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次男が、トラブった事があるママさんに…子育て...
2014/01/02 02:47
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次男が、トラブった事があるママさんに…子育てのダメ出しをされました。

次男のトラブルは、2学年下の小4が、公園で執拗に、ちょっかいをかけて、やめろ!と、かわす次男にボールを、投げつけて、ちょっかいをかけていた。

自閉傾向が、強い時期で、普段なら我慢するのに、切れて、ボールを、壊してしまう。

小4のママさんとは、長男、次男と同級生の子供がいて、子供会役員もしていたので、連絡が入る。

私は、その場に、次男はいないのと、次男は、まだ帰っていないから、次男の話しも聞かないと、わからないと話した。

私は…どうしたらいい?

その場に、行こうか?
ボールの弁償するから、どんなボールか教えてと、話したら、我が子が、ちょっかいかけていたのが、悪いから、良いんだけど、こんなことがあると知って欲しくて…と、言っていた。

次男が、帰って聞いたら、彼は、次男が、公園に居ると、砂をかけたり、石を投げたり、日常的にちょっかいかけていて、我慢ならんかったと、言ってて、日頃の不満があったのです。

そんな時は、公園から、出たらいいんじゃない?と、話すと、僕は、自分の友達と遊びに、行っているから、なし相手が来たら逃げんといけんのか!と、言ってましたが、その時のボールは、プラスチックのボールと、聞いてたのに…

今回の話では、衝撃でボール状になる?不思議なボールで、彼のお気に入りだったから、何で壊したのか、納得いってないと…

本当ならば、当日に子供同士合わせて、謝らせたかったと…半年も、不満を、募らせていて…その間の子供会行事で親は居るのに、怒らないのはおかしいとか、責められました。

叱っていないわけないじゃない!怒鳴り叩いてないだけだよ!

さらに、夫婦で他人の子供は、叱るのに、我が子は、まったく怒らないのはおかしいと…

子供会行事は、主人は、参加しないし…叱る場面がないはずだけど?誰かと間違えてる?反論したら必ず言い争いに、なるから、飲み込んだけど…こんなこと…主人も巻き込み言い掛かり?本当に、凹みました。

ママさんは、長男の同級生のお姉さんが、不登校に、なり、発達の偏りはあるけど手帳は、取得出来ないと、聞いてて、どうしても支援学級に、入れたいと言うので、デメリットの話しもしましたし、相談にものって、悩みも話してましたが、すべて漏れ広がっていたようです。

半年も、たってからの話し…雪だるま式に膨らむ不満に、ただ謝るしかない自分が、悔しいです。

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https://h-navi.jp/qa/questions/840
楓ふうさん
2014/01/03 02:35

ぽかりさん…

我が子達は、小4の彼では無くて、長男、次男の同級生繋がりで、そのママさんとの関わりがありました。

私は、長女の発達偏りよりも、次男の小4の彼の発達に、問題を、抱えていないかと、危惧してました。

彼は小4なのにいまだに時間割を、一人で揃えられないし、忘れ物が、多すぎるとか、聞いていたし、は今までも親のいない場面で、いろいろしてましたが、我が子次男のように、怪我をしない程度や、水筒など壊しても、多分ママさんには、話が行かないと思っていますが、彼は小4で、今年には!小5になります。

今まで多めに見て貰っていた事が、問題行動として表面化してくる時期だと思う。

同じ気質を、持つ親として、
ママさんは、私は…子供が、問題行動したら怒っている!

貴方は、怒らないよね?

夫婦で他人の子供は、怒るのに、自分の子供は、怒らない!と、他のママさん達も言っていると、言っています。

基本的に主人は、子育てに、参加しないし…私は他人を叱りません。

どこかで情報が間違っている?

