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Q&A - お悩みきいて!

はじめまして

豆猫さん

2024/04/15 16:50

4

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はじめまして。今回初めての書き込みです。
私はADHDとASD診断済みの20代女性です。

半年前まで障害者雇用で事務員として働いていましたが、職場でパワハラを受け続け休職の末、退職してしまいました。
最近、主治医から自分が境界知能でもあることを知らされとても絶望的な気持ちに陥っています。

思えば仕事を教えられても飲み込みが悪く、処理速度も遅いので、確かにそうなのかなと感じる部分はありました。
現在は作業所の方でお世話になり、いずれはまた就職したいと思っています。

しかし、発達障害と境界知能。ここまでハンデがあると、この先まともに働いていけるのか不安で仕方がありません。同じような境遇の人も周りにいないので何を目指せばいいのかも分かりません。私は一体どうすればいいのでしょうか。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

豆猫さん

2024/04/17 20:46

回答してくださった皆様、誠に感謝申し上げます。今ある問題が解決したわけではありませんが、回答を読むうち、パニックを起こしていた頭が落ち着いてきてとても励まされ、もう少し頑張って生きていこうと思えました。

この質問への回答

YOSHIMIさん

2024/04/15 17:32

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境界知能で発達障害、軽度の身体障害もあります
同じく成人当事者です
まともに働けるか？どうかは、自分次第なところもあると思います
個人的には、ご自分の障害特性について学び、理解して、会社さん側にお伝えするスキルを身につけて……ご縁があれば、障害者雇用に理解のある企業さんに出会えると思います

ちなみに私も現在B型事業所に在籍しています
私の場合は、通院配慮も多く、障害特性も多いので、今後一般企業の合理的配慮を受けて、障害者雇用で働くのは、なかなか難しいかな？と自分の中で感じてますが、それでも良いと思っています
何を目指す云々というよりは、何年後に自分がどうなっていたいか？じゃないかな？と感じます
今すぐに、将来的なことを具体的に考える必要があるかどうかは、焦らずに見極めた方が良いと思います

5

ぷぅちゃんさん

2024/04/15 17:34

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大学生成り立ての娘によく似てます。

まず、あなたの凸ってるのは何でしょうか？
得意なこと、好きなことですが…。

処理速度が凹んでいても、メモを取る、ボイレコを所持する、スマホで写真を撮る等で補えます。
処理速度が低い人には、このような補助(自分自身ができること)が備わるといいかもしれません。
ボイレコは、就職先に相談ですが。

同じような境遇の人…。
仕事も向き不向きってありますよ。
きっと、事務職はあなたには不向きだったのかもしれません。
冒頭にも書きましたが、自分の好きなことを見極めてみてください。
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5

hahahaさん

2024/04/17 00:58

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まともに働くとは？
というよりは、自分にあったところで働くにはという風に考えなおしてみてはそうでしょうか。
障碍者枠という働き方もあると思いますし、職種などももう少し特性にあったものを選ばれてはと思います。
境界知能でもあることもわかってよかったではないですか。絶望的な気持ちといいますが、これまでにできなかったことや苦しかったことの原因の１つが解明されたようで、よかったと思えたほうがいいのでは。
自分を知るということは、一歩進んだと考えてみては。たとえそのときはつらくても。
いまの作業所にいることで、福祉的な支援、ジョブコーチなどさまざまな支援をたくさんうけることができると考えましょう。
何を目指すのか。それは、生きていて幸せだと思えることを増やすことではないでしょうか。
仕事も、何か自分で小さいことでも楽しさや喜びが見つけられるようなことがあるようなものが見つかればラッキーです。すぐに、何かみつけることは難しいかと思いますが、日々過ごし、落ち着く中で見えてくるものがあるのではないでしょうか。うまくいえませんが。

