質問詳細 Q&A - こんなときどうしてますか?
施設の支援員です

施設の支援員です。多飲水の利用者さんがおり、職員が注意しても洗面所やトイレの水を頻繁に飲む行為が続いています。水を飲みたい時は職員室に来て要求する様に促していますが、他の職員との統一対応が不十分な所もあり、定着してません。厳しく注意しすぎると粗暴行為やゴミ箱をあさったり多利用者の居室に入ってコップや洗面器を持ち去ってはそれに水を汲んで飲んだりします。年齢は27歳で重度の自閉症です。職員と楽しく遊んでいても突然腕を噛んだりします。(本当は楽しくないかもしれません)多飲水を減らす支援のアドバイスをお願いします。

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
ななたんさん
2018/11/26 08:12
たくさんの御意見ありがとうございました。今後の支援の参考にさせて頂きます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/121292
リララさん
2018/11/23 14:44

職員同士の情報が統一されていないなら、必ず統一性を持って下さい。
1人でも、対応が違うと自閉症の方は混乱し、学べません。ここは職員対応が悪いです。

水を飲む行為について、いくつか原因は考えられませんか?
まず、ストレスなどからくる心因性多飲症、水中毒。
身体の不調からくる、水分摂取。鉄欠乏でも、ありますね。
口腔内の病気。歯周病などからくる不快感。
体調面でのチェックはすべてされているのでしょうか?案外、病的なものが潜んでいる可能性もあります。
そこが無ければ、私としては心因的な部分からくる水中毒や、こだわりでは無いかと感じますね。
たまたま、何か大きなストレスがかかった時に水を飲む事で、落ち着くことがあったのかもしれませんし。その様な事があれば誤学習から、拘りの一部になってしまいますね。ご家庭ではどうだったのでしょうか?利用者様のご家族に始まった時期の経緯を聞かれてみてはいかがでしょうか?
そこに何か突破口がありそうな感じがします。飲むには必ず意味があり、理由があります。
飲みたいと行動される直前の行動や心理状態をよく観察されて下さい。
ただたんに禁止するだけでは止まらないでしょう。

噛む行為も同じです。楽しくないのでは?と感じているなら、なぜさせるのか?が、私には理解が出来ません。
施設のプログラムでしょうか?重度さんなので、施設のプログラムに合わせ過ぎるのはストレスかも知れないです。
良くない行動の前には、当事者にとって、良くない環境下に置かれている、又は心境であるを、理解されれば全ての原因がつかめると思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/121292
iさん
2018/11/23 16:09

支援員のお仕事、毎日ご苦労さまです。
内容を読ませて頂いて、利用者さんの問題行動や施設での指導云々の問題ではないと思いました。
私にも重度自閉症の娘がいます。
割と順応性があり、小中学校は通級や支援学級、支援学校高等部と殆ど休まず元気に通ってました。
それが通所施設に行き出して、1ヶ月過ぎた頃から施設での様子が変わってきました。
家ではニコニコしてたので、全く気づきませんでした。
施設での様子はビックリする内容でしたが、本人なりに苦痛を表現していたのだと思います。
重度自閉症でも感情は私達と同じですから、とても苦しかったと思います。
学校の間は、教室や作業の部屋など区分されていて、他にもいろいろ分かり易く過ごし易い部分もあったと思います。
施設はどうしても学校の様にはいかないので苦しむ人が多くなると思います。
感覚過敏などがあるので、その利用者さんも相当シンドイと思います。
娘はその問題行動に対して、お薬を勧められましたが、お断りして私が家でみています。
家では、とても落ち着いています。
周りはお薬を服用しながら施設に通ってる人が殆どですが、副作用に苦しんでる人も多いです。
お薬の副作用でも多飲水が書いてありました。
利用者さんの多飲水は、表面的な行動だけでなく、根底に心身の苦痛など いくつもの問題が潜んでいると思いました。






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https://h-navi.jp/qa/questions/121292
退会済みさん
2018/11/23 17:58

まず、

職員間で統一した対応ができていない

これはちょっとと思います。なぜできないかを考えてみたことはありますか?
そこがまず一つ。
ついでに、対応するスタッフは決まっていますか?
重度のお子さんは神経質なところがあるので、職員が全員とか多数ローテーションでの対応などは不向きで、ローテーションするにしても、3人ぐらいが限度だと思います。