ママさんみたいに…所かまわず、暴言&叩くのが、しつけだと思って無いだけです。

我が子は、走ると、暴れないを、区別してます。

走りてるのを、暴れない!と、注意しても、理解してないから、[僕は暴れて無い]と、言っていますが、反抗的な態度として、思われて不満げです。この場合いは、子供の言い分を、一度受け止めてから、人が集まる場所では、走り回る事も、暴れていると、同じだと、私は話してきた。

しかし、周りは、一部分しか聞いていない。

このやり取りも、誤解されたまま、伝わる…

小4の子供さん自身や家庭にも、問題は、山積みですが、私の悩みも話しも、誤解されたまま漏れ広がっていたから、孤立してしまうと思うけどさ…

なぜ、いま、言ったのだろうかと、思うのよね~

https://h-navi.jp/qa/questions/840
楓ふうさん
2014/01/02 11:11

いるかのママさん…
私は、それでも、逃げる事、トラブルに、巻き込まれない事を、教えて行きたいし…年齢ではない…ものを壊す、突然の怒りは、怪我や取り返しの着かない事故にも繋がると、思っています。

小4の彼は、今まで多めに見て貰ってた事が、指導対象?クラスメートにも、ちょっかいを、しかけ、水筒を、壊したり、ものを投げたりしていて、散々学校から連絡が入るから、楓さんの子供が、不安定だって気持ちもわかるけど、怒らないでしょ!

何度も怒っても、なくならないし、すぐに問題起こすけど…私は…怒っている!と…

所叩いて、罵倒して…怒っても、変わらないよね?

無くならないよね?

私は…叱るのにこつがいる子供だから、大きな声や、叩いてしつけないだけです。

悲しい事に、2、3度叱り、理解してトラブルを、起こさないのであれば、自閉症ではないと私は思うから、何度でも、何年でも、何十年かけて、向き合う必要が、あると思う。

私は…彼の姉の発達偏りよりも、彼自身が、問題を、抱えてると、私は思う。

ママさんの話では、小4で、時間割を、揃えられないとか、忘れ物が、多すぎるとか、聞いてたし…

言葉も、あのね!あのね!と、繰り返して言葉が出にくい・思いついた言葉を、興奮気味に話す彼の話は、イマイチ伝わらない?からです。

でも…よそはよそ!

我が子を、育てる事を、頑張ります。
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https://h-navi.jp/qa/questions/840
ぽかりさん
2014/01/02 23:17

心穏やかではいられないですね。
発達障害の子の親として、同じ側にいると思っていた人に責められるなんて、裏切られたようで悲しいです。
まして、息子さんはちょっかいを出されての抵抗。
大人な対応を選んだ楓ふうさんは偉いですね。

叱るのに自分の方法が正しいとは言えないですね。その子に合ったやり方があると知って欲しいです。
小4の子自身も、家族間も抱えているものがあるようで、しわ寄せが有るのかもしれません。
物質的な損害は、精神的な損害と釣り合いが取れないものですよね。
時間をもって、その時の対応がどうだったのか、分かってもらえるといいですね。
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楓ふうさん
2014/01/04 16:32

loveyumiさん…私の子育てが、正しいとは、思っていませんが、自分は、怒っているから、正しい!と、話すママさん…

何年経っても、変わらない中2のお姉さんに、小4の彼…これは、躾なの?と、思うし…

残念ながら、長男は、学校が違いますが、次男と同級生の子供やら、同じ町内で下の子供で、子供会行事などで、関わらないわけには行かないと思っています。

ママさんの長女は、支援学級から、普通学級へと移動するから、次男が、支援学級で、関わる事は、ないのですが、問題の小4の彼…様々な問題発覚して…今年は、小5になる、このままでは駄目だと言われてるから、支援学級へと移動の可能性大!

多分…私は孤立させられそうだから…

必要以外は、行かないかな…

問題は、解決しないと思うのよね~
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楓ふうさん
2014/01/05 09:16

