてしつけないだけです。

悲しい事に、2、3度叱り、理解してトラブルを、起こさないのであれば、自閉症ではないと私は思うから、何度でも、何年でも、何十年かけて、向き合う必要が、あると思う。

私は…彼の姉の発達偏りよりも、彼自身が、問題を、抱えてると、私は思う。

ママさんの話では、小4で、時間割を、揃えられないとか、忘れ物が、多すぎるとか、聞いてたし…

言葉も、あのね!あのね!と、繰り返して言葉が出にくい・思いついた言葉を、興奮気味に話す彼の話は、イマイチ伝わらない?からです。

でも…よそはよそ!

我が子を、育てる事を、頑張ります。
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ぽかりさん
2014/01/02 23:17

心穏やかではいられないですね。
発達障害の子の親として、同じ側にいると思っていた人に責められるなんて、裏切られたようで悲しいです。
まして、息子さんはちょっかいを出されての抵抗。
大人な対応を選んだ楓ふうさんは偉いですね。

叱るのに自分の方法が正しいとは言えないですね。その子に合ったやり方があると知って欲しいです。
小4の子自身も、家族間も抱えているものがあるようで、しわ寄せが有るのかもしれません。
物質的な損害は、精神的な損害と釣り合いが取れないものですよね。
時間をもって、その時の対応がどうだったのか、分かってもらえるといいですね。
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楓ふうさん
2014/01/04 16:32

loveyumiさん…私の子育てが、正しいとは、思っていませんが、自分は、怒っているから、正しい!と、話すママさん…

何年経っても、変わらない中2のお姉さんに、小4の彼…これは、躾なの?と、思うし…

残念ながら、長男は、学校が違いますが、次男と同級生の子供やら、同じ町内で下の子供で、子供会行事などで、関わらないわけには行かないと思っています。

ママさんの長女は、支援学級から、普通学級へと移動するから、次男が、支援学級で、関わる事は、ないのですが、問題の小4の彼…様々な問題発覚して…今年は、小5になる、このままでは駄目だと言われてるから、支援学級へと移動の可能性大!

多分…私は孤立させられそうだから…

必要以外は、行かないかな…

問題は、解決しないと思うのよね~
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楓ふうさん
2014/01/05 09:16

ai0001さん…

言葉、見え方は…裏と表があると思います。

例えば、我が子・三男は…暴れると走らないを、区別します。

走り回ってる場合に、暴れないよ!と、注意しても、僕は暴れていないと、言いますが、反抗的な態度として、取られますが…

私は、そうだね…暴れては、ないよね…でも…人が集まる場所では、走り回る事も、暴れているのと一緒だと思うよ!と、話します。

この場面では…
親が居るのに、暴れているのを、怒らない!と、言われます。

我が子に、暴れないよね!と、言う部分だけ抜き取り?一部分しか聞いていない?から…我が子が暴れても怒らないと、なります。

ただね…小4のカズ君は、中2、小6の姉兄とチャンバラして、走り回り遊んでいたし…

他の4年も走り回り回ってたし…

我が子は、畳みの部屋から小走りで廊下に出た所を、目撃されて、ほんとにもう(怒)なんべん言っも、わからないと怒られるのよね…

子供会のクリスマス会で…役員のカズママさんが、居るのに…小学生のクリスマス会に中2が、参加して…兄弟とチャンバラして居る所は、見ていないのです。

だから、私の場合は、嘘とばかりではないのです。

どちらの立場で見るかで、裏と表みたいに印象が、180度違うのです。

私は、完璧ではありません。

自分が、精神的におかしい?時もありますから…小4のカズママさんを、非難出来ない部分が、ありながら…納得?受け入れる事も、難しいのです。
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https://h-navi.jp/qa/questions/840
退会済みさん
2014/01/05 17:40