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3

退会済みさん

2024/04/15 18:56

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主様に似たようなASD当事者です。境界知能とは診断されていませんが、数値はがっつりその中に入ってます。
ゲーム内で教わっている時に聞いた話ですが、おそらくその方との相性がなかっただけだと思います。我々が思っている普通の人は本当に1から、いうならゼロから説明してくれる人はいません。つまり主様の理解度に合わせて説明してくれる人がそれほどいないということになります。
だからだんだんと飲み込みが遅くなります。

その人に教わってから伸びが桁違いになったので飲み込みが悪いと思い込んでいるだけで、伸びないわけではありません。
実際は説明されている以外のことで躓いているのでそうなるのは致し方ないです（つまり、他の人が当たり前にできていることで質問してもなぁって部分です）
ここのところを頭に入れておくと、丁寧な説明をあらかじめお願いしておき、場合によっては就職先との相談ですが、テープレコーダー、写メールの許可が必要になります。この部分は頑固と言われようが譲っては主様が仕事できませんので強く言ってもいいと思います。

教わってる方にどうしてそんなに説明が丁寧なのかと逆に質問したら、ご自身もその部分で苦労され、人に教える時はこれでもかというくらい当たり前のことをゼロから教えるように心がけているそうです。そういう方に巡り合えばスムーズに行くと思います。かなりの確率ですが、あらかじめ自分は当たり前のことでも説明がないと不安なのでかなり手順があれば、きっちり初めから終わりまで省略なしでお願いしますと断りと入れておけば、低確率が少し上がります。

自分は現在は働いておりませんが、もし万が一の場合は、診断が社会人以降の場合は厚生年金の受給資格があるのですぐには困りません。
自分でも驚いたのですが、まさか年金受給と思っておらず、あれよあれよという間にその資格が取得できました。
自分も会社を辞めて2社目も辞めた時に、医師からその旨の話がありました。
もし学生時代に診断されていたらごめんなさい。 Aut qui corporis. Qui quod qui. Ad et nostrum. Nobis repellendus architecto. Vitae architecto tempore. Alias rerum in. Natus eum repudiandae. Quibusdam numquam quia. Neque eos necessitatibus. Veniam voluptas dignissimos. Nostrum est odio. Commodi ipsam vitae. Fuga quaerat maxime. Temporibus neque vero. Non aspernatur ut. Est velit et. Non sit quaerat. Enim nesciunt vero. Et eum corporis. Minus et laborum. Quia alias vel. Aliquid quam quia. Quod magni possimus. Quis rem doloremque. Porro cupiditate vel. Sed quos magni. Voluptatibus corrupti qui. Dolorem ut libero. Dolor fugit quidem. Qui unde quis.

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【小学校低学年、放課後の過ごし方は？】お子さまの放課後の居場所、どのように過ごしているか、みなさんの体験を教えてください！

もうすぐ新年度！学校生活も気になりますが、放課後どう過ごすのか決まっていますか？「どんな選択肢があるの？」「うちの子に合う過ごし方は？」と悩まれる保護者の方も多いのではないでしょうか。

小学校低学年の放課後の過ごし方は、お子さまの特性やご家庭の状況によってさまざまだと思いますが、より多くの選択肢や工夫を知ることで、お子さまに合った放課後の過ごし方を見つけるヒントになるのではないでしょうか。ぜひ皆さんの体験を教えてください！

例えば：
自宅で過ごす際の工夫や配慮していること
学童での様子や対応してもらえていること
放課後等デイサービスを選んだ理由や子どもの変化
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皆さんの経験は、同じ悩みを持つ保護者の方々の大きな助けになります！ぜひ率直な体験談をお聞かせください。

【アンケートへの答え方】
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【アンケート期間】
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▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
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回答