ai0001さん…

言葉、見え方は…裏と表があると思います。

例えば、我が子・三男は…暴れると走らないを、区別します。

走り回ってる場合に、暴れないよ!と、注意しても、僕は暴れていないと、言いますが、反抗的な態度として、取られますが…

私は、そうだね…暴れては、ないよね…でも…人が集まる場所では、走り回る事も、暴れているのと一緒だと思うよ!と、話します。

この場面では…
親が居るのに、暴れているのを、怒らない!と、言われます。

我が子に、暴れないよね!と、言う部分だけ抜き取り?一部分しか聞いていない?から…我が子が暴れても怒らないと、なります。

ただね…小4のカズ君は、中2、小6の姉兄とチャンバラして、走り回り遊んでいたし…

他の4年も走り回り回ってたし…

我が子は、畳みの部屋から小走りで廊下に出た所を、目撃されて、ほんとにもう(怒)なんべん言っも、わからないと怒られるのよね…

子供会のクリスマス会で…役員のカズママさんが、居るのに…小学生のクリスマス会に中2が、参加して…兄弟とチャンバラして居る所は、見ていないのです。

だから、私の場合は、嘘とばかりではないのです。

どちらの立場で見るかで、裏と表みたいに印象が、180度違うのです。

私は、完璧ではありません。

自分が、精神的におかしい?時もありますから…小4のカズママさんを、非難出来ない部分が、ありながら…納得?受け入れる事も、難しいのです。
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退会済みさん
2014/01/05 17:40

楓ふうさん 辛いですね。

判って貰おうと思うと辛くなりますね。御自分が逆の立場だと考えて非難する事を言いますか?言いませんよね。たぶん。

言ってきた時点で判り逢えないと思った方が良いと思います。それよりも他の事に目を向けて考えない様にした方が良い気がします。

仲が良かったと思っていても違っていたと言う事だと思います。または、合わなくなったのだと思います。

育て方については楓ふうさんは正しいです。叱って治るなら苦労しませんよね。でも、他のママさんはそれが判らないのかもしれませんね。そして、悲しい事に、そのママさんも駄目ですね。そういう方と傍にいるだけでもお子さんに悪影響ではないでしょうか。もちろんそのお子さんは可哀想な事に助ける事は出来ません。お子さんにとっては過酷な生活環境です。

楓ふうさんはお子さんの事を思うなら、良い機会だったと考えるべきです。その方はお子さんにとって子供も親御さんも悪影響だと感じます。
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。。小学2年の息子です2週間前に、放課後トラブル起こしてから、放課後の遊びを禁止していました。おととい、いつも誘いを断るのが辛くて泣いていると泣きながら訴えてきました。悪い事をしたのは自分だから仕方ないと言ってたけど、可愛そうに見えてきて、あれだけ私からも主人からも周りからも叱られて、泣いて反省したと思って2週間我慢できたから、『次トラブル起こしたらずっと禁止にするからね』と約束した翌日、放課後、上級生の女子から注意をされ、カッとなってお腹を蹴ったそうです。その上、誰にも言うなと脅したそうです。担任から連絡があり、今日になってもお腹がいたいから保健室で休んでるとの事です。いろんな友達に、いつも誘われてるから、上手くやれてると思い込んでいました。どんどん知恵がついてきて、嘘もつくし、私も息子の言うことを信用したいけど、まわりから聞く話があまりにも真逆で、でも親が信じなくなったら子供はもっとひねくれそうだし、かといって信用するのも、もっと嘘がうまくなり、行動がエスカレートしそうで、どうしていいか分かりません。カッとする事を押さえるのは薬しかないのでしょうか。この1か月半は本当に何もなく過ごせていたから、もう大丈夫かもと安心しかけいたところ、どん底に突き落とされました。療育は幼稚園の頃受けてましたが、一番困っている『キレる感情を押さえる』ことに全く意味がありませんでした。放課後は、もう出さないとして、乱暴が理由で学校に毎日親が見張りに行ってる方いらっしゃいますか?