楓ふうさん 辛いですね。

判って貰おうと思うと辛くなりますね。御自分が逆の立場だと考えて非難する事を言いますか?言いませんよね。たぶん。

言ってきた時点で判り逢えないと思った方が良いと思います。それよりも他の事に目を向けて考えない様にした方が良い気がします。

仲が良かったと思っていても違っていたと言う事だと思います。または、合わなくなったのだと思います。

育て方については楓ふうさんは正しいです。叱って治るなら苦労しませんよね。でも、他のママさんはそれが判らないのかもしれませんね。そして、悲しい事に、そのママさんも駄目ですね。そういう方と傍にいるだけでもお子さんに悪影響ではないでしょうか。もちろんそのお子さんは可哀想な事に助ける事は出来ません。お子さんにとっては過酷な生活環境です。

楓ふうさんはお子さんの事を思うなら、良い機会だったと考えるべきです。その方はお子さんにとって子供も親御さんも悪影響だと感じます。
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回答
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数日前に学校の父兄から抗議を受けました

以前、お子さんが公園で遊んでいる時に、息子に「オマエ、まだ生きてるんだ⁉︎(恐らく口調はかなり強かったと思われます)と言われたそうで、それはとても怒っていらっしゃいます。息子は11歳、アスペルガーです。学力に問題がないため普通のクラスにいます。前回の質問にも書きましたが、小さい頃からトラブルが絶えませんでした。ここ、何年かは自分からトラブルを起こすというより、普通のお子さんなら何気なくやり過ごす事や、無視できる事に過剰に反応してしまい、トラブルに発展してしまうのが定型です。息子は、嫌なことを言われた時に無視をするロールプレイを学んでいる最中です。ですが、本当に耐えられない時、人は怒って良いと思いますが、加減まではまだ学べません。今回、抗議を受けたケースも外で遊んでいる時に、「バーカ、バーカ」と言われ、一度は無視したのですが(無視したと言っているが真偽はわかりません)続いて「やっぱオマエ、バカじゃん」と言われそこでカッとなり上記の様な事を言ったらしいのです。言われたお子さんは、近くにいたお母さんに言い、うちの子をその場でとても怒ったそうです。説明したが「うちの子はそんな事言わない」との事で聞いてもらえなかったそうです。そのお母さんの普段の印象からもそれは想像できるのです。多少悪い事を言われても無視しよう、無視は負けでははいよ、大丈夫だよ。と話しました。カウンセラーも前にそう言っていました。そして昨日、同じ状況をテーマに教わったロールプレイをして、無視した場合は「バカバカと言い続けている人がむしろ、寂しい状況だな」「わかった、頑張ります!」と明るく言っていました「まだ生きてるんだ⁉︎」と言ったことについてはお詫びしようと思います。ですが、御宅のお子さんも先にバカと言った、、と言いたい所ですが相手が激昂しているので、共に親同士という立場で話が出来るとは思わなくただ、息子が言ったことについてのみお詫びしようかと思います。ここからは私の心も複雑で、理解頂けない方もあるかと思います。正直、相手のお子さんもバカ、と人に言わないのが理想ですし、うちもごめんね、でもバカっていうのも良くないね、なんて話ができればより良く、仲良くなれれば更によし、というのはわかっています。もうそんな努力は払いたくなくなってしまいました。疲れました。それ以上はあちら側の御宅の問題であり、私には関係ない、と考えます。そこで、皆さんにお尋ねしたいのですが、ここのお母さん方、皆さんなら、どうされますか?どう処理されますか?どう行動、またはどうお子さんと、どう話しますか?

回答
悔しいお話です。 言い返す正当な理由があったのに、一方的に自分の子だけが 悪者扱い。 お互い悪いところあったね。気をつけようね。 で終わ...
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子供の事を色々言われるのが嫌です

