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Q&A - お悩みきいて!

こんばんは！4年前に発達障害と診断され薬服用...

櫻子さん

2021/11/02 20:06

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こんばんは！
4年前に発達障害と診断され薬服用なしで
一般就労で働いてます。自分の特性も
理解出来て、グレーに近い軽度の発達障害者です。

しかし一般就労で働く上で、どうしても
発達障害の影響が出てしまい誤解が多く
上手く出来ない時があります。

生きづらさはずっと感じていますが
これからも薬は服用したくないですし
出来れば一般就労で働きたいです。

反対に最近では発達障害者だと公表して
生きて行きたいとも思うようになりました。

そうすれば死にたいとか考えずに
生きていけるかなーと。

どうすればもっと楽に生きていけるか
知りたいです。公表した場合のメリットと
デメリットも知りたいです。

よろしければ回答お願い致します。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

櫻子さん

2021/11/09 20:57

たくさんの回答ありがとうございました！！
回答して下さったことを踏まえて
今後どうするか考えたいと思います。
ありがとうございました😊

この質問への回答

夜子さん

2021/11/03 02:32

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櫻子さん、はじめまして🐱

ご質問の意図と少し違う返答になるかもしれないのですが、カミングアウトして就労しても、死にたいという気持ちが晴れるかは別な気がします。。
お薬を服用したくないのは、過去に合わなかった事が記載がありましたが、それが理由ですか？
死にたいという気持ちが続いているならば、もしかすると二次障害を起こしているかもしれません。
リタリコさんの二次障害に関するコラムをリンクしておきますね。
https://h-navi.jp/column/article/35027123
https://snabi.jp/article/229

コラムにも記載されているように、発達特性があると、二次障害になりやすいです。
お薬が合えば、一般就労のままでも大丈夫な方も居られるので、一つの選択肢としても良いのではと思います。

また、「どうしても発達障害の影響が出てしまい誤解が多く」という記載も気になりました。
発達特性があると、考え方や認知が独特の場合もあり、周りからすると「誤解」で無い場合もあります。
確かに、就労の仕方によって、求められる能力やスキルが楽になる場合もありますし、櫻子さんが仕事上で抱えている困り事にもよるのですが、楽になる場合もありますが、これまで定型の中で進学や就職してきたならば、物足りなさもあるかもしれません(仕事の内容やお給料など待遇面)。
特に、キャリアアップが日本ではまだまだ難しい場合が多いのではと思います。発達特性があるからこそ、特定の能力やスキルが高くとも、それを生かしきれる職場環境を整えたり、コミュニケーションをとることがなかなか出来ないのが現状かなと私は感じてます。
なので、もし今働いている先がそれなりに大きい会社や団体ならば、合理的配慮という考え方が浸透している企業等なのかを調べてみるのも良いかもしれません。
それと、死にたいという気持ちが暫く続いていて、寝食やお仕事にも影響が出ているならば、まずはその状態を良くするため医療に頼るのが良いのではと思います。

ご質問の意図と異なるコメントかもしれませんが、ご参考まで😸

10

射命丸さん

2021/11/02 21:43

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私も薬は飲んでいませんし、今現在の職場までは一般就労していました。
中々、上手くいかずに障害者枠も考えて一度やってみてから先を考えてみようと思い現在にいたります。
今の職場では随分と配慮をしていただき 3年近くになります。
メリットとしては苦手な事はしなくても良い…
私の場合はコミュニケーションが苦手ですので
雑談は上手くいかなくても言われません。
一般ではいつもこのてんばかりを注意されておりましたので大変に楽です。
電話受付やお客様の対応はできるだけ免除をしてもらえております。
障害がありできない事を理解してもらえて無理を言われない事は働きやすいです。
デメリットはやはり給与が安いです💧
時間も私の場合は短いです。
残業はしたくてもできません💧
一般で働いていた時の半分位になりました💧
しかし、以前はよくうつ病になっていましたが…今の所は少なくなりました。

今の所で続けて障害の事をカミングアウトをしたら会社次第ですのでわかりませんが、配慮はするようにはなるけど障害者枠になるかもしれませんし…最悪はくびにされてしまうかもしれませんからよく考えて欲しいかなとは思います。
ただ…配慮だけをもらい給与が今までと同じになるかは難しいかもしれませんね。
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ふう。さん

