質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
弱音のような悩みですが、聞いていただけると嬉...
2018/12/20 05:52
7

弱音のような悩みですが、聞いていただけると嬉しいです。
今の会社は飲み会の参加やランチにたまに誘われるなどの意味で、
結構普通よりな扱いを受けている会社です(障害者枠)

有難い話しなのでしょうけど、こうなると自分がうまく人並みにコミュニケーションが
とれないことに意識がいってしまって落ち込みます。

自分は記憶力がすごく弱いほうなので、過去の思い出などの話しを質問された時に、
記憶があいまいでうまく語れないんです。

ですからおしゃべりな人がずっとしゃべってくれると楽はできるのですが、昼休み中に
誰かと過ごして話しを聞き続けていると、キャパオーバーになるというか・・・頭が
休めない感じがしてどっと疲れてしまったりもあります。

少し話しがずれてしまいましたが、このような理由で人との会話がスムーズにいかないのって
訓練だったりなにか対策あると思いますか?

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
ももさん
2018/12/21 21:01
皆さん、レスありがとうございました!よく読ませていただきました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
退会済みさん
2018/12/20 06:43

私は練習して話せるようになった口で、会話が途切れるメンバーでのランチや飲み会では重宝がられます。
求められているのもわかっているので、あえて話します。

正直言いますと、話ベタは自分からは話さないが吉ですよ。
むしろ、笑顔と相づち上手になった方がいいです。
また私は話題をふるのは練習しました。
といっても、料理の感想、美味しそうとか、お店を誉める(嘘はだめですが)とか、相手の持ち物やネイルを誉めたりですけど。

話しても聞いても黙ってても結局疲れるし、結局加減がわからないのをムリしているので、話しすぎてしまったり聞きすぎて後から落ち込んだりします。

無言が耐えられず…なのですが
同じような仲間はいますけど、みな悩みはランチや飲み会のあと落ち込む事(笑)

最近の課題は以下です。

私よりも年上に多いのですが、昔話を語る人の話を聞きすぎること。面白い話や、ためになる話もありますのでいいんですが、聞きたくない若者が増え、ふんふん。と聞いていると周りを不愉快にさせてしまいかねない。

あとは、自分より若い男の子や同年代の男性の妻への酷い無理解。また、女性にも、ご主人などへのあまりの無理解などには、つい、それはどうなのかしらね?というニュアンスのことを話してしまいます(笑)
そのあと、傾聴やフォローに徹しますが、バカじゃないの。と心の中で思い、うんうんと聞くだけでは、疲れてしまいます。
なぜ、ランチや飲み会でそんな接待しなきゃいけないのか?と悩んで、気を遣う飲み会は行くのはやめました。

けれど、誘ってくれているものはありがたく行くようにはしています。
断る時にまたよかったら誘ってくださいね。 と笑顔で言うようにはしていますね。

キャパオーバーなどはまず改善していかないと思いますよ。
それが、体質というかクセなので。
自分が悪いわけでも、相手が悪いわけでもないのですが、なぜ、そうなるのか?の分析や微調整は必要かもしれません。
分析し、できないものはムリしない。でいいと思います。相づちなどはしっかりできているなら大丈夫ですよ。

ちなみに、おとなしいからと気遣って誘ってくれている場合もありますよ。ありがた迷惑かもしれませんが
私は、上司から、あの子とランチいって打ち解けてきて!と命令されることがあります。

https://h-navi.jp/qa/questions/122812
ももさん
2018/12/21 21:01

>春ナスさん
レスありがとうございます。アサーションよさそうですね。
私はストレートに伝えすぎて相手を驚かせてしまったりすることがおおくて、怖くて無口になっていった口なの
で、勉強になりそうだと思いました。

>おまささん
レスありがとうございます。
前の会社ではトラブルを避けたくて逃げていたのですが、それだとどこかお客様扱いになって仲間になれないなと
感じて、もう少しうまくやれるようになりたいと思うようになったのです。
長く考えすぎないこと・・・思い返してみて確かにありがちと思いました;
少し対策パターンを考えておくのっていいですよね!
こちらの掲示板は同じようなことで悩んでる当事者や家族からご意見いただけるのでとても助かっています。
また話しを聞いてもらいたくなったら書き込んでしまうとおもいますが、見かけたら宜しくお願いします。

>kinocoさん
レスありがとうございます。
今の職場では断るということがうまくできていないです。
でも疲れているときは断ってしまうのもありですよね^^;
一言添えて断ることもできるようになりたいです。

>いちるさん
レスありがとうございます。
長い間人の話をきくって普通に結構疲れることですよね;
なんか通常の人もそうだよという部分が特化している特性だと、他人から見てだけでなく自分自身でも
よくわからなくなってきます。