失礼ながら、重度のお子さん向けの施設ではない…ということはないですか?違ったらすみません。

この利用者さんの特性にはちょっと合わない環境ということがあるようにも感じます。
居室とあるということは入所施設なのでしょうが、入所ならば自宅とは異なりますが、であっても生活の場としてどれだけ彼らのこだわりに沿って安心できる場所があるかどうか?と思います。

重度の自閉症のお子さんは、ほんのちょっとした変化や緊張も苦痛ですし、自由がない(←うまい表現がなくてすみません)となると落ち着かなくなり、即精神行動障害に移行していき、ケアが難しいと思います。
自宅でいたらいいとか、薬のことも対策の一つにはなるかもしれませんが、釈迦に説法ですが、自閉症さんにとってはルールに縛られるということがとにかく恐ろしいほどの苦痛にはなる時があるので、そこをどう暈しながら逸脱させないか?のように思うんですが、そんな中での職員室で要求という方法がそもそもどうなんだろう?と。

ご本人にとっては、現在の対策、かなりストレスフルなのではないかと思います。
それが安定しないのは、本人の苦痛はもちろん
職員同士の統一対応だけではなく、認識の違いのところからの統一がないからではないでしょうか?
この方法に賛成してない職員がいるのでは?

本人は飲みたいのを我慢しなければならない、また管理されるのも苦痛ですよね。
苦肉の策なのはよくわかりますし、調整も必要なことだと思いますが、そもそも自己管理や我慢はあまり上手ではないはず。
ルールを決め、しっかり守らせるのは悪い対策ではないのですが、この利用者さんには今の時点ではあまり合わないということはありませんか?
結果トイレなどで水分をとる行動につながっているような気がします。
現状で叱るのは当然良くないですよね。

家族も含めた会議などで対策してもいいように思います。
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https://h-navi.jp/qa/questions/121292
退会済みさん
2018/11/24 05:41

多飲水は、色々な原因があると思います。
しかしながら、トイレの水を飲んだりされるということは口渇が関係しているのではないかと感じます。
例えば、自閉症関連でお薬を飲んでいたりしませんか?精神科のお薬は口渇がかなり関わってきます。そして、欲求に対して我慢することは難しいことです。
もし、利用者の方が時間の約束をきちんと守れるのであれば水筒で水分管理はできないでしょうか?水が手元にないから水のあるところへ行くのではないでしょうか?
水筒に○時から○時までと書いて残っていても時間が過ぎたら取替えるという決まりを作って徹底すれば徐々にトイレには行かなくなるのかなと思います。
そして、多飲水での異常行動は主治医に報告を入れ相談されてもいいかなと思います。水中毒のことも考慮して、一日どのくらいまでの量なら飲水してもよいかも確認された方が良いかと思います。
あとはスタッフの方。どうして対応がバラバラになるのでしょうか?
多分、忙しいとか忘れてたとかでしょうが
対応がバラバラならスタッフカンファレンスを開いて話し合って足並みを揃える努力はされましたか?基盤をきちんと築かなければうまくはいきません。お仕事でしょう?協力しなければうまくいくわけがないですよ。仕事内容の見直しも必要なのではないでしょうか?
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https://h-navi.jp/qa/questions/121292
ポケモンさん
2018/11/23 18:01

夜勤の時間になると喉かわかくからガブガブ飲んでしまいます。

職員が水の回数測ってますが
薬の副作用でカラカラで

一気にガブガブ飲んでしまうので
おねしょや もらしてしまうことも
よくあり職員が大変と言ってました(・・;)

水の量教えて欲しい
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https://h-navi.jp/qa/questions/121292
そらさん
2018/11/25 13:01