2021/11/03 09:58

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私の話をすると、いきなり体調を崩すことがあるので安定した就労がむつかしい、立場です。
手帳をいただくことで、なんとか生活できている、と感謝しています。

そんな私にも、軽度でグレーで、支援を受けない生活をしている友達もいます。

おたがい、ランチの時間は大事にしています。お互いの困りごとをそれぞれに話していても特に解決策は出ないことが多いのですが、ランチがおいしいと、それでちょっとシアワセです。

萌えとか推しとかのハナシもします。こういうのって推し活よね、とかいいながら………。

そんな中私たちが良く話していること、ちょうど昨日も話していたんですが、「自分にご褒美」大事よね、っていうハナシです。動けなくなっちゃうとシンドイからその前にちょっと頑張る……だったら頑張る自分にはニンジン必要！
ひとによって「ニンジン」の中身は違います。
ちょっと我慢した自分に気がついたら、ちょっと自分に優しくしてあげる。
頑張った自分を褒めてあげる。

それは、どちらの立場にも共通して、とっても大事だと思っています。 Neque quia numquam. Ex sed sunt. Non consequatur quibusdam. Expedita cumque consequatur. Laudantium et adipisci. Labore exercitationem ipsam. Odio exercitationem id. Aut consequatur natus. Sunt labore occaecati. Quibusdam non qui. Itaque incidunt ut. Corporis quo nobis. Maxime voluptatem asperiores. Consequatur et dolorem. Nisi consequatur cumque. Natus reprehenderit nulla. Ullam est voluptatem. Doloremque consequatur maxime. Atque sapiente magni. Ea tenetur delectus. Nostrum harum et. Necessitatibus officia vel. Velit fuga ut. In enim quidem. Voluptatem doloribus dolore. Eligendi vitae et. Qui sit non. Rerum vitae ipsam. Eos repellendus eaque. Omnis ea alias.

6

退会済みさん

2021/11/03 01:19

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そのお勤めなさっている企業では、障害者枠で働く事は出来るのでしょうか?

障害者を採用している会社でしたら、
公表して配慮も貰える可能性はあるのではないかと私は思っていますが、それはどうなのでしょう?
(配置転換はありそう?)

働く事、そのものに困難を感じる事が多いなら、
私も障害者就労で企業就労されたほうが、気持ち的には楽になるんじゃないかと思います。

例え働く時間が短くても、きっと長く勤める事が出来ます。ですからデメリットよりも、メリットのほうが大きく感じる気がしますけれどね。

ただお給料は、10万円〜126000円くらいじゃないですかね。8時9時〜15時勤務。

1人暮らしをしたいなどある場合は、このくらいのお給料だと厳しいでしょうけれども。

障害年金などを申請して、審査が通ればお給料に＋して少しは生活の足しにはなるかもしれませんが。
最終的には、やはりご自分がどうしたいか?ではないでしょうか。 Illum ratione asperiores. Qui voluptatem quo. Eos sunt et. Dicta recusandae amet. Velit reprehenderit error. Ab minus eum. Eveniet delectus velit. Et saepe id. Incidunt ducimus sed. Repellat id minima. Optio et quam. Omnis repellat ab. Similique necessitatibus laborum. Rerum odio ipsa. Est et maxime. Aut aut commodi. Repudiandae itaque eius. Sint voluptate odit. Ipsam est pariatur. Aut eveniet perspiciatis. Asperiores soluta voluptatem. Tenetur omnis porro. Repudiandae odio sit. Vitae vel aliquid. Tempora enim dolor. Nihil dignissimos vero. Voluptatem reprehenderit iste. Magni neque saepe. Rerum vitae ex. Et veniam voluptatibus.

