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療育手帳の検査と就学相談の知能検査について

はっぱのへやさん

2019/02/28 23:37

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療育手帳の検査と就学相談の知能検査について。

今度の4月から年長になる息子がおります。
2017年10月に療育手帳を取得しました。
今年更新になります。

教育委員会に聞いたところ、療育手帳の検査を早めに受けると、就学相談の知能検査は免除しますとのことです。

免除されるそうなので早めに受けたい、と児童相談所に言ったところ、就学相談の知能検査は受けた方が良いのでは？とのことです。
理由は検査結果だけではなく、検査時の息子の様子など(立ち歩き等)がわかるから。
療育手帳の期限が短くなるから。
早めに受けたいなら受けられますが…だそうです。

療育手帳の検査は早めに受けた方が良いと思いますか？
それとも、両方の検査を受けた方が良いと思いますか？

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質問者からの「ありがとう」のメッセージ

はっぱのへやさん

2019/03/07 10:34

みなさま、ご回答ありがとうございました。
教育委員会、児童相談所、ともに田中ビネーでした。

教育委員会に９月までに検査結果が欲しいと言われました。
また、児童相談所から更新月の２か月前に受けることを勧められました。

なので、児童相談所で8月に検査を受けることにします。
教育委員会の知能検査は受けない、ということで話がまとまりました。

それとは別に病院でＷＩＳＣを受けたいと思います。

ありがとうございました。

この質問への回答

ナビコさん

2019/03/01 07:08

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「今」だけでなく将来のことも考えた方が。
すでに現在療育手帳が更新されるかもわからないくらい。
うちの地域では、支援学校の小学部は手帳なしでも通えるらしいのですが（元支援学校教員の話）、中等部と高等部は手帳が必須だそうです。
もしも今回更新できても、さらにその先はもらえないかもしれないと考えると。
小学部は行けても、中高等部に行けなくなるかも。
小学生の時に支援学校に行って、中学校で支援学級になると、勉強の進み具合が心配ですね。
小学校支援学級卒の同級生とだいぶ差がでそう。
もし支援学校にしたら、中学部に行けなくなることも考えて、家庭で勉強をしっかりしておいた方がいいと思います。
私なら早めに受けずに、本来の時期に検査を受けると思います。
うちに支援学級の子がいますが、療育手帳はもらえず代わりに精神手帳をもらい、年長の10月の始めに就学前の知能検査を受けました。
IQ91で、支援級判定です。（幼稚園の先生と母の私が支援学級希望を出した）
こちらの地域は情緒支援学級があるので、そちらに所属しています。

3

退会済みさん

2019/03/01 14:04

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再度の投稿になります。

まずお返事ありがとうございました。

それと、前提として就学相談の流れややり方は自治体によって少しずつ違います。
なので、よその自治体の話は参考にと思います。

発達検査の必要性というか、教育委員会がどれだけ重視しているか？は私にはわかりませんが、教育委員会には検査のできる職員がじゅんたくにいるわけではないので、よそでやってくるのはwelcome！ということはひとつにあると思います。あちらにとっても手間が一つ省けるからです。
検査をする心理士さんはそれだけをしているわけではないですし、よその出したデータの活用はお子さんや親御さんの負担軽減だけではなくて、あちらにとってもエコ対応になります。

もちろん、教育委員会で受けるのもヨシとされていると思いますが。

教育委員会で検査をするのはプラスなのはその後も教育委員会さんに就学の相談は続けることになるので、就学前時点でのデータがあちらに残るわけで、検証してもらいやすくなります。

それと、やはり検査の時のあれこれ、態度やしぐさその他も大事な情報のようです。
ですから、我が市ではできたら教育委員会でと言われました。

教育委員会で受けた時のデメリットとしては、検査結果の詳しい説明が受けられない事があります。無料でそこまでしてよ。というのは確かに求められないとも考えますが、そもそも検査の結果は被験者に細かく教えるものではないとされている検査でもあるので、扱いに違いはありますね。

