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Q&A - 療育について教えて!

ADHD注意欠如高1の娘自立就労型放デイの先...

YOASOBIさん

2020/10/14 10:03

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ADHD注意欠如高1の娘
自立就労型放デイの先生より、ここは卒業、そしてステップアップへ…
と、お話しされました。
支援は必要無く、自ら考え行動出来ます。
ステップの内容としては、実際外に出て働く。
先生より紹介していただいた場所へ実際働きに行き、お給料も頂きます。
ですが、療育では無くアルバイトと言う形になってしまうので、学校の了解を得なければならず。
ですが、娘の学校ではアルバイト許可されていません。
いくら療育の一環でも沢山の経験を積むため。と言う理由では許可が出ませんでした。（療育先の先生より説明して頂きましたが許可頂けませんでした）
なので、今のデイでステップアップしキャリア（パソコンスキル等）を積む形となりました。

そして、先生より。
仕事や学校、真面目にこなしその場その場にあった行動、臨機応変に対応も出来るので心配はありません。
ですが、身の回りの事が苦手です。
清潔感など自分自身の事に気を配る事が難しい。
娘の苦手な部分です。
苦手は苦手。
家では今まで散々練習を重ね、それでも苦手な事なので、親が手伝う。
それで日々を送ってきました。
日々の生活で娘の苦手な事
・身だしなみ気になりません
（とても不潔です。
髪はボサボサ寝癖気になりません、指示され直そうとしますが直せません。
爪を切る、指示されれば出来ます。
歯磨きしたと言いつつ磨けてません。
入浴も一緒にします。
全て1人では困難です。
服装、季節関係なく着れれば良い。なので指示します。指示された物は着ます。）
・整理整頓、汚れなど気になりません。

自分の事は気になりませんが、
周りの事は良く気付きとてもよく動いてくれます。　

なので、デイの先生から

自立生活支援
自立生活体験
一人暮らし体験
共同生活援助=GH
で、自立生活の短期で練習をさせてもらってみては？

と、勧められました。
経験のある方、内容ご存知の方、期間など詳しくご存知の方みえませんか？
どんな所なのでしょうか？

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

YOASOBIさん

2020/10/15 10:46

私が…何です。
わかってるんです。
とても気になって…
だから口も出すし手も出してしまう。
見守れたら本当に良いのですが私には我慢出来ない。
だからこそ私から離れた方が娘の為になるのかと…
娘本人は、デイの先生に話され、入所して自立したいと泣きながら私に訴えました。

やはり高校との両立は難しいですか…
学業はノータッチなので私はいなくても良いとは思いますが、通学しながら入所出来る所があるのかどうが、学校も許可をいただけるかわかりませんが、12月支援センターとの面談があります。
その時に行動に出たいと思います。
みなさんどうもありがとうございました。

この質問への回答

ナビコさん

2020/10/14 12:43

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自立生活支援は、余暇活動、公共施設利用、身だしなみ、ADL（日常生活動作）、消費生活管理などらしいので、そちらが合っているのでは？
いきなり一人暮らし体験は、ハードルが高いかな。
GHはまだ学生だし、学業で親の支援が必要そうだし、他人との共同生活はハードルが高いかも。

うちの子も自立支援センターの放課後等デイサービスに週１通っているんですが、「どんなに身だしなみができてなくても、親は決して口出し手出しはするな。」と学習会で指導員が言っていました。

例えばシャンプーが流せてなくてベタベタの髪だろうと一切口出しせず、外に出て周りに引かれるか指摘され、傷つくだろうけどそういう経験をしないと、自分で何とかせねばということに気付かないかもしれません。

そのシャンプーがなくなっても、親が補充しない、自分で買ってくるところからさせるようにとの話でした。

うちの子はまだ小学校低学年なので、ここまで徹底してできないですが、中高生ではさせないといけないのだろうなと思います💦

4

ハコハコさん

2020/10/14 11:47

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まず、娘さんに問題意識があって自分たちの生活様式をガラっと修正する気持ちや強い決意がないとうまくいかないと思います。

