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Q&A - こんなときどうしてますか？

言葉が聞こえない(長文です、お暇な時にお読み...

マイさん

2020/10/02 22:06

8

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言葉が聞こえない
(長文です、お暇な時にお読みください)

以前会話の下手さについて相談した者です
あれからも特に変わってません

それどころか酷くなってます
コロナの感染拡大で常にマスク必須になり
表情が見えない、声がこもる、口の動きが読めない、等々困る事だらけになりました。

会社で上司に指示されても聞き取れません
ただ不幸中の幸い
私は障がい者雇用で働いてる為

「マスクで声がこもり、口も読めず
あまりよく聞き取れません、なので大きな声でハッキリとお話ししてくれると助かります」

と支援をお願いできます

ただそれは私の障がいを知ってる人のみに使える手、
うちの会社は大きい倉庫で
パートアルバイト派遣等々合わせると従業員の数は100人近くになります
私の障がいを知ってるのは今年入社した新入社員を除いた社員のみです、

私は社員ではありますが
障がいの特性上、作業はアルバイトや派遣と一緒に流れ作業を行う事が多い為
圧倒的に社員以外の人と雑談をする回数が多いです、
(流れ作業の監督っぽい事をしています
わからないことを聞かれたら教えてあげたりしてます、作業は簡単なので私でも普通に教えてあげられます)

男性だらけの社員組とは違い、
派遣やアルバイトは年が近い人が多く
仲良くなって仕事中に雑談をすることもしょっちゅうです

以前はそれがとても楽しかったのですが
今はみんなマスクをして、パーティション等で区切られ、会話がしづらくなってしまいました。

会社以外でも問題多発です

彼氏とデートしててもなに喋ってんのか分かんないし

友達と遊んでも何が何だかわかりません

先月数ヵ月ぶりにやっと友達と会えて
あれも話したいこれも話したい！と思ってたのに

"今なんて言った！？"
"私に言った！？"

この繰り返しで思うように会話が進みません
何度も聞き返すのも嫌なので
1.2回聞き返しても分からなかったら勘で返事をしています。

小さい頃から言葉が聞き取りづらいと思ってましたがここまで不便を感じたのは始めてです。

何故こんなに聞き取れないんでしょうか

音が聞こえてない訳じゃないんです
音は聞こえても言葉として認識できないんです

図書館みたいに静かな場所でも
聞こえないときは全く聞こえません

中学生の頃
あまりにも聞き取れないので母に頼んで
大学病院で結構がち目の聴力検査を受けましたが
よく聞こえてますねとしか言われませんでした

毎年会社で受けてる聴力検査でも問題ないです。

人間の声だけを判断して選別して
くっきり聞こえるように変えてくれる補聴器とかあったら借金してでも買いたいです

以外ともうあったりしてと思ってぐぐってみましたがそれっぽい物は売られてませんでした。

もういっそ、難聴って事にしてしまおうか…
と思い始めてます

それぐらい聞き取れません

全神経を集中させてどうにか単語ひとつでも聞き取って
そこから勘を働かせてどういう話題か見極めて
適切な答えを出す

毎日が早押しリスニングクイズみたいで疲れました。

何か方法があれば教えてください
お願いします。

※私の言葉聞き取れない歴についてまとめた記事があるので、良ければ読んでください。
⬇️⬇️⬇️
https://h-navi.jp/user/70325/diaries/24350

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

マイさん

2020/10/04 22:32

皆様回答ありがとうございました！

とても参考になりました！

この質問への回答

saisaiさん

2020/10/02 23:46

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｢聴覚情報処理障害（APD）｣といいます。
私は高い音、低い音は聞こえますが、言葉として聞こえません。
あと、周りに騒音があると、言葉を聞き分けることが出来ません。

https://tokusengai.com/_ct/17336521
こちらのサイトで詳しく書いてあります。治るものでは無いようです。
対処法も書いてあります。

こちらのサイトでAPDマークがダウンロードできます。
https://apd-mark.com/index.html
胸に付けて仕事をすると相手も分かりやすいかもしれません。

4

退会済みさん

2020/10/02 23:26

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はじめまして、シフォンケーキと申します。
自閉症スペクトラム症の当事者です。