回答
たけのこさん 支援級でしたね 普通級だったら、そんな1人だけ特別扱いされませんよね、はぁー そして、発達障害勉強されてる先生だから色んな方...
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小学校3年生の息子とクラスのお母さんについてご相談します

幼稚園の時から元気のいい、活発な子どもでした。人を笑わせるのが好きというか、ちょっかいを出しては怒られてはいましたが、好奇心旺盛とゆうこともあり、感受性豊かな子だな、と思いながら育ててきました。今年になって、同じ幼稚園に通わせていたママから「発達障害って知ってる?」と声をかけられ、うちの子がそうじゃないか、的なことを言われ困っています。話を聞くと、クラスで席がうちの息子の前の席で、しょっちゅううちがちょっかいを出すので、一緒に先生に怒られるのが迷惑だ、という内容でした。それでうちが「発達障害じゃないか」と唐突にいうのです。実はうちは入学前に保健センターの相談室に行ったことがあり、そのとき担当の人からしっかり、様子をみていきましょうといわれています。いきなり事情も知らないのに「発達障害じゃない」と聞いていくるのは失礼で、人を傷つける言葉ではないかと思います。大学で心理を勉強していて、発達障害への知識はあるそうですが、そんな風に周りの人にも吹聴しているのかなと思うと、悲しくなります。みなさんは、同じクラスのお母さん方から、お子さんの発達障害のことを何かいわれたことはありますか?また、クラスの人に「うちの子は発達障害です(かもしれない)」といったことはありますか?

回答
はじめまして。広汎性発達障害の子供を持つ母親です。私もかつては教育に携わる仕事をしていました。私はたとえそうかな?と思うお子さんがいたとし...
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いつもお世話になっております

今日はいつも相談している下の娘ではなく、その姉(小四,通常学級)について相談させてください。昨年二度お金を盗んでしまいました。一度は家のお金を持ち出して買い食いするという事件を起こし、叱り、本人も反省したと思ったところ、またすぐ今度は祖父の財布からお金を抜いてしまいました。夫と何度も対応を話し合い、厳しく叱ったうえで、いずれも盗んだお金でお菓子を購入しており、週に一度は本人達の好きなお菓子を買って家に置いておき、学校から帰宅後にやることを終えたら食べて良いというルールにしました。そして今回、担任から連絡があり遠足の時に友達からお菓子を盗んだ(マシュマロ一つを袋から勝手に出した)ことが発覚しました。本人と話をしたところ、遠足のおやつを家に忘れてしまい、食べたくなってしまったと言います。前回と違い、相手が家族ではなく、先生から窃盗だと言われショックは大きく反省の色は濃いですが…信じられません。もう、目の前が真っ暗です。やはり寂しい思いをさせているのでしょうか。本人と話し合った結果、自分のお小遣いからマシュマロを購入し、謝罪のうえ返すことにしました。娘は活発そのもので、学校での問題行動は今までありませんでした。成績も良い方だと思います。しかし、今回の件で下の子が通院している小児精神科への相談を検討しています。家庭では、漫画が大好きで習い事も本人の希望でたくさんしています。最近も足が速くなりたいと陸上をはじめました。先月から私の仕事でお迎えが難しいため、妹の通級の迎えをお願いしており、通級メンバーが少ないため一緒に最後のゲームに参加させてもらえて楽しいと本人からは聞いていました。が、本当は負担なのかもしれません。私はこの子のために、今後どうしたら良いのでしょうか。

回答
早めに病院へ相談された方がいいですね お金を抜いたのも怒られたと思っているだけで わかってないかもしれません それは 友達のマシュマロの...
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子供の事を色々言われるのが嫌です

あまり関わりのないお家の人が子供の事について、あれこれ話題にして話していたりするのを耳にすると、とても嫌です。どうしても、我が家の子や我が家が気になるみたいです。うちも、他のご家庭と交流や遊んだり出来ない事が辛いところです。完全に地域からは、孤立してます。ただ我が子の学校での様子を外で話題にしたり、私が働いているのか気になるみたいで、誰にも話してないのに、働いてるみたいよ!でも、いまさら我が子の状態ではみんなと上手く遊べないし、特性ありなのも話題になっていて、声をかけてはもらえない。むしろ、遊ばせたくないはずなのに!!外で子供たちがボール遊びしている横でママさん達が「働いてるのはしらなかった?(うちのこと?)障害者のところで、私の友達が働いてる。うんちゃらかんちゃら...」こんな話題が外から聞こえてくるだけで、我が家のことかとビクビク!ボール遊びの音、ママたちの声がうるさいです。私の思い込みかもしれないけれど、堂々とできません。我が子のこと、色々話題にして「どうなの?」と色々しゃべてた地域の方!ここだけの話、⚪⚪さんの家、⚪⚪なんだって!」ひどいと思うのは私だけですか?本人には話してないけど、広まってしまう伝わってしまう。お子さんみたいな子!障害児の行くとこあるよと教えてくれるけど、単なるいじわるなのかな?特性を=障害児と言われても違いますと言えません。みんなと学んで、たまに違うこともあるけど、地域の方にはただ障害児とだけが強く伝わってます。将来は特別支援高校か、普通の高校かはまだわからない。決めてない!親のおしゃべりが広まって、子供が苦しまなければ良いけど。地域のなかで孤立してます。子供も友達が作れません。ここから、引っ越したい!親がこんなんでどうするんでしょう!