>ruidosoさん
レスありがとうございます。
口下手は・・・やっぱりそうおもいますよね!私も・・・そうかなと思います><
質問力をもっとあげるというほうがいいですよね。
同じような仲間はやはり同じことで落ち込んでる人多いのですね!
私もなんというかやはり自分はうまく混ざりこめないのかというような失望感を自分に感じて
落ち込むんです;
キャパオーバーしてしまうのは、やはり自分は長時間レスポンスが必要なコミュニケーションをとることは
ちょっときついのだろうな。
複数人でならちょっと休めていいけど、二人ってけっこう集中力の持続が必要ですよね。
うん、、難しいのだろうなと思いました。
そうなるとうまく断れるようになるか、この体質について理解を求めるかになりますね。
あまり今後も続くようなら面談の時に相談してみることも考えてみます。


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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
退会済みさん
2018/12/20 08:29

はじめまして☺️
特性の有無に関わらず、宴会に参加することやお喋りな方のお話を長い間聞いていると、疲れる人が多いと思います。
私もそうですが、最低限の会にしか参加しませんし、場が和むように否定的な発言はせずに、へーそうなんですね…などで、お返事してます😅
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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
kinocoさん
2018/12/20 12:35

こんにちは。
うまく自分のことを話せなくて落ち込んでしまう気持ち、疲れてしまう気持ち、よくわかります。悩みますよね。

でも、ももさんは障害者枠で働いていらっしゃるのですよね。職場の方は理解して下さっていると思いますよ。きっと無理のない範囲で、楽しめる範囲でランチ等に参加してほしいと思ってくれています。

大抵の人は、自分の話を興味深く楽しんで聞いてほしいと思っていますから、体調に余裕のあるときは、飲み会などでにこにこと楽しそうに相づちをうつ聞き役になってあげたらどうでしょうか。きっと喜ばれます。

でも、気分や体調の悪いときは「ごめんなさい、残念なのですが用事があって…また誘って下さいね」とお断りして大丈夫。どうしても参加しておきたいときは「この後用事があって…お先に失礼します。楽しかったです。」と、前半だけ参加して先に退席させていただいてもいいと思いますよ。
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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
退会済みさん
2018/12/20 06:51

余談ですが。

第三者へのリスペクトがない人と話すのが私は疲れます。
聞き手や、話題にしている人のことを悪口や批判でもリスペクトがしっかりあって、否定するものではなければ気になりませんが

直接的なものでなくても、なんとなく嫌な話し方があるなと思いますね。

分析して、そういう人とは近寄らず話しません。
あと、疲れてる時は会話したくないです。はい。
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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
春なすさん
2018/12/20 15:25

私は、嬉しいけど話すの苦手なんです、すみません みたいに初めからお断りをいれます。今単発の派遣でたまに仕事してますが、一回きりのところや何週間かで終わりの職場が多いので慣れるも慣れないも、すぐに終わりますから。

アサーションがよいと思います。言いたいことを我慢するのではなく、言いたいことをお互い嫌なきもちにならないように伝えるというトレーニングです。何冊か本があるので探してみてはいかがでしょうか。
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ASD、ADHD当事者です