お聞きした限り、APD（聴覚情報処理障害）のような感じです。あんまりはっきりしたことは医者でもないので申し上げられませんが、一度サイトを見てください。

https://apd-community.jimdofree.com Sed repudiandae odit. Quae esse quos. Et rerum aspernatur. Dolores voluptatibus eius. Assumenda magni repellat. Sed et sapiente. Itaque eos error. Omnis dolorum pariatur. Exercitationem quasi fugit. Odit eum dolorum. Occaecati reiciendis ut. Culpa alias consequatur. Et suscipit nihil. Ut ipsam totam. Quaerat id praesentium. Voluptatum omnis explicabo. Necessitatibus iure qui. Aspernatur maxime molestiae. Est maxime magni. Voluptas in delectus. Fugiat rerum possimus. Officiis provident eius. Laudantium commodi perspiciatis. Esse voluptatem doloribus. Nam ducimus quisquam. Dignissimos unde eos. Non distinctio iure. Qui et ad. Dignissimos soluta consequatur. Nihil blanditiis aspernatur.

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kitty❣️さん

2020/10/02 22:33

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こんばんは、
選択的注意とは、多様な情報が渦巻くような環境条件下において、その個人にとって重要だと認識された情報のみを選択し、それに注意を向ける認知機能を指す概念なのですが、
発達障害がある人にこれが上手く働いて居ない人が多いと言われています。
うちの主人もそうです。

主様もおっしゃってるので、もう、
「難聴まではいかないけれど、元々耳の聞こえがあまり良くなくて、唇の動きで言葉を読み取っていたけど、マスクで読み取れなくなった。」
ってことにしといてもよいかもしれませんね。

それともしかしたらデジタル耳栓なんかを利用したら聞きやすくなるかもしれません。
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2

マイさん

2020/10/02 23:20

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kitty❣️さん

回答ありがとうございます！
デジタル耳栓というものがあるんですか！
ノイズキャンセルイヤホンは知っていましたが
耳栓は知りませんでした
少し調べてみます！

会社でたまにしか会わないぐらいの人だったら
ちょっと聞こえが悪いって事にしとくのもありかもしれませんね
長い付き合いの友達や彼氏だとちょっと誤魔化せなさそうですが…。 Minima et asperiores. Recusandae quia placeat. Quidem quas et. Omnis qui reiciendis. Nam vero qui. Molestiae ipsum iusto. Voluptatibus nulla alias. Rerum nam assumenda. Magnam omnis aliquam. Ipsa culpa ut. Possimus delectus consequatur. Sit aut repudiandae. Atque deleniti commodi. Veritatis dolorem praesentium. Enim sint officiis. Occaecati incidunt voluptatem. Omnis vero quia. Maiores esse quis. Voluptatem non sed. Ut laboriosam pariatur. Aut quam ea. Praesentium laborum omnis. Eum quos voluptatem. Aut et excepturi. Commodi maxime nihil. Et ratione exercitationem. Cum beatae et. Quia commodi reprehenderit. Molestias molestiae velit. In est ut.

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kitty❣️さん

2020/10/03 07:21

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おはようございます。
APDは主に、
脳損傷タイプ、発達障害タイプ、認知的な偏りタイプ、心理的な問題タイプの4タイプに分けることができます
主様は、発達障害なので、発達障害タイプと仮定して、カクテルパーティー効果（選択的注意）が働いてない可能性が高いと思われます。
気になるなら主治医に聞いてみてくださいね。
仮に診断されたとしても、APDは今のところ身体障害者手帳の対象にもなってなく、発達障害よりもさらに知られてないので、聞こえにくいとだけ周りには話しておいたほうが良いかもしれません。
一応詳しい情報を貼り付けておきます。

２.原因：特定困難ながら1)脳損傷の既往 2)発達障害 3)認知的な偏り 4)心理的な問題が提唱されている

３.鑑別すべき病気
　1) ANSD（Auditory Neuropathy Spectrum Disorder）：先天性難聴で内耳障害がなく(DPOAE＋）、中枢性障害を認める(ABR -）。2008年新生児聴覚スクリーニング国際会議で提唱される
　2) 発達障害：自閉症スペクトラム障害、注意欠陥多動性障害(ADHD)、学習障害(LD)
　3) 機能的脳疾患：加齢、認知症
　4) 器質的脳疾患：脳梗塞、脳腫瘍、モヤモヤ病など
　5) Landau―Kleffner 症候群：幼児期までの知的・言語発達は正常で、幼児期後半から学童前期に聞き返しが増え、難聴様になり、発語の異常を生じ、後天性失語症・聴覚失認・語聾の症状が出現する。約70%でてんかん発作を伴う。病因不明。難病疾患に指定されている

