質問詳細 Q&A - お悩みきいて!
弱音のような悩みですが、聞いていただけると嬉...
2018/12/20 05:52
7

弱音のような悩みですが、聞いていただけると嬉しいです。
今の会社は飲み会の参加やランチにたまに誘われるなどの意味で、
結構普通よりな扱いを受けている会社です(障害者枠)

有難い話しなのでしょうけど、こうなると自分がうまく人並みにコミュニケーションが
とれないことに意識がいってしまって落ち込みます。

自分は記憶力がすごく弱いほうなので、過去の思い出などの話しを質問された時に、
記憶があいまいでうまく語れないんです。

ですからおしゃべりな人がずっとしゃべってくれると楽はできるのですが、昼休み中に
誰かと過ごして話しを聞き続けていると、キャパオーバーになるというか・・・頭が
休めない感じがしてどっと疲れてしまったりもあります。

少し話しがずれてしまいましたが、このような理由で人との会話がスムーズにいかないのって
訓練だったりなにか対策あると思いますか?

この質問は回答受付を終了しました
回答する 質問者からの「ありがとう」のメッセージ
ももさん
2018/12/21 21:01
皆さん、レスありがとうございました!よく読ませていただきました。

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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
退会済みさん
2018/12/20 06:43

私は練習して話せるようになった口で、会話が途切れるメンバーでのランチや飲み会では重宝がられます。
求められているのもわかっているので、あえて話します。

正直言いますと、話ベタは自分からは話さないが吉ですよ。
むしろ、笑顔と相づち上手になった方がいいです。
また私は話題をふるのは練習しました。
といっても、料理の感想、美味しそうとか、お店を誉める(嘘はだめですが)とか、相手の持ち物やネイルを誉めたりですけど。

話しても聞いても黙ってても結局疲れるし、結局加減がわからないのをムリしているので、話しすぎてしまったり聞きすぎて後から落ち込んだりします。

無言が耐えられず…なのですが
同じような仲間はいますけど、みな悩みはランチや飲み会のあと落ち込む事(笑)

最近の課題は以下です。

私よりも年上に多いのですが、昔話を語る人の話を聞きすぎること。面白い話や、ためになる話もありますのでいいんですが、聞きたくない若者が増え、ふんふん。と聞いていると周りを不愉快にさせてしまいかねない。

あとは、自分より若い男の子や同年代の男性の妻への酷い無理解。また、女性にも、ご主人などへのあまりの無理解などには、つい、それはどうなのかしらね?というニュアンスのことを話してしまいます(笑)
そのあと、傾聴やフォローに徹しますが、バカじゃないの。と心の中で思い、うんうんと聞くだけでは、疲れてしまいます。
なぜ、ランチや飲み会でそんな接待しなきゃいけないのか?と悩んで、気を遣う飲み会は行くのはやめました。

けれど、誘ってくれているものはありがたく行くようにはしています。
断る時にまたよかったら誘ってくださいね。 と笑顔で言うようにはしていますね。

キャパオーバーなどはまず改善していかないと思いますよ。
それが、体質というかクセなので。
自分が悪いわけでも、相手が悪いわけでもないのですが、なぜ、そうなるのか?の分析や微調整は必要かもしれません。
分析し、できないものはムリしない。でいいと思います。相づちなどはしっかりできているなら大丈夫ですよ。

ちなみに、おとなしいからと気遣って誘ってくれている場合もありますよ。ありがた迷惑かもしれませんが
私は、上司から、あの子とランチいって打ち解けてきて!と命令されることがあります。

https://h-navi.jp/qa/questions/122812
ももさん
2018/12/21 21:01

>春ナスさん
レスありがとうございます。アサーションよさそうですね。
私はストレートに伝えすぎて相手を驚かせてしまったりすることがおおくて、怖くて無口になっていった口なの
で、勉強になりそうだと思いました。

