2019/10/24 12:24 投稿
回答 36

度々お世話になっています。

学校から呼び出しとかはありますか?

来年から支援級へと
今は移行期間ですが…

普通学級の教室で
落ち着かないと何をしても嫌だ。
聞く耳持たない。
音がうるさいとイライラして
授業の邪魔をしだすようです。

注意が聞けないと、
呼び出し→私が行くと帰らないと怒るし泣く

学校もそれが読めるので
帰ってくださいと強気で言う。
子供もムキになって
教室で頑張る。
教室が無理なら支援級で頑張ってきてと言われるとムキになって支援級へ行かなくなる。

先生方が対応してくださっていますが
理解のない先生から支援級へと責められている姿をみるのが辛いです。
私は支援級は落ち着いて頑張るところとさせたいのに…

でも本人が一番悪いです。
授業邪魔をされたら、他の子にも迷惑かかるし保護者の目もあるし。
私自身、こんな子供みたことない
育てられないと思ったり
きちんと対応できていなくて
頭まわらないし泣けてきたり
どうしようもありません。

知的障害のない自閉症スペクトラムの子育てってこんなに大変ですか?
いつも病院へはこどもなしでマイナス面を話に行き薬をもらっておしまい。マイナス面を話すので自閉症スペクトラムと診断されその対応と薬の処方

でも子連れで行く
心理士のSSTの先生や
放デイの先生からはマイナスの面は
見られない。能力的にも普通だし、発達障害にみえないと言われ…HSCではないか?と言われたり

何を信じたら良いのか…
どうしても学校に行くと何かに取り憑かれたようにおかしくなるので、転校させて環境を変化させたら変わるのではないかと思ってしまったりこの子は一体何だとずっと悩んでいます。
情緒支援学級も覗きますが、自分で交流級へと移動できる。騒いでいない。授業もしている。
我が子だけ学校で先生方を巻き込んでいるので普通ではありません。
私も学校からの呼び出し、私の対応がしっかりと適応できていないこと。言葉を失い適切な声がけができなくなること。すべて辛いです。

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この質問への回答
36件

https://h-navi.jp/qa/questions/141988
ナビコさん
2019/10/25 08:16

うちの子も知的障害のない自閉症です。
お子さんより言語理解の数値が20低いです。
支援学級籍ですが(国語と算数の時間支援に行くスタイル)、子供の言動による学校からの呼び出しは一度もありません。
じゃあ何も問題ないかというと、たぶんそれはないはずです。
社会性の障害があるから、一般常識がわからず、たまーにびっくりするようなことをしますが、きっと学校で指導されて終わりなんだと思います。
本人がわかりましたと言ったら、それで完了する話。
りささんの娘さんは、先生の注意が聞けない、反発するから騒ぎになり、親が呼び出されているんでしょうね。
学校では自分より先生が上の立場である、ということが根本的にわかってないんでしょう。
なんで指図されなきゃならない、とさえ思っている可能性があります。
先生もちょっと熱くなりすぎて「教室が無理なら~。」と言うから、それじゃ私は無理な子なんだと言われているようで、そうじゃないと反発がよけい酷くなりますね。
先生も追い詰められて、冷静さを欠いているようですが、本当は親といっしょに校内でクールダウンするように言ってくれたらもっとよかったかな。
教室や廊下でこんな押し問答されたら、クラスの子だけじゃなく、隣のクラスも大迷惑ですから。
デイやカウンセリングでは問題ないのは、個別対応でお子さんファーストだからでしょう。
家庭でも母やきょうだいが我慢して、本人はストレスなく過ごしているのでは。
居心地がよいから大人しいだけで、学校のように自分のしたくないこと、嫌なことに直面したら、自分を保てないほど混乱するんだと思います。
一斉指示も理解できてないと思います。
1対1でお子さんにわかるように説明したら混乱がないでしょうが、普通級ではそれは無理です。
今の状態で普通学級は厳しいと思います。
私が親で仕事をしてないなら、しばらく母付き添い別室登校(支援級の都合のよい時は支援級で過ごさせてもらう)ができないか打診してみるかな。
あるいは少人数のフリースクールがあるなら、そちらの方が向いているかもしれません。
来年度正式に移籍するまで、フリースクール併用ということも考えると思います。
お子さんは集団デイは利用されていますか?
自分が周りに合わせることを学習しないといけないと思います。