４.検査　＊APDを確定する検査は確立されていません
　標準純音聴力検査
　OAE（耳音響放射）：内耳性障害の否定のために
　語音聴力検査、騒音下語音聴力検査
　不快閾値検査
　ABR（脳波聴力検査、聴性脳幹反応）

５.治療と支援
　1)環境調整：雑音を極力減らす環境作りと話者との距離を縮める、騒音防止用ヘッドホン（イヤーマフ）
　2)補聴補助器具：デジタル式補聴器、ノイズキャンセリングイヤホンなど
　3)言語聴覚トレーニング：良好なコミュニケーションのための聞き返しの仕方の訓練、話しかける方の話者の工夫と配慮 Minima et asperiores. Recusandae quia placeat. Quidem quas et. Omnis qui reiciendis. Nam vero qui. Molestiae ipsum iusto. Voluptatibus nulla alias. Rerum nam assumenda. Magnam omnis aliquam. Ipsa culpa ut. Possimus delectus consequatur. Sit aut repudiandae. Atque deleniti commodi. Veritatis dolorem praesentium. Enim sint officiis. Occaecati incidunt voluptatem. Omnis vero quia. Maiores esse quis. Voluptatem non sed. Ut laboriosam pariatur. Aut quam ea. Praesentium laborum omnis. Eum quos voluptatem. Aut et excepturi. Commodi maxime nihil. Et ratione exercitationem. Cum beatae et. Quia commodi reprehenderit. Molestias molestiae velit. In est ut.

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マイさん

2020/10/03 13:08

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kitty❣️さん

検査や治療の方法など色々教えてくれてありがとうございます
自分がそうなのかだけでもハッキリ知りたいので
一度病院に行くことを考えておきます
まずは診てもらえる病院探しから始めないとですね(^-^;

ケンチカさん

回答ありがとうございます

聞いてから考えると時間がかかりすぎて
聞いてる！？と言われてしまうのが悩みです(^-^;
とっさに答えれるよう毎日意識して話してるのですがなかなか難しいですね… Culpa maxime quaerat. Deserunt quo provident. Qui blanditiis aperiam. Sed in occaecati. Commodi accusantium animi. Consectetur sit enim. Excepturi vitae iusto. Quo qui rerum. Omnis occaecati deleniti. Nam vel omnis. Porro hic minus. Inventore tempora animi. Deleniti eos ex. Dolorum unde similique. Et odit nostrum. Dolores et ratione. Quia id expedita. Natus et dicta. In sed at. Ad sint facere. Voluptatem quae ea. Deserunt perspiciatis minus. Iste dolorem laudantium. Quas aut ratione. Doloremque distinctio non. Fugit deserunt officiis. Est similique voluptatem. Ipsam est consequatur. Iure molestiae quam. Ipsa qui ea.

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発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

余談。なぜそうしなければならないのか？はしっかり理由を教えてあげたり決まりなの！とおしえこむ必要はありますよね。カクカクシカジ...

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たくさん人がいる状況で、騒がしくて人の話を聞くことができます

か？または何を言ってるか聴こえますか？周りがうるさくてイライラしてきたり、周りが騒がしくてほんとに聞きたい話が聞けなかったりして困ってます。これは、聴覚過敏？？それとも誰にでもあること？？

回答

morocchiさん回答ありがとうございます🙇 共感してもらえて嬉しいです！

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IQが伸びて重度から中度、中度から軽度、軽度から手帳なし

などの事例は聞いたことありますか？年中の中度知的障害を伴う自閉症の男の子を育てています。今、単語が出てきて二語文、三語文を練習中です。歌は大好きで唄ったり、踊ったりしています。ただ自閉は中ぐらいで社会性が低く、周りを見ることが少ないです。真似はすることがありますが、視野が狭いです半年前に療育手帳の更新しました。3歳受けた検査（田中ビネー）はIQ50、5歳にはIQ45と下がっていて凹んでいると…。受けた先生が「療育とか適切に受けていたら軽度になる可能性がある」と言っていました。比較的、IQは下がっていく（定型の子と開いていく）ものだと思っているのでモヤモヤしています。

回答

幼児期に療育手帳中度・軽度で、就学前に伸びて手帳返納というケースは、時々見かけます。ネットで親御さんが書いたのをいくつか見かけたことがあ...