>おまささん
レスありがとうございます。
前の会社ではトラブルを避けたくて逃げていたのですが、それだとどこかお客様扱いになって仲間になれないなと
感じて、もう少しうまくやれるようになりたいと思うようになったのです。
長く考えすぎないこと・・・思い返してみて確かにありがちと思いました;
少し対策パターンを考えておくのっていいですよね!
こちらの掲示板は同じようなことで悩んでる当事者や家族からご意見いただけるのでとても助かっています。
また話しを聞いてもらいたくなったら書き込んでしまうとおもいますが、見かけたら宜しくお願いします。

>kinocoさん
レスありがとうございます。
今の職場では断るということがうまくできていないです。
でも疲れているときは断ってしまうのもありですよね^^;
一言添えて断ることもできるようになりたいです。

>いちるさん
レスありがとうございます。
長い間人の話をきくって普通に結構疲れることですよね;
なんか通常の人もそうだよという部分が特化している特性だと、他人から見てだけでなく自分自身でも
よくわからなくなってきます。

>ruidosoさん
レスありがとうございます。
口下手は・・・やっぱりそうおもいますよね!私も・・・そうかなと思います><
質問力をもっとあげるというほうがいいですよね。
同じような仲間はやはり同じことで落ち込んでる人多いのですね!
私もなんというかやはり自分はうまく混ざりこめないのかというような失望感を自分に感じて
落ち込むんです;
キャパオーバーしてしまうのは、やはり自分は長時間レスポンスが必要なコミュニケーションをとることは
ちょっときついのだろうな。
複数人でならちょっと休めていいけど、二人ってけっこう集中力の持続が必要ですよね。
うん、、難しいのだろうなと思いました。
そうなるとうまく断れるようになるか、この体質について理解を求めるかになりますね。
あまり今後も続くようなら面談の時に相談してみることも考えてみます。


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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
退会済みさん
2018/12/20 08:29

はじめまして☺️
特性の有無に関わらず、宴会に参加することやお喋りな方のお話を長い間聞いていると、疲れる人が多いと思います。
私もそうですが、最低限の会にしか参加しませんし、場が和むように否定的な発言はせずに、へーそうなんですね…などで、お返事してます😅
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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
kinocoさん
2018/12/20 12:35

こんにちは。
うまく自分のことを話せなくて落ち込んでしまう気持ち、疲れてしまう気持ち、よくわかります。悩みますよね。

でも、ももさんは障害者枠で働いていらっしゃるのですよね。職場の方は理解して下さっていると思いますよ。きっと無理のない範囲で、楽しめる範囲でランチ等に参加してほしいと思ってくれています。

大抵の人は、自分の話を興味深く楽しんで聞いてほしいと思っていますから、体調に余裕のあるときは、飲み会などでにこにこと楽しそうに相づちをうつ聞き役になってあげたらどうでしょうか。きっと喜ばれます。

でも、気分や体調の悪いときは「ごめんなさい、残念なのですが用事があって…また誘って下さいね」とお断りして大丈夫。どうしても参加しておきたいときは「この後用事があって…お先に失礼します。楽しかったです。」と、前半だけ参加して先に退席させていただいてもいいと思いますよ。
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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
退会済みさん
2018/12/20 06:51

余談ですが。

第三者へのリスペクトがない人と話すのが私は疲れます。
聞き手や、話題にしている人のことを悪口や批判でもリスペクトがしっかりあって、否定するものではなければ気になりませんが

直接的なものでなくても、なんとなく嫌な話し方があるなと思いますね。

分析して、そういう人とは近寄らず話しません。
あと、疲れてる時は会話したくないです。はい。
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https://h-navi.jp/qa/questions/122812
春なすさん
2018/12/20 15:25

私は、嬉しいけど話すの苦手なんです、すみません みたいに初めからお断りをいれます。今単発の派遣でたまに仕事してますが、一回きりのところや何週間かで終わりの職場が多いので慣れるも慣れないも、すぐに終わりますから。