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発達障害者がこれからどう生きて行くべきなのか

２３歳の発達障害者（asdとadhd）です。診断されています。今現在、関東地方（地元）を離れてとある地方の会社で働いています。クローズです。最初の部署では、臨機応変さが求められました。私は臨機応変に動けないという特性が特に強いです。マニュアルを作っても、他の方に伺っても、メモを取っても録音をしても全く仕事ができませんでした。ケアレスミスも連発しました。毎日上司に呆れられ、３か月経たずして異動になりました。現在は倉庫で働いています。ですが、そこでの働く上での環境とか待遇について（残業とか）両親も私も気になっています。ルーティーンワークなのでもしかしたら自分でもできるんじゃないかと思っていましたが、ノルマを達成できていません。仕事の内容が将来の役に立つのか、休日は、給料は、そもそも一人暮らしは大変なんじゃないか、という内容です。転職の話が出てきました。ですが、転職と言っても果たして・臨機応変に動けない・ケアレスミスが多い・人間関係がとても下手この特性が特に強い私に何かできるものがあるのか、とても不安です。WAISの結果でも臨機応変さの部分（？）は点数が平均よりも低かったです。高校も大学も完全に進路を間違えてしまったので、今回もまた何かをやらかすと確信しています。それが特にとてつもなく怖いのです。人工知能が発達したら、発達障碍者にとってできる仕事が更に奪われていくのではないかとも思います。正直オープンで就職したいのですが、世間や両親からの理解を得られるのかと言う不安もあります。事実新卒で入社する時障碍者雇用についての話をしたら父から「逃げてる」と言われました。父は押しが強すぎる上に非常に頑固なので話が通用するとは思えません。ほぼ毎日仕事の話を電話でする（勿論失敗の話や、時々発達障害の話も）のですが、母には「そんな事誰でに出もある」と父には「頑張れ」と言われるだけです。本気で腹が立ちます。電話でほぼ毎日転職についての話が出るのですが、オープンにすると言った話はこれっぽっちも出てきません。もし万が一オープンで就職ができたとしても、給料、職場での差別も不安ですまともに資格も持っておらず、頭の悪さから簿記３級ですら赤点で落ちてしまいました。世間では「天才」と取り上げられている様ですが、私には本当に何もありません。夢もありましたが、自分の無知さから叶わない事になってしまったのでもう夢を持つ気力がでてきません。結婚はできません。部屋は散らかるし、確実に相手をストレスでおかしくさせてしまう事でしょう。実際に発達障害らしき父に母が振り回されて精神的に参っているのを何度も見て来ました。同じ道をたどるとしか思えません。転職するなら、オリンピックよりも前に終わらせたいです。これから私はどう生きて行けば良いのでしょうか。もう訳が分からなくなりました。乱文失礼いたしました。

回答

こんばんは >>２０年近く働けている理由はなんだと思われますか？環境だと思います。全国に事務所がある職場で、もう限界かな、と思うくらい...

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14歳の時に、息子がASD.ADHDの診断を受けた後、出来る

ことを手伝う、見守る形で、支援してきましたが、現18歳の息子に、初めて相談を受けました。ASDで想像力、人の気持ちが分からず。ADHDで、注意散、漫飽き性、忘れ物etc……人のフォローが必要である。個性を生かすには、ADHD方面だと、協調性を求められ辛く、ASD方面だと、実力主義の世界で生きるには、ADHDが足を引っ張る。ADHDの長所と、ASDの長所を打ち消し合っててタダの出来ない人だ。障害は受け入れたが、どの方向に頑張れば良いのか分からねぇ……どうすればいい？例え、理解者が居ても、薬を飲んでも生活がガタガタで薬すら定期的に飲めなくてどうにもならない自覚がある。(コンサータ、ストラテラの薬、どちらも試しています)生きるために必要な「お金」を払うのは「価値を提供した人」であり、このままじゃ生きていけない。と泣きながら話していました。本当に衝撃を受けましたが、どう返せばいいのでしょうか？私自身もASDの気が強く、達観している節があり、※「不適合の宿命」と思っています。寄り添えてない禁句であることは分かっているので、傾聴だけになりました。助けを求められた時に、答えられませんでした……。皆様のお力をお貸しください。1.ASDかつADHDの生き方、働き方。2.相談に対する対応。3.その他※気分を害した方は申し訳ありません。

回答

続きです。やる気や切り替えは、親には手伝えない範疇の話です。きっかけの種は蒔けてもその先は本人次第ですので。どうしたらいいかわから...