回答
地域や組織で孤立することを、「黒いひつじ」と言いますよね。 集団の中に一人だけ異質な存在として位置づけ、自分と少しだけ違うのを受け入れない...
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小学二年生の息子

最近より話を聞かなくなってきました。人に手をあげるのは、良く言えば正義感からです。叩いた理由は相手が悪い事をしたから、というのを言うのです。たとえそれが、首を突っ込む形となっても。反面、自分が受けるものは全て「暴力」で片付けようとします。遊んでいた延長で痛い目にあえば、相手にそんな事しちゃいけないんだよと怒る。危ないと引っ張られて痛い思いをすれば、危なかった事よりも痛くした事を怒ります。叱っている間、息子の頭の中にあるのは優先したい事柄。例えばゲームをしたかったのならゲーム。足がしびれたらしびれた事。テレビが気になったらテレビ。お話をなるべく簡潔にしていますが、手ごたえがありません。反省している節も見えず、「ごめんなさい」という言葉は促さなければ言えない。怒られた内容で「悪かったな」と思うより、怒られた事で「むかつく」と思っているようです。全く内容が頭に入っていないので、やはりまた同じ事を繰り返し、また同じ理由を話し、同じ態度を取るのです。一体どう教えたらいいのでしょうか…?

回答
みーさん 背景を見ずにQだけを読んで「あー、うちの子に似てるな」と思って回答しました。 今お子さま二人が問題行動をしていて、未診断で、お薬...
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息子は現在17歳で普通高校の3年生です

最近自分の思う通りにならなかったり、探している物が見つからなかったりすると、パニックをおこし暴れるようになりました。もう、何度か私も娘(中1)も蹴られたり、殴られたりしています。その都度主人から暴力をふるってはいけないと話をして貰っていますが、パニックになると、自分が抑えられないようです。学校は楽しく通っていて、成績も上位ですが、家では自分よりも成績の低い子の事を馬鹿にしたり、「自分は成績が良いから、あいつらより偉い」とか聞いていてとても不快になる事ばかり言います。その事について私が注意すると、暴言を吐き暴れることもあります。小さい時から言葉も遅く、人とコミュニケーションをとることが上手く出来ず、小2の時に友達とトラブルが絶えなくなり、市の相談機関にも通い、専門の病院で広汎性発達障害の診断を受けました。今でも病院には通っていて、薬も飲んでいます。中学が最悪で先生も全然理解がなく部活の先輩にイジメられたりした事もあり、「自分がこうなったのはあいつらのせいだ」と幼稚園児並の言い訳でもうウンザリです。今とても心配なのは私が居ない時に、パニックを起こして妹に暴力をふるうんじゃないかということで、娘を連れて実家に帰ろうかと思いましたが、娘は転校したくないと言っています。息子はもう高3なので、こういった障害を持つ子を受け入れている学校に転校するのも難しいです。出来れば、娘と一緒にしばらくどこかに避難したいんですが、こんな事言うのはダメな母親なんでしょうか?息子も私の子供ですが、娘も私の子供です、息子が暴力をふるう時は、いつも主人の居ない時で、私は娘を守るのに必死です。

回答
やどかりさん 回答ありがとうございます。 受動型というのは全然知りませんでした。 少し受動型について調べたんですが、目からウロコでした...
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