親が意味がよくわからないままに見るよりは専門家が活用してくれた方がいいものですから、伝えてもらえなくても問題はないのですが。

検査結果ですが、支援の通級や支援学校の先生などは活用できますが、うちの学校や周りの学校では通常級ではほぼ無理。支援級でもわかってない先生がまばらにいます。

なので、検査結果を元にサポートしてくれるのは教育委員会であったりスクールカウンセラーなどの本職の人ということになります。
教育委員会で受けた検査結果をどう活用してもらえるのか？なども確認しておくとよいと思いますよ。

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3

退会済みさん

2019/02/28 23:43

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就学はどんなふうなことを希望してますか？
支援級希望なら学校で受けてもいいような気がします。
知的障害があり、支援学校の話は出てますか？それにもよりますが。
なれたところで受けた方が、少し数値がよいかもしれないけど。
学校へ入れば、苦手なことはすぐわかるし。わたしは学校で受ける方がよいのかなと思いますが。
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退会済みさん

2019/03/01 01:50

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はーちゃんさん、ご返信をどうもありがとうございます。

求める返信になっていません。

では、グレーゾーンで、ギリギリのラインで、療育手帳を、取得されていた。

ということですよね。私がいる東京都では、IQ75以下です。それが手帳を取得出来る一応の指数です。なら、知的障害がないと言われてもしょうがないかも

外れるなら、外れる。その覚悟と対応策を、親御さんが、考え練れば宜しいことです。
手帳をお持ちならば、更新年齢が来た際に、発達検査、知能検査を受ける。

必要な事ですね。いずれにしても、それをやらなくては、お子さんの為にはならないのでは?

これまでの、成長と本人の頑張りで、手帳の枠から外れるのでしたら、そのまま返納し、教育委員会に正直に、報告する。・・じゃないですか?

あと、教育委員会の対応と、それに対してご不満があるなら、異議申し立てが出来ます。
これも、お住まいの地域にも、設定されている期間が違いますね。

我が市では、一ヶ月以内です。

結局、文句を言いたい。お話を聞く事は、出来ますが、正解はご自身で、見つけて。
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退会済みさん

2019/03/01 06:25

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おそらく、児相でうける検査はビネーで、教育委員会が実施するのはＷＩＳＫになるのではと思います。

私の住むところは手帳はＩＱ７５以下、固定支援級はＩＱ７５よりも更に下回る値以下でなければ入れないことになっています。
なので、手帳を持っていても支援級判定でない子はそれなりにいます。

手帳更新で実施するビネー検査でも就学の判定審査に支障はないと思いますが、それぞれの検査はわかることの切り口がちょっと違います。
ウェスクラー式のＷＩＳＫでは、言語性と動作性の傾向を詳しく見ることができます。一般的な知能指数を出すことを目的としたビネー検査とはそこが大きな違いになります。
学校で欲しい支援、つまずくとしたらここ等が分かりやすいのはＷＩＳＫの方。
教育委員会からしたら、手帳更新のための検査結果を流用するでも構わないですよ。と言ってるだけで、メリットは検査を受ける手間が減るというだけかなと。
手帳所持＝特別支援学校にはならないですしね。

それと、就学前後にＩＱの数値がドーンと上がって、手帳取得範囲外になることはよくあることです。ギリギリであることや、発達ののびしろから「範囲外になること」を既に示唆されていますしね。我が子も２０ほど上がりました。
一方的、教育委員会でＷＩＳＫをすれば、総合的なＩＱの数値からは計れないお子さんの困りを知ってもらえる事にもなります。