場所にもよりますが、わりと訓練という要素が強いので修学旅行などよりもはるかに規律は求められます。厳しいとかではなく、管理下に置かれるというべきでしょうか？
出来ないとなると、介護される形をイメージされてください。

うかがっていると、ご本人のなかでやらなきゃ。と思えることは汎化してできているようなのです。
それが訓練施設の取り組み方によってはうまくマッチして色々なことをこなして優等生で帰ってくるかもしれません。

でも帰宅したら元に戻る可能性が高いと思います。
能力的に手先が不器用でとか、手足がうまく動かせずにどうしてもできないのでなければ、基本は認識と意識の問題です。

やりたくないから坊主気味に！または、ひたすら伸ばす。という当事者女性がいました。
寝癖などはないようにするため、一つ結びだけはパーフェクトにできるよう、練習したそうです。

ですが、お嬢さんはそういう対策はしないと思います。
なぜなら、本人が自分ですべきことを親御さんが全て肩代わりされているから。
さらに、それでよいことに親御さん自身がされているので。あえて自立する必要性なぞないですよね？

この生活面については苦手を理由に、自分自身のこと、必要なことという認識を育んでないのですから、事は厄介です。
自立支援の施設はあなたのメガネに叶うところをよーく厳選した方がいいと思います。でないとそもそもうまくいかないかと。

本人はこれに行くと言っているなら、自体はより深刻。
自分ができてないこと、やれてないことを他人事のように捉えているからこそ、勧められて行けるのでは？

学校ではお友達にどう受け止められているのでしょうか？

ちなみに、バイトですが。
勉強や生活面での自立と管理が人並み異に以上に出来てない人は認めてもらえないと思います。

言うまでもなく当たり前のことで、働くとか社会参加以前に定着差せるべきことです。

どこの高校でも同じだと思いますよ。

まして、どこで働かせるおつもりかわかりませんが、身だしなみに難があるとなると雇って貰いにくいと思います。

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おまささん

2020/10/15 06:58

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おはようございます

デイの先生の意図がわかりましたよ。
ご自宅ではお母さんが手伝ってしまい、娘さんの気づきのきっかけを奪うから、はなれて生活体験をしてやんわり周りから身だしなみを整えるのはなぜなのか？を気づかせるのはどうか？ということなんですよね。

親として時として、心を鬼にしてお子さんと向き合わなくてはならないのはおわかりですよね。
汚い格好をしていたら周りから揶揄される。不潔なのはよくないんだ。自分は身だしなみを整えるのが下手なんだと娘さんに気づかせないとこの先ずーっとお風呂に入ってあげることになります。
下手なら自分で練習しないと。
時間をかけてできるなら、早起きさせないと。

お母さんの考えはいたいほどわかるのですが、私たち親は自分がいつ死んでもいいように子育てをしなくてはなりません。ましてや成人手前のお子さんなら尚更です。

お母さんがいなくなって困る状態は依存です。発達に関係なく、今手を離すタイミングなのでは？とデイの方も思っていると思います。
これ以上の介入は娘さんの将来の選択肢を潰してしまうかもしれない。
例えば、身だしなみを整えられないなら、裏方作業しかできないとかね。
一緒にお風呂に入ってくれる素直さがある（ウチの子供なんて絶対嫌がる）娘さんです。きっと練習したら上手くなりますよ。ひとり立ちの時期に間に合うようにしましょう。
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あごりんさん

2020/10/15 08:07

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りらさんこんにちは

だいぶ前にされていたご質問にお答えして以来、その後が気になっておりました。

無事に進学され、順調に過ごされているとの書き込みに安心しておりましたが、身の回りのことは変わらず厳しかったですか。
りらさんが整えて出しても、学校側に「生活面ができてないなぁ」と指摘されてしまう程度ということですよね…

これは、強い危機感を持った方が良いと思います。
喋れて、人付き合いができて、アルバイト程度の仕事ができるかもしれなくて…
それなのに身の回りのことができないというのは、将来が危ぶまれるレベルです。