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ずっちゃんさん

2021/11/03 16:05

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初めまして。
成人当事者です。

まず公表した場合のメリットとして合理的配慮が受けやすくなるという事でしょうか。
会社または部署内で「〇〇が苦手なので△の対処をお願いします」等の話し合いは必要になってくると思いますが、必ずこちらのお願いが通るという事でもありません。

またデメリットとしては、中小企業でも障害者雇用をしている会社であれば、そちらへの契約変更となりお給料が下がったり、単純作業に配置転換となる事も考えられます。
障害者雇用の無い会社であれば多少の配慮はしてもらえると思いますが、配慮の定着には時間のかかる会社もあります。
他の方も言われていますが、その辺りのリサーチをしてから言う・言わないの選択をされては如何でしょうか。

気になったのは
＞どうしても発達障害の影響が出てしまい誤解が多く上手く出来ない時があります。
です。
誤解が多くとは、主さんが誤解してしまうという事でしょうか？周りの方がという事でしょうか？
どちらなのかはわかりませんが、一般就労である以上、その上手く出来ない事柄に対して工夫される努力は必要だと思いますし、その努力する姿勢は何処の会社でも、障害の有無に関係なく求められます。

服薬はしたくないとの事ですし、上手く出来ない事柄が１つか２つならば内容にもよりますが、チームリーダーとその上の上司の方にだけ、相談という形で上手く出来ない事を打ち明け、配慮をしていただくのも一つの方法です。

例え公表したとしても、既に「脳の癖」となっている場合には死にたいなどの考えは無くならないです。
どの様な時にその様に思うのか？を自己分析して、脳の癖を直さないと難しいです。
多少時間は掛かりますが、他人との比較を止めてみるところから始める事をお勧めします。
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退会済みさん

2021/11/03 23:41

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一般就労と障害者枠での違いですが、
障害者雇用は、お給料が低いです。なぜ、低いかというと責任のある仕事ではないからです。逆に言えば、仕事でミスしても責任を取らなくて良い仕事内容です。責任がないので、その分、給与が低くなります。
単調な仕事が多いし、残業がほとんどありません。

ただ、どのように工夫してますか？と企業面接では聞かれます。障害者雇用でも、配慮だけを求める人ではなく、自分でも努力して工夫している人を求めているようです。

工夫しても、出来ない部分がある人は、配慮が必要でしょうけど、工夫で障害特性をカバー出来ているのならば、あえて障害を持っていると公表しなくてもよいのではないかと思います。

地域に発達障害支援センターがあると思います。仕事での工夫をアドバイスしてもらえるのではないでしょうか？

また、会社に伝える場合も「発達障害と診断されました。配慮をお願いしたいです。」よりも、「発達障害と診断されました。〜という特性はあるのですが、〇〇は、⭐︎⭐︎という方法を取れば、スムーズに出来るので、許可して頂けたら助かります。」というように話を持っていった方が印象が良いのではないかと思います。

主人の会社にも発達障害の人がいます。
他の部署から事務に来たようです。
診断されたから障害枠ではなく、部署変えで対応する会社もあるのではないでしょうか？

先ずは、障害者支援センターで相談されてみてはいかがでしょうか？

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伝えて働いていますか？もしくは上司だけに話していますか？それとも話さずに働いていますか？自分は上司と産業医にだけ話してありますが、イマイチ理解してもらえてません。また上司からは職場の人に打ち明けてみてはどうかとも言われましたが、偏見や噂になって変な話になるのも怖くて中々踏み切れないです。もし打ち明けるのに抵抗があるなら職場移動も考えてみてはとも言われました。今の仕事は向いてるかも自分で分からず、何とか必死で毎日働いております。皆さんのご意見など聞かせて下さい。

回答

ずっちゃんさん、返事遅くなり申し訳ございません。自分の働いている所は一般的な呼び名が異なりますが、恐らく課長クラスだと思います。自...

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先日は障害者手帳所持の利点を教えていただきありがとうございま

した。今回の質問は手帳所得と診断書についてです。成人したADHDの娘がおります。診断済みでコンサータを処方のため自立支援を受けています。①ASDやLDは無く、ADHDの特性のみでも所得は可能でしょうか？②正社員で4年同じ職場で務められていも可能でしょうか？診断書の項目を見てみますとお金の管理ができる。おおむね出来る。援助があればできる。出来ない。・・・など複数の項目があります。これは一つ一つ医者が本人に質問しながら埋めていくのでしょうか？それとも医者は忙しいので預かって後で基準に合うように書いてくれるのでしょうか？その辺の流れがわからなく不安に思っています。出来ない。援助が必要。の項目に多く当てはまると訴えたら申請が通るということなのでしょうか？

回答

お医者さんの書き方次第ですあとは診断書の内容を自治体(都道府県)が、どう判断するか？です ADHDで服薬中とはいえ、正社員で働くことがで...