https://h-navi.jp/qa/questions/141988
退会済みさん
2019/10/24 13:48

続きです。

ちなみに、暴れている子に担任が丁寧に対応する場合、他の子たちがどうなってるかご存知ですか?

厳しいようですけど、その間ずっと教室で放置されてるんですよ。

暴れん坊に対応するために、何日も自習になっあこともありますよ。これ、中学の話ですが。

お母さんの方にも色々出来ることはあるとは思いますが、主さんがキャパオーバーで、最低限しなければならないあらゆる意味で子どもの壁になることもままならなくなってますよね。

連れ帰るのが目的なのではないと思いますよ。
本人がかんしゃくを起こしてパニックになっているのに、しっかり寄り添って落ち着けるようにするためなんじゃないかと思いますね。

ここで泣き言をいって、気分を切り替えて明日からも頑張れるということならいいのですが、申し訳ないんですけども主さん宅は「可哀想に」「大変ね」と労うだけで救われるとも思わないですから、ある程度ハッキリ書かせていただいてます。

一人で頑張っているとどこかで感じていませんか?もはや、みんなに迷惑をかけてしまってますし、見張るとか付き添いをPTAに協力してもらったりが必要かと。

それと、ハイリーセンシティブでも、発達障害でもどちらも刺激には弱いのですが、だからといって皆が皆、こうなるわけではありません。

それは、その子が適応するのに必要なことを身につけていたり、そうでない場合でも、その場にふさわしい態度がなんにせよできるから。

本当に我慢ならなくて暴れてしまう子もいますけど、それでも担任からの提案などに応じ、耐えられない…ということをうけとめてもらいながらも、学校が示した代替案を受け入れつつ、互いに歩み寄っています。

お子さんは自分の心地よい状態に歩み寄ってもらうのを当然と思っている節があると感じます。
それは、センシティブさや発達の問題が原因というよりは、それが叶う場面であると誤認識していたり、そういうTPOが全く身に付いてないことに問題があると思います。

本来、そこは学校で徐々に勝手に身に付くところなのですが、未だに全く理解してないところについて、ただのワガママとは思いませんが、ワガママな部分も過分にあるでしょうし、認知がおかしいところもあって、それぞれにアプローチが必要と思いますよ。

続きます。

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https://h-navi.jp/qa/questions/141988
退会済みさん
2019/10/24 13:53

続きです。

障害だからとか、他の原因なのか?
色々なことが複雑に絡んでいるようですが、ベースに本人の認知のズレが大きく影響していると思います。

先生の対応がまずくて不適応になることはもちろんあります。
ですが、先生の対応だけが原因だとしてもここまでではないですし、似たような状況に陥っている子がクラスにゴロゴロいると思いますね。
三割は出るかな?

また、こういう子の場合、担任が変わったらウソのようにピタッとおさまります。
担任のせいといえばそうですが、担任が違っただけでこれだけ変な状態になる。というのは、良いことではなく、やはり少しずつ成長させてあげないといけない。定型さんなら自然な成長のなかで獲得していきますが、凸凹さんはそうでもないので気をつけて。

お子さんのような状態を病名や障害名ではありませんが、情緒障害などと言います。

仮に情緒障害だとして、本当に処遇困難というなら、しばらく入院させるのも一つだと思います。
お子さん常時パニック状態に近いですよね?
今回のことは誰が悪いとは私は思わないですが、お子さんも限界だと思いますし、このままの家庭と学校という環境のなかでは今のまずい部分がうまくリセットさせられたり、誤学習から回復できない気がしますね。

皆が限界かと思います。

情緒障害児向け入所施設がある地域なら利用も検討してみては?