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【人と会話するのが楽しくないです】最近、人と会話するのが楽し

くなくて辛いです。特に家族や仕事の上司との会話があまりにも難しい内容なのか、ついて来れず…毎日が辛いです。それくらい幼稚な会話しかできないです。私は生まれた時から人の話を聞くのが苦手で、人の話を聞いてなかったり、聞いても間違えて解釈してたりして、よく人から怒られるようや毎日を過ごします。音は聞こえる。けど言葉の聞き取りがとても苦手なんです👂🏻❌これまではそんな事があっても、若かったのでフォローしてくれてました。しかし私も今となっては論理的な大人の会話できて当たり前の年齢で、仕事でも報連相は出来て当たり前のベテランのポジション。しかし障害特性上の問題で簡単な会話しかできず、難しい会話が理解できない私。年とともに段々会話と言うものが楽しくなくなってきました。最近は上司との話の内容の解釈で揉めた事があります。それくらい、幼稚な会話しかできない良い年した自分が大嫌いで仕方ないんです😭最近、APD(聴覚情報処理障害)の存在を知りました。人の話を正しく聞けなくて、人から怒られ続ける毎日を過ごす私は、果たしてこの障害なのでしょうか？

回答

私も同じです。小さい時は冷ましてたところもあり、また、家族の会話は内輪の話ばかりで実りがなく感じられ、会話を怠っていたところ、発生が怖くな...

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40代主人がADHDと診断されてストラテラ、コンサータを飲み

始めて数ヶ月後、コンサータを飲んだ日に大喧嘩した後し、その日から徐々に急に、お前を前みたいに大切に思えないからつらい、別居離婚したいと言い始めました。日によってすごく仲の良い日と、ずっとつらいとため息をついている日など人格に波があります。仲の良い日も、もう出ていくからとか、今までありがとうと笑顔で言います。頭が整理されて離婚したくなったのか、副作用の敵意や反抗心なのか...。薬を飲む前より空気の読めない発言やADHDの感じが強く出ている印象なんです。服用前はすごくポジティブだったのに、最近は「俺はダメだ、これから1人で生きていく、でもお金がない」と言って負のループにはまっています。私は薬のせいだと思って、やめてほしいとお願いしたのですが、飲むのをやめた時に飲まないとつらいと懇願されて飲んでいます。（私から見たら薬を飲まない数日は少し明るく楽しそうでした）ストラテラやコンサータを飲んでこのような症状がでた方はいますか？薬を出しているお医者さんに私から薬を辞めるもしくは減薬などお願いできるのでしょうか？いまは主人は怒ったりしませんが、離婚の意思は固く、ストラテラを飲んでから急に私への気持ちが冷めたそうです。薬をやめてもそれは変わらないそうです。ここ数年はずっと友達のような同志のような関係でお互いそれに満足していましたが、どうやらそこに疑問を感じ始めているとの事。妻だけEDとのことです。恐ろしい薬だなと思います。更に追記です。decoさん>夫婦は困難を一緒に乗り越えていくものだと私は思っています。彼はそう思ってなかったようです。もう愛情がなく、大切に思えないと言われました。数ヶ月前までは私は心の拠り所だったと言っていたのですが。【2024/5/24追加です】半年前の投稿にコメントありがとうございました。あれから色々ありました。結論から主人は言うと不倫してました。薬（ストラテラ、コンサータ）を飲み始めてから「性欲が増した」そうです。金遣いも荒くなり、後先考えずに家出して、親からも勘当され、破滅に向かっています。精神科の先生にも相談に行きましたが「は？ご主人覚○剤とかやってませんか？」と言われました。コンサータって医療用○醒剤ですよね？あなたが処方したんですよね？と思いましたが、この先生も話が通じず、やばそうだと判断しやめました。主人には情はありますが、薬を飲む前の主人はもう居ないですし、これ以上関わると自分が病みそうなので離婚することにしました。

回答

みなさまご回答ありがとうございます。昨日話したところ、「ストラテラを飲んだら色々冷静になり、今の夫婦関係に疑問を感じて気持ちが冷めて離婚...