また、グレーに近い黒の人は基本固定の知的支援級かまたは通常級になる地域なので、お子さんは我々の地域ですと支援学校判定にはならないので、検査をどうするか？よりこの子の困りをどう教育委員会に知ってもらうかの方が重要かと。
今時は苦手を克服を目標とせずに得意を伸ばした方が…と声高に言われていますが、それは勉強や芸術性のところではそうかもしれませんが、社会性やコミュニケーションでは得意を伸ばすだけではよろしくなく、凸凹でごっそり取りこぼしているところは、そこそこに苦手克服のために補てんしていかないと立ち行きません。
定型さんに言われている目安や指針をそのまま当てはめる事はできません。
なので、より手厚い支援をというスタンスはとてもわかりますが、支援級どころか通常級判定になるかもしれないとなると、困るのはこちらです。
悩ましいなら再度教育委員会や児相に検査について聞いてみてはと思います。 Quod et numquam. Ducimus natus sunt. Quam est minus. Architecto temporibus minus. Saepe optio deleniti. Et nam dolor. Assumenda et autem. Sequi exercitationem reiciendis. Sed eaque reiciendis. Inventore rem voluptatem. Expedita quo eveniet. Provident in aut. Eaque non sint. Delectus ipsa nostrum. Illum rerum ut. Est numquam et. Sed adipisci eius. Non minima voluptatibus. Excepturi laudantium sed. Est eius totam. Quae doloremque corrupti. Incidunt quia aut. Ex excepturi et. Explicabo perspiciatis et. Necessitatibus doloremque maiores. Ipsam veniam quas. Sint et quas. Adipisci dolores repudiandae. Voluptatem aut tenetur. Et expedita accusantium.

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ナビコさん

2019/03/01 14:31

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お返事ありがとうございます。
地域差もあると思いますし、年代によっても違いはあると思われます。
今までは手帳なしでも入学可だったのが、入学希望者が多くて、手帳保持者に限定するという方針転換する可能性もあります。
今はグレーの子でも入学可でも、いざお子さんが10代になった時、制度が変わって入学できなくなるということも考えられます。
またお子さんが知能グレーから脱して、正常域まで数値が上がる可能性だってあります。
毎年のように制度を確認される方がよいかと思います。

いい病院が見つかってよかったですね。
就学問題は、本当に悩みますよね。
私も去年はそうでした。
検査を何度も受けない方がいいというのは、短期間に受けると子どもが内容を覚えてしまって正確な結果が出せないという意味だと思います。
検査の種類が違えば問題ないでしょうが。
同じ検査であれば、２年おきが目安だそうです。
うちの地域は、児童相談所も就学相談もビネー式検査でした。
就学相談はwiscという地域も多いそうですが。
うちは４歳２か月の時に児童相談所で受けて、就学相談の時は５歳７か月でした。
１年半あいているし、年齢が上がると検査自体難しくなり、あまり影響はなかったと思います。
Quod et numquam. Ducimus natus sunt. Quam est minus. Architecto temporibus minus. Saepe optio deleniti. Et nam dolor. Assumenda et autem. Sequi exercitationem reiciendis. Sed eaque reiciendis. Inventore rem voluptatem. Expedita quo eveniet. Provident in aut. Eaque non sint. Delectus ipsa nostrum. Illum rerum ut. Est numquam et. Sed adipisci eius. Non minima voluptatibus. Excepturi laudantium sed. Est eius totam. Quae doloremque corrupti. Incidunt quia aut. Ex excepturi et. Explicabo perspiciatis et. Necessitatibus doloremque maiores. Ipsam veniam quas. Sint et quas. Adipisci dolores repudiandae. Voluptatem aut tenetur. Et expedita accusantium.

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うか悩んでいます。5歳の年中児。3歳手前から療育センター受診し、診断名は自閉症と精神遅滞。3歳で療育手帳B(軽度～中度)を所持、期限は来年の誕生日まで。半年以上前より不眠、興奮を抑えるリスパダール服用。服用前より睡眠障害や興奮の度合い緩和されたのの、症状はあります。非該当の理由以下３つ①障害の状態が固定されていないから。申請②学校に入ってからの状態が分からないから。③この病名の場合、IQ60あると非該当になるから。この理由に対しての疑問は①"障害の状態が固定されている"必要があるなら、手当の更新期限は"なし"や"永久"になるのでは？発達障害の場合は1～3年で更新となる人が多いと聞くが？②未就学のうちは該当ならないのか？③就学してからでも、この診断名のままではIQ60以上だと該当ならないのか？また、手当申請のための申請書や診断書に記載はありませんが、3歳から療育(週２回預かり型、月２回の母子通所)にも通っています。ちなみに週３日は普通の保育園通所。以前より成長しているものの、現在の見通しでは特別支援学校、よくて小学校の支援学級の知的学級です。また、療育手帳B所持については申請書に記載したものの、その時持参しておらず、手帳番号は記載せず、手帳の写しも添付しておりません。後日役場に持参しましたが、役場担当者は県へ提出済みなのでｺﾋﾟｰとらなくてよいと言われました。この手帳の写しの有無でも審査結果に影響がありはしなかったかが気になってもいます。申請経験のある方、該当した方、しなかった方、不服申立てしたことがある方、いろんな意見、情報いただけると助かります、よろしくお願いします。