この状態で被害者意識を膨らませてもよくないですよ。

学校は味方につけておかないといけませんので、やってることに納得できないならきちんと質問し意図を確認していく事だと思います。

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退会済みさん
2019/10/24 19:34

最後です。

小学生になってますし、何もかもお前さんの都合には合わせないよ。という部分も取り入れてみては?

それとは別に教室で過ごすのにサポーターが必要ですし、何で困ってるかを見極めすぐに助けてくれる誰かがいる。

ですが、現状ではそういう誰かを張りつけるだけのケアは現実的ではないです。
長期戦になると思いますから、叱りすぎてこじらせるのは良くないと思いますけど、パニック状態では突き放されないとクールダウンもできないでしょう。

主さんも、お子さんはとんでもないところで躓いていて、実は本気で困ってるんだと考えてあげた方がよいです。

学校からしても、こういうタイプがいると知っていても対策が難しいところなので、きっちり学校側とタッグを組まないと厳しい。

また、固定級の利用だけではなく、通級をすぐに使わせてもらっては?

自分の先生ができるだけでも違います。

困ってる子なんだとあなたが信じてやらないといけないですね。
出来ていることも出来てないこともシビアに見た方がいいですね。

そうでなければ、これはいいけど、こっちから先はダメよ。と教えてやれません。

おそらく、一斉指示されていることが聞こえないうるさい関係なしに、理解ができてないはずです。

ごちゃごちゃ言い出したりする前に、不安そうに手遊びしたり、足をぶらぶらさせたり、目が泳いだりの緊張しはじめるサインがあるはず。

これに担任に対応してもらうのは難しいですが、そこからケアしないとよい結果が出ないと思いますよ。

あなたの心細さをほかの人との共感で埋めるのは悪いことではないです。
ですが、お子さんは大丈夫だと信じてやらないとね。そう思えてないでしょ?
それダメです。

私は信じてますよ。お子さんの底力。

あなたも信じてやってください。
不安で、コリャアカンでも。
この子はちゃんとやりたいはず、と信じてあげないとダメです。

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おまささん
2019/10/25 09:34

こんにちは
認知のズレについて考えるべきなのかも。
学校は集団生活なんですよね、お子さんの思い通りにはイチイチならない。
ナビコさんが言うように、自分以外に合わせる訓練がこれまでされなかったツケを今払わされているのでは?

お友達も少人数なら上手くいくみたいでしたが、みんなお子さんに合わせてくれていたのでは?
そう考えると、他の人にも自分のように感情があり、自分以外の考えも聞いていかないとならないのはとても苦痛で、知らない事ばかりだったのかも。

知的に遅れはない、お話(自分の欲求不満はしっかり)できるとなると、認知のズレはワガママととられてしまいます。
そして、言語能力もさほど低くないのに、何故不満なのか?何故嫌なのか?の何故をいえないのも、お母さんが泣いたり癇癪を起こしたとき丁寧に共感したり聞き出さなかったからではないかな?と思います。認知のズレがあると放っておいても感情や心の言語能力は育たないんですよね。

通常級は本人には集団生活が苦痛だし、誰もわかって合わせてくれないので、不安しかありません。支援級も合わせてはくれないとわかるまではこのままです。お母さんが説明しても、散々言いなりになってきたお母さんの言う事なんて聞きたくないし、癇癪を起こせば思い通りになると誤学習しているので、他人にお任せするのがいいと思います。
さらに、何度か言っていますが、お母さんがお子さんの言いなりにならないような訓練を受けるか、カウンセリングをうけたらどうですか?
お母さんがここで対応を毅然としたものに変えないと、お子さんにとって、周りの人は全て自分の邪魔をする悪人と勘違いしたままですよ。