アサーションがよいと思います。言いたいことを我慢するのではなく、言いたいことをお互い嫌なきもちにならないように伝えるというトレーニングです。何冊か本があるので探してみてはいかがでしょうか。
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みんなのアンケート

言いたい!聞きたい!
締め切りまで
5日
【支援がなかなか届かない…】発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんのエピソードをお聞かせください!
文部科学省のデータによると、小・中学校の通常学級に在籍する児童のうち、特別な支援が必要な児童の割合は8.8%とされています。
参考:
https://www.mext.go.jp/content/20230524-mext-tokubetu01-000026255_01.pdf

診断されていないからなかなか支援に繋がらない、特別支援学級に転籍するまでではないけれど、境界知能で勉強についていけないなど発達障害グレーゾーン・境界知能のお子さんについて悩んでいる方も多いのではないでしょうか。

今回はそんな「発達障害グレーゾーン・境界知能」についてのアンケートとなります。

例えば:
・高学年になって勉強が難しくなり、周囲についていけなくなったことで自己肯定感も下がってしまった
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・通常学級と通級指導教室。特別支援学級……どれを選んだらいいのか悩んだ
・中学までは支援が手厚いけれど、普通高校に進学したら支援のない状態で上手くやっていけるか心配
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【アンケートへの答え方】
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【アンケート期間】
2025年6月9日(月)から6月19日(木)まで

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採用、不採用にかかわらずご連絡は致しません。ご了承くださいませ。

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回答
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先月の下旬に通級の先生から三男が8月に受けたWISCの結果を

聞きました。初めは私だけが聞く予定でしたが、担任の先生も一緒に聞きたいと言ってくださって三者面談になりました。WISC-Ⅳの結果は全検査IQ87、言語理解115、知覚推理87、ワーキングメモリー76、処理速度70でした。一番大きな差が45でした。現在9歳の三男は言語理解が11歳程度、処理速度が6歳程度とのこと。処理速度6歳は「ADHDの子の発達は実年齢の3分の2」という事例に当てはまっていて納得できました。年長の時に受けたWISC-Ⅲでは言語理解が77だったので数値的には、かなり伸びたことになります。通級の先生が言うには言語理解は伸びにくい部分だそうで「お母さんが相当頑張られたと思います。」と言って頂き、嬉しかったです。ただ、他の項目は平均値に行かない状態。現実的には支援が必要だと思われます。それでも言語理解が高いと苦手な部分をサポートすることができるそうで、通級の先生は数値の割に適応が良いと話していました。担任の先生からは片づけなど手伝いが必要な場面はあるものの、概ね皆と一緒に行動は出来ているそうです。積極奇異型で授業中も空気を読まずに良く手を上げるので周りの子たちの刺激にもなっているとか。休み時間は図書館で本を読んでいることが多いそうです。通級の先生は一貫して得意を伸ばすことが一番大事だと話していて、無理に友達と遊ばせなくても良いと言われました。先月は療育センターの受診もあり、学校と通級と自宅での子どもの評価の書類を持って行きました。そして全体的に評価が落ちていることと、午後から行動の切り替えなどが難しくなるということでコンサータを18㎎から27㎎に変更しました。どちらの薬を飲ませるかは私に一任された状態でかなり悩んだのですが、27㎎を飲ませたら帰宅後の宿題がとてもスムーズになりました。学校の様子を聞くと開口一番「すごく楽だった。」と。隣の席の子に具合が悪いのではないかと心配されたそうです。(それくらい大人しかったと。)そして翌日の朝も早く起きました。学校が楽だと疲れが溜まらないのかな?と思いました。一応、服薬する時に「イエロー(18㎎)とシルバー(27㎎)どっち飲む?」と聞きますが、三男は「もちろん、シルバーでしょ。」と答えます。薬は彼にとって眼鏡の役割をしてくれていると感じます。18㎎は1年生の秋から飲み始めて丸2年。耐性なのか身体の成長なのか、合わなくなっていたようです。体重は夏休み明けの測定で何とか20㎏超えたくらいですが。持久走大会でも41人中13位に入る健闘ぶり。ボーイスカウトでも標高634mの弥彦山も登りました。1年生の時は「疲れた。」と言って歩かなくて学校まで毎日片道30分の道を付き添いしたのが嘘のようです。通級の先生には「普通学級にいるなら、お薬は飲んでください。」と言われました。今後、偏りがあることで不適応を起こすことも考えられますが、本人の気持ちと相談しながら理解と支援を得ながら、頑張る三男をサポートしていきたいと思います。