回答

所得制限ひっかかっていませんか？そこがクリアしてるのであれば、重度か最重度でないとダメなのかもしれませんね。高額の手当てなので受給できる人...

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現在小学4年生、支援学級に在籍している軽度知的障害と自閉症で

療育手帳B2の息子がいます。中学の支援学級か中学支援学校かで進路を迷っています。息子は今のお友達と同じ学校に行きたいと感じているようです。しかし、中学の友達がいるからと同じ中学に進学し支援学級に在籍したけれど、友達が障害を気づき始め離れて行くパターンが多いと伺いました。今ではクラスで１人ノートを書き写すペースも追い付けず、授業は理解できず座っているだけと。。。先生に言っても小学校とは違い、勉強に関しては誰かにノートを借りるなどして対応して下さいと言われたそうです。そんな話を聞くと、支援学校の方が良いのかと支援学校に見学に行きましたが、話ができるようなお子様はおらず逆に息子は孤独を感じるような気がしました。息子は勉強面に関しては、ひらがながやっと読める程度なので、中学は支援学校かな？とざっくり考えていただけに進路に関して最近どうするべきなのか悩んでいます。主人は「将来恋愛も仕事もして欲しいし、普通の人生が歩めるためにはオール１でも良いから中学に行き、通信制高校や私立の高校をでるほうが良いのではないか」と言っています。就職を考えるなら支援高等学校の方が良いのでは？と思うのですが受験テストに英語があったりして、こんな問題息子ができるのか？とも思いました。息子にとってどの道が良いのか、アドバイス頂けると嬉しいです。よろしくお願いします

回答

ぱんだろうと申します。ご主人の言葉、お気持ちよく解ります。これも親心と感じます。けれど、ごめんなさい。昭和の古い考え方です。誰か年長...

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初めまして

現在年長の娘の進学について相談させてください。来年から小学生で情緒学級を希望しています。希望している理由としては、・聴覚過敏があり、防音のイヤーマフを使用していること。・基本的に出来ないことはないのですが、不安が強く、また完璧主義であり、失敗への不安で皆と一緒に何かをすることが難しい。・立ち歩いてしまう時や順番が待てない時がある。・人数が多いのが苦手で、チックが出ている。・納得しない限りやらない。・・・などの上記のこと、本人も人数が少ないクラスがいいと言っていること、診て頂いている病院の先生からも情緒学級を勧められていることもあり支援学級の情緒級を希望しています。診断については昨年秋に「知的能力障害を伴わない自閉症スペクトラム」と診断され今年の春に発達検査を受けたのですが・・・大号泣、パニックになってしまい、検査を受けることがきませんでした。担当の先生・心理士の先生ともに「検査を受けること自体が難しい」との判断で診断書の方にその旨を書いてくださいました。診断書を頂いてから教育委員会に就学相談に行ったのですが「お話を聞く限り、発達検査を受けること自体が難しいことはわかりました。ですが審議の時に診断書だけでは難しいかもしれません。発達検査をもう一度受けるか、発達検査を受けることができないというなにか証明になるものを提出してもらうことになるかもしれません。」と言われました。就学相談の担当の方は審議とは別の方でそんなにパニックになるのに発達検査を再度受けさせるのは辛いだろうからとなんとか通したいとは思うのですが・・・と仰ってくれたのですが審議で必ず通るわけではないということに不安を感じています。診断書に発達検査は受けられなかった旨は書いてあるのですがそれでは足りないのでしょうか？何か証明するものとは一体何を提出するべきなのかわかりません。おそらく審議に通らなかった時に診断書以外に提出するものを指定されるとは思うのですが、その時にならないとわからず、不安でいっぱいです。文章を書くのが下手で読みづらく大変申し訳ないのですがパニックなどで発達検査を受けることができなかった方や同じような体験をされた方がいらっしゃいましたら、ご教示頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。