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職場でのカミングアウトについて２０年ほど今の職場に勤めている

んですが、去年発達障害と診断され、先日精神障害者保健福祉手帳を取得しました（３級）。職場で孤立気味だったり、いろいろ不安になることがあり、うつ状態にもなりがちなので、職場の上司に診断されたことを伝えようかと思っています。伝える理由は、職場は現在、障害者雇用の募集をしているので、そういった枠に移ることはできるのか、ということを聞くためと、昇進やリーダー的な判断力を要する立場は難しいと思い、伝えることで回避できないかと思うところからです。うつ状態がひどくなるようであれば退職も考えている状態です。クローズで働いていて、職場にカミングアウトされた経験のある方だったり、発達障害と診断されて退職された方がいらっしゃったら、体験談など教えていただけたらと思い、質問してみました。どんなことでもかまいませんので思うところありましたらお返事いただきたく思います。よろしくお願いします。

回答

こんにちは。息子がクローズで正社員で働いています。すごくいい人たちに囲まれて仕事をさせてもらっていますが、だんだん責任のある業務も増えて...

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ストラテラを飲んでいる方にアドバイス頂けると嬉しいです

ストラテラが夜飲めない体質で夜と朝の気分の落ち込みがあります。初めは大変でも夜に飲むことに次第に慣れた方はいらっしゃいますか。また、同じように夜に飲めない方がいらっしゃいましたら、夕方以降の過ごし方についてのアドバイスを頂けると嬉しいです。夜に飲むことに今まで何度かチャレンジしましたが、浅い眠りで疲労が溜まり、危機管理能力が落ちて、不注意が増したので、朝昼に飲んでいます。薬が効いてる日中も感情の起伏があり、作り笑顔を必死でしていますが、内心不安だったり、イライラしていたりするので前よりも自分は性格が悪いと感じるし、自分は自己中心的な性格であるとも自覚しています。家に帰ると自己嫌悪になりやすいですが、我慢しています。飲むメリットはあり助かっている点もあるのですが、朝夜に分けて飲まずに午前中の近い時間でのむので、感情の起伏がかなりあります。アドバイスを頂けると、とても嬉しいです。お願いいたします。

回答

娘(高３)が、朝夜に飲んでいます。処方されたときからそのペースでした。娘は、はじめのうち気持ちが悪くなるとか食欲がない(食欲は今でもないと...

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相談させてください

私は一般就労し会社は障害オープンで働いてます。今年で２年目です。面接時と入社初日初めての職種で長く働きたい思いから仕事の指示についてお願いしたところ会社側は「分かりました、そのように指示しますので安心して下さい。」と快く承諾。ところが、入社２日目からはお願いをまるっきり無視した形で指示をされてミスも多発。更に半年も経つと「働き出して半年も経つのにミスするなんておかしい」と怒られてしまいました。ちなみに２年経つ今も指示の出し方はお願いを無視した形のまま。１年経った頃に社長との面談があって勇気を振り絞ってお願いを無視されてミスしてしまうことを話すと「それは言い訳にすぎない、あなた自身だって障害者として見られたくないでしょ！だから健常者と同様に厳しくする」と言われました。たとえ、そうだったとしても会社側は承諾してくれたのに、と思ってしまいました。そしてしばらくすると一部の社員から虐められ始め、会社に行くのが億劫になりました。この会社はハローワークと就労支援を介して面接し決まったので相談するも両方から「虐めなんてどこの会社でもあるし私もされて泣いた」と。話は少し戻りますが‥お願い無視する形で指示されてことも支援員にも話し会社に来てほしいこと数度、伝えてましたがその度に「私が行かなきゃダメ？」や「あなた自身で会社に相談するのも仕事」など言われ断られました。この辺りから支援員に対して少しずつ不信感が出てきました。話は虐めの話に戻ります。虐めの内容は私以外の社員に対しては甘く私に対してはとても厳しくたとえミスをしてなくても怒ってきたり私に聞こえるように陰口を言ってたり。支援員ではなくハローワークの担当に相談をすると「あなたが図太い性格になったら気にもならなくなるから」と言われました。もやっとしました。あまりの虐めの酷さに生きづらさ感じしばらく休職する？それとも転職？と考えましたが、虐めてくる社員は一部残りの社員たちは賛同することもなく優しく接してきてくれるので無理せずもう少し頑張ることにしました。しかし支援員に対して今でも不信感を抱いた状態が続いてます。補足：仕事面では配慮なしですが、通院面は配慮されてるため、月１回の通院には行けてます。余談：幼少期から両親２人からも虐待受けていて学生にもなると虐待に加え虐めでした。今は、地元を出てひとり暮ししていて発達障害と診断を受けたのは地元から出てから。