いつも上司との会話で何かしらミスします。私は昔から、相手の反応や話し方などの情報を敏感に感じ取り、緊張(ビビる?萎縮?)する癖があります。相手がどう思ってるだとか内面的なことはさっぱりなのですが、逆に表に出てる情報にはすごく敏感で…。「目が笑ってない(冷たい)」「鋭い目つき」「困ったような表情」「訝しげな表情」「苦笑い」「早口」「抑揚が強い」「チョイスする言葉がキツい」…等で、イライラさせてると焦り、顔がこわばって表情を作れなくなったり意識して目を見る余裕がなくなったりしてしまいます。また、上司は「分かりやすく簡潔に」話さないと上手く伝わらないタイプの人なためそれを忘れてはならないのと、「表情・目線」・「話す順番を考える」・「いつもの稚拙な話し方ではNG」・「敬語」・「馴れ馴れしく話さない」・「余計なことは言わない」・「伝えたいように伝わらなかった時は諦めずに正しく理解してもらえるまでしっかり説明する」…等々、気をつけなければならないことも多いです。(普段から一番最後のやつを疎かにしているせいで、同僚と上司に誤って理解されてる特性があります(←発達障害に詳しくない定型発達の人に特性を話すと①うまく伝わらない②過剰?過激?に受け止められる…でストレスになるため、心が疲れてる時は特に早々に諦めている)。)会話での失敗経験が豊富なことも相まって、毎度毎度上司と話した後は「また失敗した…」と落ち込みます。「回数を重ねるごとに誤解も深まってたりして…」と思ったのと、近頃心が疲れる頻度が増えてきたので、先日上司に面談をお願いしました。(特性を話しておいたら私も少しは気が楽になり、自分のミスを責め続けたり上司に対する苦手意識が減ったりするのではないかな…という期待✨←)年末だし緊急性はないので…と言ったのでいつ行うかは分からないのですが、面談で下記の内容を失礼のないように話したいです。『誤解されやすいのだが、目を合わせない時は余裕がない時(話の理解を最優先にしてるから)。興味がない、聴きたくない訳ではなくてむしろ逆。基本的に二つ以上のことを意識して行うのが難しく、「ながら行為」ができない。「しっかり聴いて理解したい」、「頭の中で整理して話したい」から目線や表情を意識することができなくなる。会話中は、色々考えてかなり頭使ってるので余裕がなくなりやすい…。それと、(聴覚過敏により)聞き取りにくい場合は口元を見ている。』…どなたか、このとりとめのない内容をしっかり伝わる言葉にしていただけないでしょうか?もし可能でしたら、色々な言い換え方も教えていただけたら非常に助かります。…ミスしないことがないから上司と話すのが苦手になり、その苦手と「自分の特性を伝える」ことと向き合うのがストレスだから先延ばしにし続けてたら、とうとう上司が視界に入るだけで気分が不安定になるくらいのレベルになってきた……という状況での上司との面談です(泣)…うまく頭が働かないのでお願いします。

回答
主さんが伝えたい内容を語弊のない程度に敬語化して伝えた方がいいと思います。 ただ、期待に頼りすぎかなぁ。。。という感じは見受けられます。 ...
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雑談や会話がうまくできずに悩んでいるものです

僕は現在24歳なのですが、周囲との会話のずれ、さらに詳しく言うと、健常者と呼ばれているような方々との会話が毎回ぎこちないようなものに感じてしまい、人と会話するたびに落ち込んでしまいます。自分は軽度のADHDと大学病院の検査で診断を受け、IQ81の境界域知能者でもあります。いつも会話をすると、会話のテンポがなんかぎこちないというか悪いというか違和感のあるものになってしまいます。それに、自分と会話しているときより、ほかの人と会話しているときのほうが明らかに楽しげに話してる感じがして落ち込むことが多いです。人と初対面で会話をしたとき、「あ、この人とは合わなさそうだな」と感じた人とは、必ずぎこちない感じに会話が終わるのですが、「この人とは合いそう、会話してみたい」と思った相手とは、毎回必ず意気投合します。人間はみな、無意識のうちに気の合うあわない人間を、瞬時にフィルター分けしているのでしょうか?私が気の合わないと感じる人間は、いわゆる世渡り上手な人で、建前と本音をうまく使い分ける感じのthe社会人、健常者といった感じの人で、逆に今まで気の合う人間というと、基本的におしゃべり好きで、自分の意見ははっきり言うようないわゆる裏表のないような人間であり、変わった人が多かったです。自分は基本的に聞き手役で、自分がしゃべり手になることは少なく、たまにぼけたり突っ込んだりして、それを面白いと言ってくれるので、そういう人たちと付き合っているほうが楽しいです。そして言い方は悪いですが、あまり社会にうまく適合できなさそうな感じの、でもすごく面白い、そんなオーラを放つような人ばかりでした。これは類は友を呼ぶということなのか、それとも自分のIQが平均以下であるがゆえに、気の合う人間が少ないのか。IQが20以上違うと、話が合わないと聞いたことがあり、IQ100前後の人間が最も多いみたいです。そうであれば、自分が気の合う人間が少ないこともうなづけます。しかし自分からしゃべることも、会話においては重要だと思っているので、質問したりするのですが、自身の興味の幅が狭いゆえか、興味のない話にまったく関心を向けることができず、返しができないことが多々あります。発達障害の皆さんは、健常者の人たちとどう向き合っていますか?多分僕に問題が多々あるとは思うのですが、健常者の人たちとのうまい付き合い方がわかりません。よろしければ皆さんの意見をお聞きしたいです。

回答
自分より他の人と会話しているときのほうが明らかに楽しげに話してる感じ は、意外と多くの人が感じています。 SNS見てると老若男女、それで...
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職場の人間関係に悩みを持っています