回答

素人のただの考えで、ちゃんとした答えじゃなくてすみません。支援級男子の母です。就学相談の時、集団観察や、幼稚園、保育園への視察などな...

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一人っ子５歳年長男の子です

今年の８月で６歳になり、来年小学校です。園の一学期が始まり、担任の先生から、一斉指導が理解できてない為、行動がみんなよりワンテンポ、ツーテンポ遅い、もしくはできない事が多々あり、心配です。との指摘されました。指示だけでは理解できないため、お友達の行動を見て、付いていっているよです。本人に確認したら、困ってて、いつもお友達を見て何をすればいいか行動している。と言ってます。園の連携（市の指定）療育施設に相談してとの園からの指示で相談しましたが、このタイミングで療育に通うのは意味がない為、市の教育委員会に相談して。との事。市の教育委員会に相談した所、学校見学してください。との事で、特にアドバイスもなく話は終わりました。園としても、これからできる接し方などのアドバイスなどもらえるはず！と聞いてましたが、何もアドバイスもなかったので、親としては何かできる事はほかにないかと考えております。もし私と同じような経験のある方など、経験談などアドバイスいただけますととても助かります。可能であれば、診断書などなしでも、通える、もしくは、トレーニングできる方法なども教えて頂きたいです。文章が苦手な為、理解に苦しい文章・内容でしたらすみません。みなさんのお知恵をお貸し頂きたいです。よろしくお願いいたします。

回答

こんばんは、おそらく先方としては、小学校の通常級が難しいのでは？と言いたいんだと思います。学校見学の予約はしましたか？未診断での公...

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もうすぐ4歳になる息子についての質問です

3歳手前に言葉の遅れと奇妙な行動、特定のこだわりを理由に療育手帳の申請を行いました。（この時は市の療育サークルに定期的に通い病院でも発達検査などをしてもらっていました）結果は数と色の概念は無いがIQは2歳時の平均を満たしている、奇妙な行動や特定のこだわりは他人に迷惑をかける事が無いので療育手帳は出せないと言われました。奇妙な行動も特定のこだわりも年齢的な一時的なものだと言われました。今は普通の保育園に通いながら病院で週1回言語リハビリを受けています。保育園では、集団行動はなんとか出来ています。（保育園には療育サークルに通っていた事、病院に通っている事は伝えてあります）奇妙な行動は1つ落ち着くとまた違う奇妙な行動が出てきます。多数あり書ききれないです。今はスーパーの商品を綺麗に並べたがりある程度並べないと駄々をこねる、一度教えたルールをなんとしても守りたがり、融通が効かない事に悩んでいます。色の区別はある程度出来る様になりました。数は興味が出てきた程度です。1〜10まで数える事が出来ない。1と2はわかるがそれ以上は「いっぱい」と言います。「言語発達遅滞」と病院で言われ1年。1年前は単語を数個話すだけだったのが今は会話も少し出来る様になりました。保育園生活が出来る。かなり先生達に特別扱いしてもらっている。（複数の指示が1度に聞けないためにその都度声かけをしてもらう。複数のモノから1つを選べないために2〜3の中から選ぶ様にしてもらうなど）奇妙な行動や特定のこだわりがあるものの他人にはほとんど迷惑がかからない。トイレが言えない。トイレトレーニングはしています。トイレに対しては複数問題があり自宅だけでもパンツで過ごしてもらいたいですかまだ出来ていません。これらの事を挙げてもう一度療育手帳を申請するのはバカげているのでしょうか？病院と市役所には相談しましたが「手帳を出す、出さないを決めるのはウチではないからなんとも言えない。でも、手帳があるといろいろ助かる面があるから申請したほうが良い」と言われました。療育手帳はどの程度の知能の遅れIQで75以下だと手帳が取得出来る可能性があると聞きましたが4歳のIQ75程度って何が出来て何が出来ないのでしょうか？奇妙な行動やこだわりは他人に迷惑をかけない限りは手帳申請には何も関係ないのでしょうか？質問ばかりですのでどれか1つでもお答えしていただけると有難いです。