回答

夜子さん、ありがとうございます。返信に入る前にもう１つ補足。する仕事は予め決められてますがときに単発の仕事が入ったり。虐めは‥...

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コンサータについて教えてください

よくコンサータはスマートドラッグとして乱用されていたという話がありますよね。コンサータの効果は、ADHDの人はドパミンがドパミン受容体まで辿り着けずに戻ってしまうから、その戻ってしまうのを防ぐもの。だと書かれていました。ならどうしてADHDではない人にも効果があるのですか？戻ってしまわない人にも効果がある理由がわかりません。もうひとつ。私は記事など興味のあるものを読み出すとすごい勢いでたくさん読んで、頭がぐるぐるして吐き気がするまでやめれなかったのですが、コンサータを飲むとゆっくりと穏やかに読むことができるようになります。それは良いことのように思うのですが、同時に頭がぼーっとします。今も文章がうまくまとまっていないまま書いている気がしますし、なんだかほわわんと遠くを見たくなったりします。みんなはコンサータを飲むと頭がすっきりするとか、考えられるようになるとよく書かれていますが、私はそのように感じません。薬が合っていないのか、私は本当にADHDなのか、と思ってしまいます。検索してもそのような人はおらず、教えて頂きたいです。

回答

初めまして。＞ADHDではない人にも効果があるのですか？ ADHAでは無い人が飲むと「ドーパミン過多になる→多幸感(ハイになる)を感じ...

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《障害者手帳を持っている一般雇用の社員は合理的配慮をしてもら

えないのか?》発達障害当事者同士カップルですが、私の事ではなく会社員の彼氏（40代後半）の事です。バブル末期に就職、これまで一般枠で勤務していましたが、7年ほど前に鬱と診断されたのを機に心療内科へ通院開始。しかし3か月の休職を経て、職場復帰後も仕事が思うように進められず、今まで何てことはなかった発達障害の特性も顕著になり、会社からの勧め（と私の勧め。付き合い初めの頃に発達障害の特性が感じられたので心痛ながらも勧めたのです。）もあり、知能検査をうけたところ3年前に発達障害と診断されました。自立支援や障害者手帳、障害年金の認定も受け、その上で発達障害支援センターや障害者職業センター、会社の上司に今後の仕事の方向性について話し合い改善策も実践してみましたが成果は上がりませんでした。会社側の発達障害に対する理解の無さも原因の一つですが、「そもそも障害者枠での雇用ではないのでこれ以上配慮は難しい」（配慮した状態と同レベルの仕事は海外支社に振り分けているとのこと）というような言葉もあり、彼自身は「給与のこともあるから障害者枠にする考えは難しい、でもこの歳で転職もな・・・」と言っています。（自分に対して自信が持てず、発達障害の特性が原因でうまくできないことも自分自身が悪いと考えてしまったりすることがあるので、「転職しても自分を必要としてくれるところがあるとは思えない」みたいです。）「障害者手帳を持っている一般雇用の社員は合理的配慮をしてもらえないのか?」という疑問があります。私自身は入籍前の立場で、今はまだ会社側に直接当事者としての意見を述べることが出来ないですが（企業の機密とのからみもあるので仕方ないですが）、2月に入籍して妻となり意見を述べられる立場になっても、結局この疑問はやはり残ってしまいます。いったいどのように考え行動すべきなのでしょうか?

回答

彼氏さんが結んだ雇用契約を見直す必要があるかもしれませんね。障害や怪我などで業務に支障をきたす場合、会社としても不利益な状態での雇用は難...