お仕事お疲れ様です。
私の働く施設でもありました。
27歳だとまだ多動などもあるのでしょうか?だとしたら行動を全て把握するのは日々の支援の中で厳しいものがありますよね。
しかしながらトイレの水は感染症の恐れがありますし、多飲水での低ナトリウム血症も怖いですね。飲水による嘔吐がないかは気を付けたい所です。
洗面台は使用する時以外は水を止めてしまうのは厳しいですか?
その利用者さんがトイレに入った時は必ず近くにいる職員が付き添うように徹底してもらってはいかがでしょうか?
水中毒になってしまったらそれこそ施設の責任問題ですから、その意識は徹底してもらいたいですよね。
多飲水が続いてしまってからだと、のどが渇いたら水を貰いに来るというのはご本人には少し難しいと思います。
空いた時間にこちらから落ち着いた場所で飲み物を提供して、まずは信頼関係を築いていったらどうでしょうか。
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言いたい!聞きたい!
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5日
【かかりつけ医とのエピソード】かかりつけ医はいる?いない?どうやって探した?皆さんの発達相談のかかりつけ医とのエピソードをお聞かせください!
児童精神科医や思春期精神科医、小児科医などお子さんの発達相談ができる心強い存在「かかりつけ医」。ですが、お子さんの発達を診てもらえるかかりつけ医が決まるまでには困難があったり、さまざまな理由からかかりつけ医を変えたことがある方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達相談のかかりつけ医」についてのアンケートとなります。

例えば:
・かかりつけ医に発達の悩みを相談し、心が軽くなったエピソード
・今でも忘れられない、かかりつけ医からの言葉
・子どもの発達について診てもらえる病院が近所になく困った
・引越しなどでまた1からかかりつけ医を探すのが大変だった
・児童精神科のセカンドオピニオンについてのエピソード
・18歳になり児童精神科から精神科へのかかりつけ医の移行が大変だった
・子どもの頃は児童精神科医のかかりつけ医がいたが、現在はいない。18歳をすぎて障害者手帳取得のために診断書を書いてもらおうとしたが年齢的に以前かかっていた児童精神科医では受け付けてくれず困った
など

皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります!ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
1、本画面下にある「選択肢」から1つを選択してください。
2、よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、具体的な体験談をお寄せください。

お寄せいただいたエピソードについては
・発達ナビ編集部が作成する記事にて読者の方からの声として紹介
・発達ナビの連載ライター陣がイラストを描きおろし、体験談をコミックエッセイ化(
https://h-navi.jp/user/368843)して、発達ナビで公開などで活用させて頂きます。

【アンケート期間】
2025年4月21日(月)から5月1日(木)まで

▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

▼コミックエッセイ化について
・コミックエッセイとしてエピソードが採用された方には編集部より随時(投稿より最大1か月程)ご連絡致します。ご連絡の際、追加で質問をさせていただくこともあります。
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夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらア

ドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます…尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。すごく長文です。お時間ある方、読んでください。私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが…やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。ある日曜日。夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み)その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。この時私の頭は???状態でした。夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と…その間、夫は畳の部屋で座っていました。用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。実家での滞在時間は1時間半でした。帰りの車内は無言のまま。お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。その後もずーっと無言。ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが…何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。ちなみに、実家と夫の関係は良好です。実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか??理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです…長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(__)m

回答
すとらっぷさん 返信ありがとうございます。 夫側の心情、とても参考になります。自分でスケジュールをたてるのが見通しも含め安心できるのですね...
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アスペルガーの特徴をいくつか持っている、40代の同僚女性の言

動に振り回されて、心が疲弊しています。心理カウンセリングに通いたいと考え始めたのですが、一時的なストレス解消だけではなく、根本の解決に近づけられるような効果を得られるものなのでしょうか。職場でも、その同僚は何かしらの障がいのある人だろうと認識されていて、以前の部署で対人関係が悪化したため、2年前から私のいる部署に異動してきました(本人はその事情は知りません)。会社側は、解雇理由になるほどの大きな問題は起こしていないので、首を切りたくても切れないと言っています。小さい会社ですし、これ以上の配置換えは物理的にできないため、しばらく(ひょっとして定年まで!?)ペアを組んで仕事をしなくてはならない状況です。障がいに起因している(とおぼしき)部分と、本人の元来のわがままで勘違いした上から目線の性格もあって、ときどき本気で殺意を感じてしまいます。私が自費でカウンセリングに通うこと自体、腹立たしいですが、他に方法が考えられません。