回答

はじめまして！うちは3歳4ヶ月の息子（自閉症スペクトラム知的障がい）がいます。手帳の申請、バカげてないですよ。小さいお子さん、良くも悪...

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特別児童扶養手当について、申請可能か教えてください

IQ100以上の自閉症スペクトラムの小4の息子のことです。３年生の夏休みから癇癪が酷くなり、昨年末から癇癪を抑える薬を飲んでいます。今までの癇癪は私と妹に殴りかかる、物を投げ散らかすなどでした。今年の夏休み明けから不登校になりました。不登校になる少し前から、友人関係を切る、母親が出かけるのを阻止する、包丁を持ち出す、などの気になる行動があり、今は癇癪を起こすと自分の頭を強く殴る自傷行為があります。主治医からは、今の鬱状態はそのうち治るので無理に学校に行かせない、嫌なことを無理にさせない、と言われ様子を見ています。息子は、私と祖父以外には自傷行為を起こして拒否をするので、デイサービスに預けることもできません。自傷行為があったり死にたい気持ちがあったりで1人にもさせておけませんし、知り合いなどからの人目が気になり外出にも制限があり、外出時も常に私か祖父と一緒です。パートの仕事がある時は祖父宅に預けていますが、息子の状態が悪いと休ませてもらったり、仕事を続けることに限界を感じています。不登校になりまだ3か月ですが、このような状況なので、手帳の取得や特別児童扶養手当の申請の検討を考えはじめました。私の住む自治体のＨＰでは、特別児童扶養手当の対象はIQ50以下程度又は身体障害がい1級〜3級となっていますが、IQの高い自閉症スペクトラム児は、対象にはならないのでしょうか？また、何か有効な制度の情報や、似たような経験をお持ちの方のアドバイスなどありましたら、教えてください。

回答

特別児童扶養手当は所定の用紙を市役所からもらってきて医師に書いてもらう必要があります。なのでます第一のハードルとして「医師が書いてくれる...

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小３からの支援級について

担任から支援級を勧められています。幼稚園の頃も担任から勧められ療育に通っていたのですが、ほんとにグレーな感じで悩んだ末小学校は普通級で入学しました。本人はやる気はあるタイプで勉強や運動も一生懸命やっていて、立ち歩きや他害もないですが、学校では学習の進みが遅いと言われています。(ぼーっとしてる、わかんないってなっちゃう)また、何度も言っているのですがトイレに行ったときにきちんと拭かないのか拭けないのかお友達からうんち臭いと言われたこともあるようです。本人は自分に合わせたペースでゆっくりやるよりもみんながいる学級で頑張りたいと何回聞いても同じ答えで親としてはどうしたらいいか悩んでいます。正直担任のことが好きでないのも悩む要因です。熱血風ではありますが、結局のところそれが圧となって子供に降り掛かっているのではないかと思うからです。懇談会で今年は学力の高い子達でしたと言ったのもすごくモヤモヤしました。(学力？と)みんなでかしこくとか差別しないとかスローガンを掲げながら結局頭の良い子を育てようとしている？、人を馬鹿にしないを強要することで馬鹿にしているような気がする感じ(伝わりますか？？)がしてとにかく他の方の意見が聞きたいです。コメント頂けたら嬉しいです。

回答

キングプロテアさん再度回答ありがとうございます。そうですね、次の休みに電話で問い合わせてみようと思います。

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