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コンサータを服用していますが、記憶力・理解力が改善しません…

ADHDと診断され、コンサータを服用しています。まだ服用し始めて日が浅いのですが、気が散ったり、忘れ物をしたりといったことは減ってきたように感じています。しかし、イレギュラーなことに臨機応変に対応するのが苦手で、コンサータを飲んだら解消するかと思ったんですが一向に良くなりません…私は記憶力や理解力が低く、慣れていること以外のことをするのが本当に苦手です。もしコンサータの量を増やせば記憶力が良くなる、というのであれば増やしたいのですが、そのような効果はあるのでしょうか。知っている方いらっしゃったら教えてください。

回答

べりいさんコンサータの効果については、添付文書に以下のとおり、書かれてあります。薬効薬理 1. AD/HDモデルに対する作用（ラット...

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40代男性、発達障害(ADHD)当事者です

皆様お子様のお悩みを投稿されている所、私のような中年男性が質問させていただくのは大変恐縮ですが、発達障害について調べていく内にLITALICO発達ナビに辿り着き、成人の当事者様もご質問をされているのを拝見しましたので、私も悩み…というか「どうすればよいか」答えが見つからず恥ずかしながら質問させていただければと思います。現職を退職し、A型事業所への就労を考えています。今年7月にADHDの診断を通院している心療内科様からいただき、現在コンサータ、アトモキセチン併用しております。・仕事の放置癖がある・仕事の優先順位がつけられない・営業職ですが、スケジュール管理が苦手でタスクアプリや共有予定表を使用してもアポイント漏れが発生し、手持ち無沙汰な日が発生したり、お客様への訪問をすっぽかすその他細かな見落とし、詰めの甘さで案件の炎上等を引き起こしてしまい、3回転職を繰り返し、現在在籍の会社で4社目となります。同僚、お客様を怒らせることが多々あり、酷いときには「仕事はできない癖に他人を怒らせる天才だなお前は」とまで当時の先輩社員から言われた始末です。本日も上記の特性による上司やお客様への報連相の漏れ、タスク管理の甘さ、見通しの甘さが重なり、せっかくの成約済み案件で大炎上を引き起こしてしまいました。年齢が年齢ですので、上司からは「お前のケツはお前が拭け」と叱咤され明日より対応に追われる事となりました。コンサータ27mgを朝服用、アトモキセチン25mgを朝晩服用、指示やタスクは都度メモを取り（そのメモそのものを忘れることや読み返すことを忘れる事も多々ありますが…）スケジュール管理アプリでタスク管理を用いても、それでも重要タスクの引き伸ばし、放置癖が改善されません。また、報連相も苦手としており直属の上司以外に報告相談する場合に誰に連絡を取ればよいかわからなくなり、結果仕事の遅延に繋がることもあります。自分で可能な範囲で改善に取り組み、服薬までしてもまだ仕事に影響があり、正直限界を感じています。また、年齢と職歴を鑑みるとよく言われる「ADHDに適した職業」に就業できる可能性もありません。（デザイナーですとか、イラストレーター、研究職等）以上のことから、「社会に適合できていない」気がしており、かといって貯金も少なく無職となる訳にもいかず、どうしてよいか判りません。就労事業所で働き、細々と誰にも迷惑をかけず生き、両親を見届けた後私もこの世を去ったほうがよいのでしょうか……両親も70代半ばと年老いており、発達障害の診断を伝えた際は母から「マトモに産んであげられなくてごめんなさい」父から「実家に帰ってこい、家も渡す」と言われましたが、発達障害の特性が幼い頃から発生しており同級生、先輩後輩、教師とあらゆる方向からいじめられ、怒りと怨みと憎しみしかない実家の周辺には戻りたくないのが本音です。前述の通りですが、実家のある県の県庁所在地にあるA型就労事業所で働き、老後の貯金もない為、親が鬼籍に入ったあと後を追うのが最善なような気がしています（私の遺体や葬儀を実兄に頼むのが辛いですが）退職し、地元の県庁所在地で就労事業所で細々と働き、両親が鬼籍に入った後に私も後を追うのが人生の最適解だと考えてますが、もしよろしければご意見をいただければ幸いです。

回答

>ハコハコ様ご返答ありがとうございます。お尋ねいただいた事項についてですが、 >①朝起きて決まった時間に出社が苦なくできますか？メンタ...

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