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https://h-navi.jp/qa/questions/141988
2019/10/24 13:39

うちの息子の「ひどい時」に似ています。
そんな「ひどい時」、最近はよく
「うわ!なんで、そんなふうになっちゃってるの?」と思わず、本人に言ってしまいます。

そこで気持ちを言葉にできるような、定型発達の子の場合は、
説明してくれて収束するのかもしれませんが、そうはいきませんよね。

だから、「嫌なことあった?」「できなくて、イライラしちゃった?」「邪魔されちゃった?」「まだ、やりたかった?」など、
息子が「うん」とうなずく確率が高いことを、代弁しつつ探りながら言い当てて、踏み込んでいく。
という感じです。

お子さんの場合、そういう段階を(年齢的に)過ぎてしまって、
反抗挑発性という特徴が強く出て来てしまっているのかな、という印象を受けました。

お子さんも苦しいと思います。
主さんもツライけど、お子さんもツライはずです。

対処のタイミングの悪さが、事を悪化させている気もします。

教室にいる時点で、既に音がうるさくてイライラしてしまっているんだから、
その後そのままにしていたら、我慢できずに妨害や他害に発展するところは、想像できます。

イライラして落ち着かなくなった時点で、
「うるさいね。でも教室で頑張りたいね?」と、共感+お子さんの意志を確認してから、
「いったん深呼吸しに行こう。また戻ってこよう。」と、提案+お子さんが同意してから、
行動に移していけば、少しよくなる気もします。
(それをやってくれるサポートの先生が必要ですが)

お子さんの意向を無視して、一方的に強引に誘導するから、言う事を聞かないのでは。
お子さんの意向、というのは、「やりたいけど、できていない」ことも含めてです。

「やりたいくせに、出来てないじゃん!」とか
「やりたいって言うけど、やらないじゃん!」とか、
”売り言葉に買い言葉”状態では、反抗挑発性な特徴を助長するだけだと思います。

うちの息子の、買い言葉でダメだったバージョン
https://yukimaru-life.com/asd-bad-ex

この状態で、大きくなって小学校で苦労している姿・・・に被りました。

本題のクエスチョン。
知的障害がないからこそ、周りからの理解は得られにくく、大変だと思います。

Reiciendis voluptatum odit. Non architecto consectetur. Neque totam est. Expedita quas est. Vero soluta quam. Dolore autem eligendi. Quae id ea. Ducimus est dicta. Odio perspiciatis repellendus. Error odit qui. Praesentium consequatur quasi. Iure reprehenderit sed. Quam voluptates adipisci. Velit aut consequatur. Est quas nihil. Dolore debitis expedita. Nam possimus ratione. Magni atque odio. Voluptatem reprehenderit perferendis. Modi fugiat voluptatibus. Ut deleniti iste. Occaecati voluptas natus. Vero et hic. Ducimus ut natus. Dolorem et error. Nihil temporibus voluptatibus. Qui debitis nulla. Dolor vero incidunt. Eligendi dolor minus. Veritatis impedit eum.
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2018/03/15 投稿
遊び LD・SLD(限局性学習症) 小学5・6年生

先週前半に娘がお友達を叩いてしまい、週の後半に学校に呼ばれ、担任の先生とお話しました。 相手(男の子)の子がお母さんに話し、学校に相談されたようです。 娘は怒りのコントロールが下手で、小学生になったという環境の変化もあり、毎日お友達に(今回の子に限らず)手が出てるそうです。 相手のお母さんがすごく心配されていたようなので、謝罪をしたいと思ったのですが、学校の先生は、お電話やお手紙、家を訪ねての謝罪は必要ない、先生から私が申し訳ないと思っていると伝えると言われました。もしどこかで会うことがあれば一言声を掛けてもいいのでは?と言われました。 私としては直接謝罪できてないことがとても心残りで、うちも相手も親と登校してるのでその道中で会えたらと思っていますが、お子さんのお顔もはっきりとわからないのでなかなかタイミングが合いません。 おまけに、私が学校から報告を受けた日の朝、こちらを怪訝そうに見ているお母さんがいたんですが、その方だったかな?という感じで、翌日からはお母さんではなくお父さんがついていってるようでしたが、(避けられてる?)距離がありお声掛けができませんでした。 日数も経ち、今さらと思われるかもしれませんが、お手紙で謝罪などした方がいいのでしょうか? 娘の他害に関しては、1歳くらいから悩んでいて、なかなか解決しないものの、年長さん時代は園の先生の対応が娘にあっていたのか軽減しました。しかし、一年生になりお友達が変わったことや時間通りに動けないとお友達から注意を受けることが発端でまた他害するようになってしまいました。 こちらについては、今対応を考え中です。