グループホームなどで生活面を訓練する。
軽度知的障害のある方が、高校生時点で『入所』されたケースを数例見ていますが…
「ほとんど親にやってもらっていた」状態から、服や身だしなみを自分で整えられるくらいまで生活面の力を底上げするには、少なくとも半年くらいの『入所（ショートステイではなく）』期間が必要だと実感しました。
１週間程度のGHショートステイでは単なる生活体験で終わるでしょうし、そもそも「学習」として現役の高校生を受け入れて「きちんと指導」をしてくれる事業所（サービス）は存在するのかしら？

今通ってらっしゃるデイでは、この問題が全く浮上しなかったのでしょうか？

見だしなみは、就労に向けては大きなチェックポイントです。
服のサイズ感やベルトの位置、メガネのズレや汚れまで、現場では指摘されます（実際に指摘されている高校生を見ています）。

就労を目指すデイなのであれば、「ビジネスマナー」学習として、身だしなみや生活衛生の学習を取り入れてもらい、デイと家と、可能なら学校にも協力（その日の身だしなみをチェックしてもらうなど）してもらって練習をするのが早道だと思います。

ショートステイをお勧めしてきたデイなら、ショートステイ先の候補もあるのかも。そのサービスも必要なら取り入れて。

大変なのは重々分かりますが、本人の気付きと併せて日々の繰り返し練習が大事なこと。

上手くいきますように。
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RINRINさん

2020/10/14 10:18

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グループホームのショートスティを利用してみては？
市役所の福祉課で利用方法を相談すれば、
利用方法がわかると思います。ただし、すぐに
利用できるかはわかりません。なので、施設は
複数見学して、気に入ったところ何か所かに
申し込んでみてはどうでしょうか。

もしも将来的にGHに入所するとなると「介護必須」
の状態と判断されます。となると、入所するのは
厳しい状態と考えてください。私の息子（アラサー）は
知的重度ですが、生活面ではほぼ自立しているので
GHに入ってからすぐに職員の方から「介護なし」と
言われました。指示は必要です。声掛けしてもらえば
理解して動けます。ちなみに息子のホームでは洗濯は
自分でして、自分で干して片付けます。もちろん介助は
してくれますが、現状の人手不足から考えると、知的
うんぬんよりも自立ができているかどうか、というのも
施設側では考えると思います。

ヘアスタイルなどは本人が納得できるように「自分で
整えられるスタイルにする」こともできるようにする
一つの方法だと思います。入浴も見てわかるのなら
絵カードを使って「一人でできる」ように工夫してみては
どうでしょう。 ...続きを読む Aut voluptas qui. Asperiores hic aliquam. Cumque qui vel. At porro nisi. Officiis fuga hic. Assumenda laboriosam alias. Optio hic accusamus. Necessitatibus alias voluptatum. Et dolores temporibus. Maxime omnis eaque. Ipsam laudantium expedita. Voluptas vero similique. Dolore atque at. Nihil veritatis delectus. Et sed voluptas. Sit aut et. Voluptas dolorum nemo. Doloremque natus dicta. Fugiat quo sint. Odit dignissimos quibusdam. Ab omnis culpa. Et sit deserunt. Aut dolorum quaerat. Nobis et et. Consequuntur alias molestiae. Dicta reprehenderit facilis. Nesciunt magnam adipisci. Et provident accusantium. Aliquid sint veniam. Ex quidem et.

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春なすさん

2020/10/14 21:07

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うちの娘も、服装は季節感なく選びます。だいぶましにはなりましたが、まだTPOには合いません。そこで、絵で書いたり、探して25℃以上🌞→半袖、単パンなどイラストや文字で表したものを作り自分で選ぶようにさせています。

家庭で散々練習したとのことですが、どのように練習されたのでしょうか？

イラストや文字で例えば入浴ならば、洗う順番、髪の洗い方の図、または歯磨き洗う順番、全部あらえるように何年もかかります。

トイレの順番も、五歳から四年生位まではトイレに貼っていましたが、たまに今(中1)でも、トイレットペーパーを使いすぎたりしているようですが。

それを、全てやってもダメなのでしょうか。

失礼ですが、高校生で一緒に入浴はどうかと思いますよ。せめて、脱衣所から、声をかけて確認位ではないでしょうか。
支援の仕方をもう工夫してみてはいかがでしょう。

全てやったのであれば、スルーして下さい。
追記します。爪は伸びた感覚があまり分からないのかも知れません。毎週◯曜日に白いところだけ切る、にすれば出来るかも知れません。
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こども園の年少クラスです