人付き合いが苦手な人が、集団の中で『普通』に振る舞う時って、どういう心の持ちようをして乗り越えているのでしょうか。コミュニケーションが苦手な人や発達障害などの診断を受けている方は、きっと、何らかの工夫をして、社会生活を送っているのだと思うので、どういう心持ちでいたら、自然に振る舞えるのかなど、教えていただけたら嬉しいです。私は仕事上の会話や、ランチ、飲み会では、楽しく会話できるのですが、仕事中の雑談や、ちょっとした立ち話がとても苦手です。時短勤務なので、ただでさえ勤務が短いため仕事以外の話を仕事中にしてはいけないように思い、また静かな職場なので、人に聞かれているような気がして話すときに緊張します。笑顔もひきつります。話のうまい切り上げ方もよく分かりません。長話をしてしまって相手に切り上げられることもあれば、私が切り上げる時にも、会話の最後に後味の良い話をして立ち去りたいのですが、最近、言葉が出てきません。緊張?混乱?で頭が回っていない感じになり、中途半端な会話でフェイドアウトしてしまいます。あと、職場の同僚が集まって話をしているところに入っていくのが苦手です。同僚とそれほど仲良くなりたいのか、というと、そうでもないですけど、、、孤立はしたくないな、というレベルです。今は話しかけられたら輪に入る感じで、自分からは輪に入りません。仕事で議論したり、雑談した日は、夜、繰り返し思い出したりして、眠れなくなったり、偏頭痛や、土日には急な発熱があったり、体調に影響が出てきているかも。異動したり、子供が診断されたりして、落ちつかないことが続いているのもあると思います。私は自律神経のバランスが悪いと診断されたことはありますが、発達障害などの診断は受けていません。子供が自閉症スペクトラムと診断され、その特性を知るにつれて、私にも当てはまるものがあるように思っています。集団の中のコミュニケーションが苦手、固執、整理が苦手とか。どうぞよろしくお願いしますm(._.)m

回答
りんさま 大学生で、こんなに人の気持ちを考えながら文章が書けるだなんて、素晴らしいことだと思います!私の10代後半なんて、まるで尖ったナ...
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ご無沙汰しております

就活して紆余曲折ありながら、昨年はかなりの数に応募しましたが、ほぼ全滅に近い形で不採用でした……。そんな中、お世話になってる支援機関の支援員から職場を紹介されました。勤務地や場所などは申し分ないくらいとても良いのですが、職場が公的な機関なので仕事内容が決まってるものが少なく、すぐに終わってしまいます。職場の考え方としてはのんぴり覚えてやっていってほしいとの考えです。私個人的には、黙々と仕事に集中してやりたいのですが、周りの職場の方がそうではなく、やるべきことはやるが、かなりゆとりのある状況で、暇だと皆で雑談したり、会話して時間をやり過ごしてるような環境です。職員の平均年齢も高いです……。雑談が苦にならないタイプの人にはとても最適だと思いますが、私自身が雑談が苦手なのと、雑談してるより仕事してる方が疲れないので、真逆な職場で、精神的に疲れています……。少人数なので、和気あいあいと皆で仲良くやりたいのは解るのですが、私の障害特性上(ASD)、常に雑談する時間があるのが苦痛です……。私の障害特性や苦手なことや配慮事項はもう支援者から職場の上司などには伝えられていますが、私が喋らないことで、職場の空気がシーーーンとしてしまっていて、(以前見学したときはみんなでずっと話してました)雰囲気を乱してるような気分になり、罪悪感を感じます……。私は場面緘黙の後遺症もあり、人との会話で言葉がポンポン出てこなかったり、会話の返しがうまくできなかったり、人に話しかけることに対して、ものすごく、恐怖感と不安感が強く、なかなか出来ません……。話しかけること自体が、私にとっては、崖から飛び降りる時ぐらいの勇気と恐怖感くらいに感じています。せっかく紹介してもらい、勤務場所も申し分ないのですが、この少人数で和気あいあいとしなくてはならない雰囲気の職場が辛いです……。周りからは気軽に質問して!とか何でも聞いてね!と言われますが、そんなこと到底できません。また、私がおとなしいことに気を配ってくれ声がけして下さる方もいますが、毎回話しかけてもらって申し訳ないと言う想いと、お返しに話しかけられないのが申し訳なくて辛いという気持ちが常にあり、苦しいです……。このまま、頑張って無理して雑談をするか、それとも思いきってここを辞めてもっと一人きりとか雑談する機会の少ない職場環境にいったらいいのか切実に悩んでいます……。どうか、アドバイス頂けたらありがたいですm(__)mよろしくお願い致します。

回答
雑談で和気あいあいするのは嫌だし苦手だけど、仕事はしたい・・・って、ことですよね? 障害枠で入ってるんですよね? 受け流す力を養うこと...
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