回答
ケイコさん コメントありがとうございます。 返信が遅くなり、済みませんでした。 自分が頑張っている感覚は正直、無いです。 夫と義父以外...
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ASD、ADHD当事者です

いつも上司との会話で何かしらミスします。私は昔から、相手の反応や話し方などの情報を敏感に感じ取り、緊張(ビビる?萎縮?)する癖があります。相手がどう思ってるだとか内面的なことはさっぱりなのですが、逆に表に出てる情報にはすごく敏感で…。「目が笑ってない(冷たい)」「鋭い目つき」「困ったような表情」「訝しげな表情」「苦笑い」「早口」「抑揚が強い」「チョイスする言葉がキツい」…等で、イライラさせてると焦り、顔がこわばって表情を作れなくなったり意識して目を見る余裕がなくなったりしてしまいます。また、上司は「分かりやすく簡潔に」話さないと上手く伝わらないタイプの人なためそれを忘れてはならないのと、「表情・目線」・「話す順番を考える」・「いつもの稚拙な話し方ではNG」・「敬語」・「馴れ馴れしく話さない」・「余計なことは言わない」・「伝えたいように伝わらなかった時は諦めずに正しく理解してもらえるまでしっかり説明する」…等々、気をつけなければならないことも多いです。(普段から一番最後のやつを疎かにしているせいで、同僚と上司に誤って理解されてる特性があります(←発達障害に詳しくない定型発達の人に特性を話すと①うまく伝わらない②過剰?過激?に受け止められる…でストレスになるため、心が疲れてる時は特に早々に諦めている)。)会話での失敗経験が豊富なことも相まって、毎度毎度上司と話した後は「また失敗した…」と落ち込みます。「回数を重ねるごとに誤解も深まってたりして…」と思ったのと、近頃心が疲れる頻度が増えてきたので、先日上司に面談をお願いしました。(特性を話しておいたら私も少しは気が楽になり、自分のミスを責め続けたり上司に対する苦手意識が減ったりするのではないかな…という期待✨←)年末だし緊急性はないので…と言ったのでいつ行うかは分からないのですが、面談で下記の内容を失礼のないように話したいです。『誤解されやすいのだが、目を合わせない時は余裕がない時(話の理解を最優先にしてるから)。興味がない、聴きたくない訳ではなくてむしろ逆。基本的に二つ以上のことを意識して行うのが難しく、「ながら行為」ができない。「しっかり聴いて理解したい」、「頭の中で整理して話したい」から目線や表情を意識することができなくなる。会話中は、色々考えてかなり頭使ってるので余裕がなくなりやすい…。それと、(聴覚過敏により)聞き取りにくい場合は口元を見ている。』…どなたか、このとりとめのない内容をしっかり伝わる言葉にしていただけないでしょうか?もし可能でしたら、色々な言い換え方も教えていただけたら非常に助かります。…ミスしないことがないから上司と話すのが苦手になり、その苦手と「自分の特性を伝える」ことと向き合うのがストレスだから先延ばしにし続けてたら、とうとう上司が視界に入るだけで気分が不安定になるくらいのレベルになってきた……という状況での上司との面談です(泣)…うまく頭が働かないのでお願いします。

回答
気持ちはわかりますが、諸々期待しすぎかもしれません。 他の方も言っていますが、もしかすると相手は何ら悪意やらイライラなどもなく、普通にそ...
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ADHDの効率的な勉強の仕方について息子の色んなことに目移り