あまり関わりのないお家の人が子供の事について、あれこれ話題にして話していたりするのを耳にすると、とても嫌です。どうしても、我が家の子や我が家が気になるみたいです。うちも、他のご家庭と交流や遊んだり出来ない事が辛いところです。完全に地域からは、孤立してます。ただ我が子の学校での様子を外で話題にしたり、私が働いているのか気になるみたいで、誰にも話してないのに、働いてるみたいよ!でも、いまさら我が子の状態ではみんなと上手く遊べないし、特性ありなのも話題になっていて、声をかけてはもらえない。むしろ、遊ばせたくないはずなのに!!外で子供たちがボール遊びしている横でママさん達が「働いてるのはしらなかった?(うちのこと?)障害者のところで、私の友達が働いてる。うんちゃらかんちゃら...」こんな話題が外から聞こえてくるだけで、我が家のことかとビクビク!ボール遊びの音、ママたちの声がうるさいです。私の思い込みかもしれないけれど、堂々とできません。我が子のこと、色々話題にして「どうなの?」と色々しゃべてた地域の方!ここだけの話、⚪⚪さんの家、⚪⚪なんだって!」ひどいと思うのは私だけですか?本人には話してないけど、広まってしまう伝わってしまう。お子さんみたいな子!障害児の行くとこあるよと教えてくれるけど、単なるいじわるなのかな?特性を=障害児と言われても違いますと言えません。みんなと学んで、たまに違うこともあるけど、地域の方にはただ障害児とだけが強く伝わってます。将来は特別支援高校か、普通の高校かはまだわからない。決めてない!親のおしゃべりが広まって、子供が苦しまなければ良いけど。地域のなかで孤立してます。子供も友達が作れません。ここから、引っ越したい!親がこんなんでどうするんでしょう!

回答
少し思考か偏ってるかな、と思いますが、お気持ちはわかります。 私も孤立してます。だって学校の災害時の引き取りの代理人すらお願いできる人が...
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小3の息子怒りのコントロールが苦手です

物を使って失敗したり、上手く行かないと、物を投げます。それも人がいるいない関係なしに、カーッとなると周りが見えなくなります。側に人が居て思う様にならないと、相手のせいにして、口が悪くなり悪態つきます。タブレットの動きが遅い時はタブレットを投げ足で踏んで割りました。ゲームも投げつけ窓ガラスを割りました。テレビの取り合いではリモコンを投げテレビ割りました。物を手にしてる時は物を投げるので、鉛筆や刃物の時は側に人が居ると危ないです。体育の時は物を持ってないので地団駄踏んで寝転がり泣き叫びます。いつ地雷を踏むかとハラハラして毎日を過ごしています。今も放デイから連絡があり、メガネを投げ付け折りました。たまたま周りに人が居なかったから良かったものの、床に投げ付けそのまま地団駄踏んだので、メガネも踏んでしまったそうです。カーッとなると止まらない様です。別室に行き、落ちついてからスタッフが話してくれた様で、落ちついた後は我に返りちゃんとごめんなさいが出来ます。家でも、別室に行き落ち着いたら話す、解決策を伝えるなどしていますが、全く改善されません。ADHD特有の怒りのコントロール。皆さんはお子さんにどう対応されてみえますか?当事者の方、子供の頃こうしてたなどありましたら合わせて教えて下さると嬉しいです。怒りのコントロール大人でも難しい。私はその場を離れますが、息子はそんな余裕も無くとっさに怒りをあらわにしてしまう。皆さまよろしくお願いします。

回答
お薬使ってませんか? ボチボチお薬で助けてあげないと、本人にもどうにも止められませんから、可哀想かもしれません。 使っているお薬に易怒性...
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4月から小学一年生の娘のことです

3つ下の子を妊娠したあたりから、赤ちゃんがえりなのか癇癪起こすことがしばしば。一度は落ち着いたものの、下の子が生後半年くらいの時にまた始まり、一度泣き始めると近所の人が覗きにきてしまうほどの大声で泣き叫ぶ…。泣き方が尋常じゃないと発達の診療所を受診。K式の検査を受け、問題なし。それからも半年に一度は受診し、様子を見てもらい今に至ります。最近また癇癪が始まりました。ただ癇癪というよりは、私の言葉に過剰に反応して泣き怒る、という感じです。「はー、おもちゃ片付けてー」という私の言い方が少しでも怖かったら「もー、ママ怒らないで、怒らないでー!」と泣きぐずり、始めは怒っていなかった私も次第にそのしつこさに怒りが抑えられず、めちゃめちゃに怒ってしまう結末。私の小さなため息、ちょっとした独り言、に反応して「ゔーん、ゔーん」と体を震わせ、「何で怒ってるのー、ねー、マーマー、マァーマー」と泣きながらずっと追いかけてきます。そしてこれは私にだけです。泣き暴れてる時は、主人など他の人が「どうして泣いてるの?」と入ってきようものなら、「もー!パパはうるさい!あっち行け!」と余計に怒ります。すぐに怒ってしまう私が悪いと思うんですが、どうしていいのかわかりません。発達障害によくある癇癪とはまた少し違う気がするし。ペアレントトレーニングを受けた方がいいのか、それとも子供を放課後デイなどにかよわせたらいいのか、どこに相談したらいいのかわかりません。