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こんにちは

ASD、ADHD、一般枠(障害オープン)で9月からアルバイトしてます。前回↓この質問を投稿した者です。https://h-navi.jp/qa/questions/140049今回もアルバイト関連の相談です。職場の人に対する不信感と、また自分を否定されたことによる喪失感のようなもので心が折れそうです。前回の投稿で、発達障害があること・障害者手帳を持っていることを同僚の一人に話したら｢そうなの!?全然知らなかった｣と驚かれたと書きました。ところが今月に入り、ひと月経つのにもう一人の同僚に話すべきかと相談したら｢私たち8月末に上司から『次来る人は発達障害があって…』っていうのを話されてるから、話さなくても一応知ってるよ｣と言われました。10月の頭に｢周りから見た私の働きぶりはどうなのか？｣と現状を知るために上司に面談をお願いした際、二人は障害のことを知っているのか聞いたら｢働き始める前に私から簡単に話しました｣と言われたので事実です。｢あれ？｣…今まで『全然知らなかった』という言葉を信用して聞かれるがままに色々なことを話してしまった。何のために嘘を？…私が何でも素直に返答するのを利用して特性や障害、仕事・業務に対する私の考えや思いを聞き出そうとした…ということ？何も知らないふり、発達障害に興味を持つふりをして？…ここまでが不信感の話です。長くてすみません。もう１つあります。上で書いてきた｢知らなかった発言｣をした同僚にはこれまで、できることが増える度に何でもかんでも褒めてもらったり、目標時間が達成できなくても前回より短い時間で終わらせられたことに注目して私のへこんだ気分を持ち上げたりしていただきました。作業の仕方に関する質問がしやすいだけでなく上司の怒るポイントだとか社内の雰囲気だとか…色々なことを教えていただき、本当に助けられました。ですがつい先日、その人と業務の話をしていたら｢人には向き不向きがある｣と言われました。私は自分が向かないことは苦痛しか感じないし、この仕事を本気で楽しいと思っているのに…周りからしたら向いてないように見えるのか？と疑問に思い、｢私、向いてないと思いますか？｣｢今までずっと、最初から向いてないと思ってたんですか？｣とストレートに聞いたら、｢これまで働いてきた人ならこれくらい経ったら普通にこなせてた｣｢普通の人より成長スピード遅い｣…と。｢向き不向きで変わるのは成長スピードではなく最終到達地点では…？｣という素朴な疑問が浮かんだのはさておき、来月の中旬に契約更新(ようやく試用期間でなくなる)日があるのに、更新されない未来が見えてきて…その日まで凄まじく気が重いです。…というか、今まで褒められてたのは全部嘘だったってこと？褒めちぎって持ち上げて突き落とすくらいなら、はじめから(もう一人の同僚のように)現実を甘く見ることがないよう厳しくしてもらいたかったです。ベテラン二人の言い分が正反対過ぎてどちらが本心なのか、見分けられなくて…。言葉の裏を読めなかったり、穏やかな表情や話し方で怒られていたとしてもそれを自覚できなかったり、｢わざわざストレートに言わなくてもさすがにここまで言えば察するよね｣みたいな力がなかったり……ストレートに言われないと分からないから本心や本性をストレートにぶつけられる機会が多いわけなのですが、やはり何度遭遇しても、毎度傷つくものは傷つきます(泣)馴れませんね。私が｢好き！楽しい！！｣｢向いてる✨天職✨｣と思った仕事ですら、求められていた期間内に求められるレベルまで達する成長スピードがなかったら、それは｢この仕事に向いていない｣と評価されてしまうんですか…？私はいつも順調だと感じているとつい、自分が｢普通でない｣ことを忘れて、自分の感覚で世の中を見つめてしまうらしくて。順調だと感じることがまず間違いなのかも。ここまで｢好き且つ楽しい且つ向いてる仕事｣があったのかと、本気で｢今まで生きてきて良かった｣｢これまでの21年間の苦しみはここで働いてこう思う為だったんだ｣と思っていたのですが…。(誇張してません。本心です。)働きたい。納税したい。自分で年金払いたい。社会の一員になりたい。当たり前のことが当たり前にできないこと。させてもらえないこと。できなかったら、理想に満たなかったら当然私が責められる。そりゃそうですよね。会社側はどうせ雇うならできる人がいいですよね。それは、分かります。でも…自己肯定感が低すぎて21年間｢存在意義が分からなかった｣私にたった一週間でそれを分からせてくれた仕事、なんです。｢私は生きててもいいんだ｣と感じていたのに、やっぱりダメなんですか？(以下の｢｣内は、私が誰かに否定される度に友人がかけてくれる言葉です↓)｢次がある｣｢今回は合わなかったんだよ｣…ありがと。でもあと何回自分を否定されて傷ついたらいいの？｢誰が何と言おうとうちはくりたろーの味方だよ｣｢みんなくりたろーの良さに気付かないんだね｣…いつもありがと。でも、人に認められても社会に認められなかったら悲しいし、生きていけないよ。私は、わがままですか？欲張りですか？世間知らず？常識がない？まだまだこれから？…私の本当の特性はもしかして『成長スピードが遅いこと』なんですかね？教えられたことの応用がきかないこと？…勉強と一緒で。後半は悩み相談というか、なんというか…。重くてすみません。でも事実・本心・本音なので包み隠さず話しました。何か第三者からの言葉が欲しいです。どんなものでも構いません。お願いします。