市の子育て相談会に参加をしました。クラスに入った瞬間喋らなくなります。身の回りの事は自分で出来、先生の話を理解行動する事が出来ます。集団行動も問題なくしております。困った事伝えたい事がある場合は視線や身振り手振りで伝える言葉を使う時は単語が多いい。友達もいて、笑顔はあるけど言葉のコミュニケーションがある。少しずつ自分を出すことができるようになったみたいです。発表会でも小さいですが自分の名前をしゃべります。ちなみに家ではコミュニケーションは出来ます。ですが、人が多いい所が苦手な姿はみられます。少人数の場合は知らない方でも遊んでます。担当の方からアドバイスを頂きました。一気に判断することが難しいのでは？したくない事も頑張ってしているのでは？これから先友人とのコミュニケーションが難しくなるのでは？療育をしてみて、人付き合いを学ぶ機会になりのでお勧めします。と言われました。児童発達センターに見学をしてみようと思います。実際に行かれてる方はどのような所をみて決めましたか？滑舌も気になるので医療福祉センターも言語訓練もこれから行こうと思っております。サ行が上手く言えないだけでも、行っても良いのでしょうか？療育と言語訓練どっちも行かれてる方いらっしゃいますか？実際行かれてよかったですか？初めてで近場で聞ける方がいないのでよろしかったらわかりやすくお願いします。これらの事で私の娘は結果発達障害でしょうか？診断をするべきですか？娘のために出来る限りのことをしたいと思ってます！！まず見学からの市の申請、申込と言わましたが、それだけでいいのですか？それ以外にしといたが良い事あれば教えてください。

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発達障害かどうかは、専門医を受診しないとはっきりしたことは分かりません。発達障害の傾向があるのかもしれないし、緘黙の傾向があるのかもしれ...

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心理士又は発達障害に詳しい方々、発達障害のある方、発達障害未

診断の方に質問させてください。＊身の回り(生活面)の困り事です。現在、私は22歳の無職です。精神疾患持ちです。今現在、精神科には通っておらず、臨床心理士によるカウンセリングを月1で行っています。＊発達障害(ADHD)を疑ってはいますが、未診断です。通常、発達障害有る無しに関わらず習慣化しているもの！みんなが当たり前にしている、出来ること！が1人でできません。↓↓↓「歯磨き、お風呂、片付け、清潔にする、髪をとかすetc...、食事(偏食等)、時間管理」etc...言われなければやらない、できない。言われても忘れてしまう。率先してやろうとは思えない。不潔だと言われても自分ではそんなに気にならないので→やらない。やる必要性がイマイチ理解できず、幼少期～現在までやってこなかった(本当に必要な時だけ強制的にさせられてきた)ので、自分の中で習慣化されていないのでやろうとしてもできないのが今の現状です。周りに相談しても、「そんな人はいない！当たり前のことだ。なんで出来ないの？やる気を出せばいいだけじゃないの？自分だって疲れてる時はしないことだってあるよ。」←などと言われてしまいまともに相談には乗ってくれません。↑しかし何度か相談へ精神科、カウンセラーにこのことを相談しても取り合ってもらえずスルーされてしまい、相談しても世間一般の答えしか返ってこなくて長年悩んでいます。。みなさんは日常生活の困り事はどなたに相談に乗って貰っていますか？又は、私と同じ様に悩んでいらっしゃる方いらっしゃいましたら工夫やアドバイス、相談先などもお教え頂けたら幸いです。日常生活動作＝当たり前に皆んながやるもの！できるもの！だと私も少し思っている節があるので・・・勇気が出なくて1人で悩んでしまいました。

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yuuuiさんこんにちは⭐ りんりんと申します。 (ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ半々ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ診断有) 皆が当たり前にやっているよ...