回答
お返事拝見しました。 使えない夫に苛立つ気持ちはとてもわかりますが、この形で夫にわからせよう!とするのでは、これはよろしくないですよね。...
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近所の小学生に悩んでいます

診断はまだされてませんが、今月から発達支援センターに再度お世話になることになった、5歳の息子がいます。息子はおしゃべりが大好きで誰にでもグイグイ向かっていくタイプですが、一方で相手の話を聞くことが苦手で、話すことも親が聞いても時々「???」となってしまうような状態です。ですから、当然相手が子供なら尚更コミュニケーションを取るのは難しいと思います。最近、悩んでいるのは近所の小学生との付き合い方です。息子がもっと小さい時から、近所の子達とは割とよく遊んでいるんですが、その中にちょっと意地悪な3年生の女の子がいます。普段、息子と私が外に出ていると、すかさずその子も外に出てきて「遊ぼう!」というので、鬼ごっこだったり氷鬼をしたりして遊ぶのですが、、、毎回喧嘩になります。もちろん、息子にも悪いところはあるし、しつこくしてしまうこともあるので、その都度声をかけるようにはするんですが、、、なんだか、その子は息子と遊びたいわけではなく、私と遊びたい様なんです。「ドッヂボールしよう!」「バトミントンしよう!」「○○(←息子)のママが鬼やって!」など、息子には難しいから違うことをしようと提案すると、「○○はやらなくていい!」と息子を追い出す。それでも息子がやりたがりルールと違うことをすると「やめてって言ってるじゃん!」と怒り出す。。仕方ないので息子に「○○ちゃんはこういうのが嫌だったみたいだよ?どうしたら仲良くあそべるかなー?」なんて言おうものなら、横から会話に入ってきて「そーだよ!ダメだよ!」と息子が悪いとまくし立てます。別の日、その子とその同級生の女の子と、近所の息子と同じ5歳の男の子とそのお父さんの4人で遊んでいるところに、息子と私が帰宅。息子が「入れてー!」と言うと、あからさまに嫌な顔。もう1人の女の子と顔を見合わせたあと、「今4人で遊んでるから!!」と仲間はずれに。。仲間はずれの状態で「鬼ごっこ!鬼決めよ!」とじゃんけんをしようとして、嫌がられていることに気が付かない息子が乱入。。またいやそうに顔を見合わせたあと、鬼ごっこが始まり、息子が同じ方向に逃げようものなら「ねぇ、なんで!?」「えっ、何!?」と。うちの場合は家の裏を鬼ごっこで使うのは狭くて危ないから行かないように言ってるんですが、近所の子はそう躾られてません。当然、鬼が来れば「きゃー!」と狭い通路で押し合う。今日は息子が押してしまったようで、小学生が「○○くん(←息子)○○ちゃんに謝ってくれる!?」と詰め寄ろうとしたので、すかさず私が入り、「○○(←息子)が押した?ごめんねー、でもそこ狭いからさ、広い方でやった方がいいんじゃない?」と言ったら、2人でヒソヒソ話し、こっちに向かってきたかと思ったら、息子にタッチし、「はい、鬼!じゃあ私ら帰るから!」と。嫌がらせのつもりか?息子は気付いていませんでしたが。。意味が分かりません。何なんでしょう?正直遊びたくないなら、普段から声かけてくれなくていいです。息子の方から入ろうとしたときだけ、毎回仲間はずれにするんです。そんなことをするくせに、我が家に上がり込んで「今日お昼ご飯少なかったからお腹空いた」とか言って、棚を開けてお菓子を食べ始めたりするんです。(勝手に開けないでくれる?など、気になることは注意してますが、全然響いていません。)親御さんはいつも家の中にいて出てこないので、現状は知らないと思います。息子にも悪いところはあるし、できないことも沢山ありますが、何故そんなことをするのか、、本人に言うべきか、親に言うべきか。。近所のことなので困っています。