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2024/05/28 投稿
他害 先生 コントロール

長文になります。すみません。 小2の息子の放課後デイを辞めるか相談したくて投稿しました。 年長の終わりから通っていた今のデイ。 今年春頃から小学校高学年で他害のあるお子さんに機嫌が悪くなったり誘いを断るとキレられて、暴力や暴言を受けていたそうです。 後に書いた話し合いの前に本人が話してくれて発覚しました。 その子の機嫌を損ねるとうちの子だけでなく、他の子にも他害をしていて、それが原因で何人もデイを辞めてしまったそうです。 それでもデイのプログラム(サッカーを主としたスポーツ)やサッカーのコーチが好きだからと我慢を重ねてきました。 今年の夏、そのお子さんが利用者と家族の集まりで娘(上の子です)の飲み物を何度も蹴飛ばし、息子がもう限界、やめたい!となったことがありました。 その際話し合いが持たれ、謝罪の上で職員も悩んでおり、そのお子さんも苦しんでいる…等親子ともにその子への理解を求められました。嫌なことはそのお子さんに伝えて欲しいとも言われました。 一時的には状況は落ち着いていたそうなのですが、サッカー大会が近づくにつれまた状況が悪化してしまい、嫌なことをされて言いたくてもキレるから言えなかったそうです。 また、昨日学校で珍しく宿題や筆記用具の忘れ物をし、デイで気づいて先生に相談したところ、児発管の先生から、自分が悪いんだから自分でなんとかしなさいと言われ、放置されたそうです。 さらに他害する子がキレて他の子の首を絞める出来事も重なり、サッカー大会も怖いから行かない、デイは一旦休むかやめたいと言ってきました。 私はそのデイに不信感も強く、早く辞めさせたいです。 ただ暫く休みたいと昨夜連絡したところ、息子と二人で話したいと言われ、泣きながら戻ってきて休むのか辞めるか悩んでいます。 本人の気持ちも大事にしたいし、でも改善の余地は無い…どうしてあげたら、なんて声をかけたらいいのか… また、スポーツ療育を採り入れているところが少なく、空きもすぐ埋まる激戦区のため、もう次に向けて動いてもいいのでしょうか? 経験談含め、なにかアドバイス頂けたら嬉しいです。 親子で決めた事としては、 デイは当面休むこと、 休み明け行政の福祉サービス苦情窓口に申し立てすることです。