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現在、月謝制（2回で1万5千円）の個別療育に行っています

1年生になり、放課後デイも毎日利用していて、隔週の土曜日に療育しています。主人が言うには、今すぐではなく３年生くらいだけど個別療育を辞めるそうです。理由はデイに行っているからだそうです。私はデイはどっちかと言うと毎日みんなで公園に行ったり、部屋でリトミックしたりおもちゃで遊んだり、何か作るとか長期休みには、遠出するようなイメージで居ました。個別療育は60分徹底的にパズルをしたり、紐通しをしたり、色識別したりと言う勉強っぽいイメージです。主人もそのイメージで合ってるようですが、デイサービスもやってるんだから、もう個別に行く必要を感じていないようです。私はやってることが違うのに、必要ないの？と感じています。主人は頑固なので、1回言い出すと聞きません。なのでデイサービスの値段で出来そうなところを探しているのですが、これまた空き待ちなうえ遠くて学校帰りは無理なので、土曜日に行く予定ですが、当たり前ですが、土曜日の待ちは多いので、1年後か2年後か5年後になるか。色んなところに問い合わせと見学をしていますが、主人は「空き待ちしないと入れないデイサービスにそこまでして入れたいのか？そこまでして個別に拘るのか？」って感じです。私は、やってることが違うのと今のところが気に入っているので、出来れば辞めたくないくらいですし、子供も片道1時間半、3回乗り換えを楽しんでいます。担任制なので、3年間変わっていませんし。学校帰りの平日にも個別療育とみんなでやるようなのが合わさったデイサービスがあれば1番良いのですが（みんなで1時間個別に勉強、30分おやつ、1時間遊びみたいな）市内近辺にはそう言うのは無いです。全員で一斉に勉強タイム！！って言うのなら呑み込みが早いので、息子もそこのやり方で覚えると思いますが、1人だけ1時間（30分でも良いし）やってくださいはまだ通じません。そういう意味でも個別してくれるデイサービスを探したいと思う私っておかしいのでしょうか？

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2回で一万五千円(ﾟﾛﾟ) たしかに私の使っている児童発達支援を回数割にすると…それくらいですが… 自腹ですか？受給者証等は使えないので...

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1人暮らししている大学2年の息子がいます

ADHDと診断されています。ゲーム依存、生活破綻、極度のコミュ症もあって今年5月から大学に通えていません。今後の話し合いをしたいのですが、「全てのことに興味ない、死ぬことしか考えてない。こんな風に育てたお前が悪いんだろう」と暴言、暴力もあり、どうしていいのか八方塞がりの状態です。ただ、興味のある話には、普通に会話できます。なんとか前を向いていけるよう、いろんな提案をするのですが、聞く耳持たず。本人は親だけでなく先生など他人を馬鹿にして信用もしていないので、周りからの言葉は受け付けません。息子が自分に自信をもち、前を向いて生きていくには、どう接するのが良いのでしょうか。

回答

最後にもう一度、私から見てした方がよいと思うことをまとめておきます。他の方の知見と合わせて参考にしていただければと思います。１）発達...

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放課後デイサービスの利用証の更新についてうちの娘は療育手帳、

障害者手帳が取れなかったため、放課後デイサービスの利用に神奈川県療育センターの受診および診断書が必要と言われ、取得しました。毎年更新するにあたり、手帳無しの利用者はそちらで毎年受診して、診断書が必要だそうです。我が家から1回あたりの交通費が親子で2000円オーバー、受診は医療証が無くなれば（再来年から）保険診療になるので3割負担、診断書が3000円…授業の早退、デイを休ませて、1時間以上かけわざわざにかからなきゃいけないのがすごく負担です。隣の市では、そもそも県の療育センターにわざわざ行かなくてもかかりつけの診断書、もしくは支援学級の在席で許可が出ると言われました。金銭負担、時間負担…そして、わざわざ放課後デイサービスを休ませていかなきゃならないのが本人の負担が重いので掛け合いたいと思います。各市区町村で違うと思うので、よろしければ情報ください！！それを参考に提案させてもらいたいと思うのでよろしくお願いします。

回答

ナビコさんお返事ありがとうございます。まさに財政難な地域に住んでます。放デイに対するアナウンスもしてもらえず、問い合わせしたら、...