回答
えりえりさん、こんばんは。 これは、発達障害児を持つ、そしてその子を育てる親として。 意見を述べさせて戴きますね。 まず、その小学生の...
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小学3年生の息子

診断は広汎性発達障害とADHDです。先日学校から連絡がありました。「お友達をひっかいてしまったので保護者の方に連絡をして下さい」とのこと。今月に入ってすでに2回目です。きっかけは休み時間遊んでいてお友達に注意されたとのこと。注意されたのが気に入らなくてお友達の首をひっかいてしまったそうです。これは先生から聞いた話で、本人に聞こうにも「わからない」「忘れた」しか言わず話になりません。1回目の時はまだ理由も分かったし、一応反省している(自分が悪いと分かっているようにみえた)のであまり強く言いませんでした。知っているお友達だったというのもあります。今回女の子に手を出してしまったとのことで、もうどうしていいのか分かりません。幸い傷は後に残るようなものではなかったそうですが、もう何回謝ればいいのだろうか。電話があった日はどうやっても何も出来なくて、夕飯も食べられませんでした。子供の夕飯だけは何とか用意しました。主人の帰宅が遅かったので朝、話をしたところ息子に対して「どうしてひっかいたりするんだ!!」「いい加減にしろ!!」と怒鳴ってばかり。で日課の散歩に出かける。投薬を今までも何度か考えて来ましたが、もう投薬に望みを掛けたいと思っています。朝一に以前診断をしてもらったセンターに連絡をして投薬の相談をしました。今月はすでにいっぱいだけれど7月に予約が取れました。ですが子供に何と言って薬を飲ませればいいのか悩んでいます。息子は薬を飲む事は嫌なようです。年中イライラしてちょっとの事ですぐ手が出てしまう息子。何とかしてあげたいけど、もう環境整備も追いつかない。もう私が限界なのかもしれません。息子の為に色々しているけど何も結びつかないような気がしています。

回答
うちの次女が、全く同じ状態でした。幼稚園の頃から叩く、蹴る、ひっかく、つねる、噛む、踏む、物を投げる、物で殴ろうとする、物にあたるetc....
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小学校3年生の息子とクラスのお母さんについてご相談します

幼稚園の時から元気のいい、活発な子どもでした。人を笑わせるのが好きというか、ちょっかいを出しては怒られてはいましたが、好奇心旺盛とゆうこともあり、感受性豊かな子だな、と思いながら育ててきました。今年になって、同じ幼稚園に通わせていたママから「発達障害って知ってる?」と声をかけられ、うちの子がそうじゃないか、的なことを言われ困っています。話を聞くと、クラスで席がうちの息子の前の席で、しょっちゅううちがちょっかいを出すので、一緒に先生に怒られるのが迷惑だ、という内容でした。それでうちが「発達障害じゃないか」と唐突にいうのです。実はうちは入学前に保健センターの相談室に行ったことがあり、そのとき担当の人からしっかり、様子をみていきましょうといわれています。いきなり事情も知らないのに「発達障害じゃない」と聞いていくるのは失礼で、人を傷つける言葉ではないかと思います。大学で心理を勉強していて、発達障害への知識はあるそうですが、そんな風に周りの人にも吹聴しているのかなと思うと、悲しくなります。みなさんは、同じクラスのお母さん方から、お子さんの発達障害のことを何かいわれたことはありますか?また、クラスの人に「うちの子は発達障害です(かもしれない)」といったことはありますか?

回答
小6のADHDの息子がいる母親です。いやな思いをされたんですね。クラスのお母さんから、障がいじゃない?と聞かれたこともうちの子は障がいです...
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