回答
私の職場にも極端なアスペさんやADHDさんはいます。 中には、クラッシャーと呼ばれている人も多く、ペアになった人が何代も続けて病んだ若し...
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体は有り余っていて、身体的には早くバリバリ働きたいが脳なのか

、心なのか全く奥底からのやる気やモチベーションやワクワク感じが出て来なくて朝がとにかく脳が怠すぎて重すぎて起きられないです。夜になると元気になり今から働けるというような感覚になります。無理やり表面的にやってやるとかモチベーションをあげようとしても全く続かなくてまた寝込んでしまいます。何故、こうなっているのがわからないです。生きがいがないからでしょうか?続かないのが辛いです。そして、朝に色んな事が頭に浮かび散らかります。なので、頭を冷静にやる気を維持したままにしたいのですが、これではネズミのラットレースのようにカラカラその場を歩いているだけで、前に進めないでいます。こんなに辛いことはないです。歳だけ取ってしまいます。身体はうずうずしていて爆発させたい気持ちがあります。脳も働いているのが当たり前のようなサイクルの好循環にしたいです。ADHD傾向のグレーゾーンなので何かサプリメントで改善できるものはありますでしょうか?何もかも優柔不断になっています。複数用意してどれが合う仕事なのかわからなくてよくわからないです。耐えて仕事していても何でこんなことしているんだろう?みたいになってきたり悔しいとかなってきてしまったり、なおさら障害者枠だとなるかもしれなくて困っています。ただ、よく対策として書かれていることに事前に上司に紙に書いて今日することや指示をもらってよろしいですか?みたいに伝えると良いと書いてありますが、そんな親切な会社はないです。皆、自分自身で精一杯です。自分自身が可愛いんです。

回答
診断を受けた際の医師に その相談はしなかったのですか?
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発語が全くなく、発達遅滞と診断されている2歳半の娘のことです

背景として、私自身、幼少期は発達障害ではないかと言われ、発語は遅かったものの、2歳4か月程度で単語は出たそうです。弟も遅く、2歳6か月の発語でしたが、現在は普通に働いています。本題ですが、現在2歳6か月の娘は、発語は全くなく(喃語はありますが)、それどころか言語理解もほとんどないし(「ダメ!」と怒鳴るとやめますが、それ以外は何も通じません)、親から子に何も伝わりません。手をたたいたりひらひらさせたりはしていますが、模倣は全然できません。娘の方も、指さしもしないので、意思疎通は、だっこをせがむか、座り込んで拒否を示すか、だけです。保育園には通っておらず同年代の子供とのやり取りがないのもわかりますが、同じくらいの年齢の子供がおもちゃを持っていたらいきなり奪い取ってしまうような状態です。服は自分で脱げますが、指示は伝わらないので自分で脱ぎたいときに脱ぐだけで、食事も手伝ってあげないと食べられず、基本的には衣食住すべて半介助~全介助です。私の弟が現在は普通に生活しているというのもあり、娘もこれから知的ボーダーくらいになるのでは、という希望を持ちたい一方で、今の時点で言語理解もまるでないという現実を考えると、弟よりもかなり遅いはずで、知的障害としても重い方なんだろうというのはわかりますが、今後も話せないのではないか、話せても単語がせいぜいで、重い知的障害を持って一生生活していくのだろうかと思うと、とても重たい気持ちになります。自分の子供なのに最低ですが、娘のことが愛せなくなってしまいそうにさえ思ってしまいます。児童精神科の受診は何か月待ちという状態なので、まだ詳細な知能検査をしたわけではないのですが、結果がよくないのは容易に想像できます。療育先を探していますが、手続きがなかなか進まず、多分年明け(2歳8~9か月頃)かなという感じです。私自身が知的障害や発達障害の方とかかわる仕事をしているということもあり、成人後などの想像もすると、とても暗い気持ちになってしまいます。今後この子はどこまでできるようになるんでしょうか。きっと同じような質問はきっといくつもあるのだと思いますが、見つけることが出来なかったので、聞いてみたいです。話せなくても、何もできなくてもいいと割り切れればいいんでしょうが…つらいです。

回答
娘が通う療育では、早い子で2才から通っている子がいました。 療育は今のところ早く始めた方がよいです。もし、診断が出ていなくても、ボーダーだ...
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