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中学2年ADHD.ASD.LDの娘が下ります

寮生活について知りたいです。不登校は小学生から最近フリースクールに週3回ぐらいは行きますが母親が仕事の時に行く感じです。母親が休みだとスクールに行かず自宅にいたいとなります。フリースクールは託児メインで学習フォローはないです。中3に向けて通信制高校を今いろいろ模索してますが、結局根本の母親がいないと不安や嫌な事言われると感じると学校に行けなくなる。勉強が苦手だと結局通信制でも途中でリタイアするのではと頭によぎります。自宅での生活スタイルも何度言っても片付けできず、学習も家庭教師をつけても学習が自分の決めた量しかやらないので、国、数プリント2枚やったら英語をなんて追加できません、特性あるあるかもしれませんが、ある程度スケジュールで動くができません。そこで、寮に入れた事のあるかた。寮に行ったら親を恨んだとか、二次障がいなったとか、すごく変わったっとか、服薬や偏食があっても入れた。など体験談を教えて頂けませんか？親としては身の回りの事をちゃんとできるようになり、将来アルバイトでパートでもよいから仕事はして欲しいです。

回答

30代のASD当事者です。答えは過去質の回答にあるような気がします。 https://h-navi.jp/qa/questions/17...

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療育、どうするか悩んでます

２歳７ヶ月。ほぼ宇宙語、稀に単語（応答の指差しがほぼできない）。要求はクレーン、何となく指示は通ります。普段は保育園に通ってて、土曜日にコペルに通ってます。相談員からは今、検査したらA1かB1と言われてます（児童相談所で来月検査予定です）。「コペルは幼児教室です。伸びる子は伸びるがうちの子の場合、意味がない。Aという預かり型の療育にしなさい」と言われました。相談員としては平日２回の療育（預かり４時間）にしなさいと言われました（しかし、その療育通うと休みの調整しなくてはいけなくて、働くとなると扶養内のパートしかできなくなります。旦那が休日出勤してて日曜日と祝日は私が見てます。それでさえ、メンタルが削られてます）今のところ、候補1.平日２回の療育+コペル（私が扶養内パート、旦那の協力あれば出来るがかなりきつい）2、平日２回の療育（私が扶養内パート、旦那の協力あれば出来る、ややきつい）３、平日１回の療育+コペル（なんとか調整できる）↑上記の３にして病院でST＆OT、もしくは土日のどちらかの訪問看護でのST＆OTを考えてます。やはり、重度か中度の我が子の場合、仕事なぞ考えずに療育をきっちり受けさせるべきでしょうか？

回答

相談員さんは、なぜ平日週２を勧めるのでしょうね？療育を増やした方が良い、コペルが合わないと言うなら、平日週１と土曜に別の療育という方...

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18歳の息子と離れたいです

来年度就職予定の普通学級の息子ですが、思いやりが欠損していて一緒にいられません。普段は諦めている部分もあるのですが、私がコロナやインフルエンザになっても知らん顔。ふらふらしながら掃除をしても、目の前で散らかして寛いでいます。学校も私が起こしても出勤で出たあと遅刻早退を繰り返し、先生から注意の連絡がきます。服は脱ぎっぱなし、食べた皿は放置、エアコン電気付けっぱなし、家の鍵も開けっぱなし状態です。病院も一度は行ってADHDの薬を飲みましたが直ぐに意味がない！と行って一年程は私だけ病院に通い、起きる1時間前に薬を飲ませて（毎回喧嘩です）いましたが疲れてやめました。一生感謝もされず喧嘩しながら面倒を見なくてはいけないのでしょうか？もう限界なんです。高校卒業したら1人で生活してもらいたいですが、寝坊してすぐ仕事を辞めてしまうことになるのは確定です。いわゆるグレーゾーンなので支援センターなどで支援してもらえる程ではなく、遅刻を繰り返すのでどうしたら良いのか悩んでいます。もう根気よく教えるなどの話は散々してきましたし、数えきれないほど約束を裏切られてきています。皆様どう生活されていますか？父親も同じタイプなので頼れません。

回答

kotaro様はじめまして。今は息子さんと一緒に住んでいるからこそ、全てのことが目に付いて、自分の思い通りに行動しない息子さんにイライラ...

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