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2024/09/28 投稿
先生 療育 忘れ物

ストラテラを処方されたので同じようにストラテラを飲んでらっしゃる方に副作用などについて質問があります。あとは、最後に自分の症状がADHD疑いなのか聞いたいです。 私はADHDの傾向はあるのかもしれませんが、ADHDというわけではないと思っています。しかし、ストラテラ10mgを最大一日4個まで様子を見ながら使用することになりました。 処方の理由は、もうすぐ試験なのに勉強に集中できない(あれこれ他のことを考えてしまう)と相談したためです(睡眠と精神科の病院です) しかし、副作用がひどそうだという記事を読んで怖気付いています。そのため服用されている方に副作用について聞きたいです。あとは、私と同じように軽い症状でも飲んでいらっしゃる方がいれば聞きたいです。 発達障害のようなもので、自分で自覚している症状としては、 ・長い文章はすぐ書けるけど、だんだんめんどくさくなって途中で話が飛んでしまう ・じっとしているのが苦手 (緊張感のある場所ではじっとしていられるけど、普段は動いてしまうことが多い) ・こだわりがつよい (潔癖症、人が自分の部屋に入るのが嫌、寝起きは誰にも会いたくない、食事は1人でとりたい、ナイトルーティン中に話しかけられたり他人の姿をみたくないなど) ・気づいたら頭の中で物語が進んでいる (無意識に頭で他のことを考えながら数学の問題を解いていたりする) ・忘れ物、部屋が汚い、なくしもの、朝起きられない がありますが、ADHDではない人にも起こりうる症状ですよね?

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2024/06/26 投稿
病院 食事 忘れ物

【他害をする子や、他のクラスメイトとの付き合い方について】 小2の男児で情緒支援学級に通っており、知的なしのADHDとASDを抱えている児童です。 現在息子の通っている支援学級には20人程度の生徒が在籍しており、情緒支援の子と、知的支援の子が1クラスにまとまって生活しています。 さて、今回のアドバイスをいただきたい悩みはクラスメイトとの付き合い方についてです。 息子のクラスには、他害をする高学年の男児がいます。情緒級在籍の子で、とにかく暴言と暴力がひどく、度々トラブルになっています。我が家の息子だけで月数回、他の子とも月に何度かトラブルになっており、ターゲットは一・二年生のようです。 暴力はお互いにではなく、一方的に殴られる蹴られるといった状況です。 何度目かの暴力沙汰の際に、息子が陰部を蹴り飛ばされてしまい担任の先生と先方の親御さんから謝罪の連絡が来ましたが、それ以降も暴力が止むことはなく先生方も逐一報告はしてくれますが〝あの子(他害児童)は手が出てしまうからしかたないよね〟といった状況になってしまっています。 どうしても殴られてしまうのならば一緒に遊ばなければいいのですが、狭いクラスの中でその子がクラスの中心人物になってるようで息子曰く従わないと仲間はずれにされてしまうみたいです。 通常級にはお友達がいないので、ひとりぼっちになるくらいなら…といった感じだと思います。 また、最近は、その子が中心になりクラスの中で人一倍障害の重い子をみんなでいじめたり、叩いたり、暴言を吐いたりしているようで…一度だけ息子もその中に加担して先生から指導の電話が入ったこともありました。 とにかく、説明しにくいのですが教室の中で暴言や他害、いじめが子供達の中で当たり前の空気になってしまっています。子供達もそれぞれ自分のポジションを守るのに必死なのだと思います。 少し脱線してしまいましたが、今とにかく息子だけが一方的に叩かれ蹴られる状況だけは改善できないものかと考えています。 「⚪︎⚪︎君にいじめられるし蹴られるから学校に行きたくない」と夜な夜な泣くことや登校しぶりも増え、とても悩んでいます。 担任の先生も何度か相談しましたが、先生も困ってるみたいで「指導はしてる」「あちら側の親御さんも悩んでる」「監視を強める」とのお返事しかいただけず、半年経っても状況は悪化していくばかりです。 家庭での支援にも限界はあると思いますが、私は親としてどのように息子に教えていけばいいのでしょうか。母子家庭で、誰にも相談ができず、ここで質問させていただきました。 何か良いアドバイスがあれば、よろしくお願いします。 補足 いじめに加担したことについては、自分がターゲットだったらどう思うか考えるようにと厳しく教えました。その際も泣きながら「やらなきゃ⚪︎⚪︎君に仲間はずれにされる」といっており、先生からも心を強く持つように指導してくださいと言われてしまいました…。

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2024/06/18 投稿
小学1・2年生 ASD(自閉スペクトラム症) ADHD(注意欠如多動症)
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