しすぎる。小5なのにテニス、スイミングを続けています(;´Д`)ギチギチに予定を詰め込むことにより、すべてが許される範囲の低い水準になる。その場凌ぎのズルをする。ということに親子で最近行き詰っています。と、いうのも、本人の硬式テニス🎾部のある中学に行きたいという希望により、中学受験をする為に、今までは早○アカに通っていたのですが、とにかく早○アカは宿題が多い。でもやりきれる能力はあるんです。でも集中が続かないみたいで目を離すとズルをする。なので量より質の本家の、四○大塚への転塾を検討しています。転塾はOKで入塾して頂けるなら来月の授業料は免除して頂けるみたいです。自分に若干その毛があるなという方が居たら対処法を教えてください。私は診断されない程度のASD要素は持ち合わせているかもしれませんが、ADHDは皆無だと思います。息子は、人の目があれば、連続して二時間くらいなら集中できるのですが、人の目がないと、まるでだめ※過集中や虚脱はありません。常に50%の能力で生活しているように見えます。ごくたまに一時的なら90%の力を発揮して、驚かれます。

回答
そうですね,やれば出来るのにしない子の場合,本当に難しい課題だと思います。 我が子のもう一人も同じく,人目があればやる,なければしない。 ...
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雑談や会話がうまくできずに悩んでいるものです

僕は現在24歳なのですが、周囲との会話のずれ、さらに詳しく言うと、健常者と呼ばれているような方々との会話が毎回ぎこちないようなものに感じてしまい、人と会話するたびに落ち込んでしまいます。自分は軽度のADHDと大学病院の検査で診断を受け、IQ81の境界域知能者でもあります。いつも会話をすると、会話のテンポがなんかぎこちないというか悪いというか違和感のあるものになってしまいます。それに、自分と会話しているときより、ほかの人と会話しているときのほうが明らかに楽しげに話してる感じがして落ち込むことが多いです。人と初対面で会話をしたとき、「あ、この人とは合わなさそうだな」と感じた人とは、必ずぎこちない感じに会話が終わるのですが、「この人とは合いそう、会話してみたい」と思った相手とは、毎回必ず意気投合します。人間はみな、無意識のうちに気の合うあわない人間を、瞬時にフィルター分けしているのでしょうか?私が気の合わないと感じる人間は、いわゆる世渡り上手な人で、建前と本音をうまく使い分ける感じのthe社会人、健常者といった感じの人で、逆に今まで気の合う人間というと、基本的におしゃべり好きで、自分の意見ははっきり言うようないわゆる裏表のないような人間であり、変わった人が多かったです。自分は基本的に聞き手役で、自分がしゃべり手になることは少なく、たまにぼけたり突っ込んだりして、それを面白いと言ってくれるので、そういう人たちと付き合っているほうが楽しいです。そして言い方は悪いですが、あまり社会にうまく適合できなさそうな感じの、でもすごく面白い、そんなオーラを放つような人ばかりでした。これは類は友を呼ぶということなのか、それとも自分のIQが平均以下であるがゆえに、気の合う人間が少ないのか。IQが20以上違うと、話が合わないと聞いたことがあり、IQ100前後の人間が最も多いみたいです。そうであれば、自分が気の合う人間が少ないこともうなづけます。しかし自分からしゃべることも、会話においては重要だと思っているので、質問したりするのですが、自身の興味の幅が狭いゆえか、興味のない話にまったく関心を向けることができず、返しができないことが多々あります。発達障害の皆さんは、健常者の人たちとどう向き合っていますか?多分僕に問題が多々あるとは思うのですが、健常者の人たちとのうまい付き合い方がわかりません。よろしければ皆さんの意見をお聞きしたいです。

回答
自分より他の人と会話しているときのほうが明らかに楽しげに話してる感じ は、意外と多くの人が感じています。 SNS見てると老若男女、それで...
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