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ヒアリング力を補うには幼い頃よりよく「人の話を聞け」と私は言

われてきました。別に無視をしてる訳じゃないのに、暫くすると右から左と忘れてしまったり、理解した内容が不正確だったりすることが何かと障害をきたし、誤解を招いたりしてきました。ADHDによる不注意や性格もあるのですが、最近は年齢平均よりは難聴(日常生活に支障があるレベルまではいかない)レベルであり、慢性アレルギー性鼻炎が原因による耳詰まりと鼓膜の沈みの要素も複雑に絡んでいたりします。特に後者はいつ出ているか私自身感知できず、音量が回復して気付くことも多い始末です。幼い頃はそんな症状の自覚もなく、ただ自分の興味の示すものに集中が取られることが強かったと思います。現在もその癖が消えたわけではないですが、いくらかは押さえられるようにもなりましたし、なるべく直ぐにメモを取る、都度確認する努力はこれまでもしてきました。周囲の何人かにも耳が遠いことを伝えたりもしていますが、もう少し聞き逃しが減らせないかと常々思っています。皆様でこのようなお悩みをお持ちの方で克服された方はどのようなことをされているのでしょうか？ご教授頂ければ幸いです。

回答

ADHDにより聞くことに集中できないのであれば少しお薬の力に頼る、メモで足りなければボイスレコーダーも使う、等方法はあります。集中力に関...

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息子・娘ともに発達障害なのが受け入れられません

息子は小学生で支援級在籍、娘は年少なのですが、娘もADHDの特性が出始め、もうじき診断が付きそうです。個人的には、女の子は大丈夫だと思っていたのでショックです。おそらく娘も支援級在籍になるでしょう（支援級が嫌なわけでは決してないです）。2人とも、手がかかり、毎日がいっぱいいっぱいです。学校へ行っている間、幼稚園へ行っている間は1人なのですが、買い物をしたり、夕飯作りをしていたらあっという間に時間が過ぎてしまいます。専業主婦です。しかも私は風邪を引きやすく、娘が風邪を幼稚園でもらってくるのですが、毎回必ず移ります。月1回ひいているペースです。デイを使ったり、なんとかやっていますが、日々疲れてしまいます。障害児の親の友達も何人かいて、仲良くしていますが、上だけ障害あるけど下は定型児～というのが多く、私のようにガッツリ入っている人がいないので辛いです。障害あるけどグレーだから普通級にいる、、という方も多いです。私の場合、息子がASDと分かったうえで産んだので、なんで2人目を産んだんだろう？と思う時があり、辛いです。息子は幼稚園の頃はおとなしく、なんとかやっていたので、グレーな人間としてやっていけそう、女の子も欲しいし、、と思って、本当に勢いで産んでしまいました。日々、続く、物価高。将来的に2人共引きこもったら養っていけるのか、1人だったらなんとでもなったと思うので、そう思うと辛いです。同じような境遇の方いらっしゃいますか？兄弟2人共発達障害ってあんまりいないんですよね。。。

回答

生活がキツイのでしたら、行政に助けを求めるのはどうでしょうか？ヘルパーさん・移動支援・子育て支援課・社会福祉協議会…障害に関係なく子育て...

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聴覚過敏についてなのですが、人の声とかでも、キンキン声特にお

ばさん、おばあちゃんドライヤー攻め立てる声鳴き声が、頭痛くなったり死にたくなるくらいつらくて耐えられなくて、飲食したくなくなるくらいです耳栓してても入ってくるし狭いイオンでも、頭いたくて暴れるほどです。この聴覚過敏症どうやって対処してるか教えてください

回答

私なら、、、もうそんなもんだ、と割り切ります。割り切ると過敏が案外マシになるものです。あとはもう予定を全部潰してそこから逃げ出す...

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