回答

続きです。こういった特性を踏まえて状況を整理してみると、 ①職場は障害者対応に不慣れな中、できる限り配慮しているが、情報共有や指導が...

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ADHD診断済み24歳です

インチュニブは1mgで眠気が出て合わなかったので現在アトモキセチン（ストラテラ）40mgを服用しています。今日で服用から16日になるのですが、脳内の整理、順序の付け方、実行機能などは改善しているように思います。しかし、集中力がどうしても長く続かず、悩んでいます。このままアトモキセチンを飲み続けたら集中力は改善するでしょうか？それともコンサータに変更してもらうほうがいいでしょうか？今のアトモキセチンの効果も素晴らしく手放したくないので、コンサータを飲むなら併用したいのですが、併用はできないでしょうか？

回答

次の診察のときに、・脳内の整理、順序の付け方、実行機能などは改善しているように感じる・集中力がどうしても長く続かない・アトモキセチン...

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ASDの診断が下りている者です

このたび彼氏ができたのですが、ASDであることを伝えていません。彼はパニック障害を持っていますが、元々親しい人に自分のあらゆる面（パニック障害のことや、悪い面など）を開示する性格のため、私にも交際前にそのことは伝えられていました。上記のような性格のため、彼は隠し事や嘘を嫌います。また、私自身もずっと黙ったままでいて、彼から信頼していないと誤解されるのもつらいので、なるべく早いうちに話そうと考えています。なお、私は支援を受けておらず、手帳もなし、一般枠で就職し、ASDであっても日常生活に支障はない感じです。時々仕事で柔軟な考えができずつまずくことはありますが……。伺いたいこととしては、いつ、どのように彼に伝えたらいいかということです。日常生活に支障なしといえど、障害という言葉だけ見るとびっくりするだろうし、怖がられたらどうしようという不安があります。また、お互い結婚も意識する歳なので、これが原因で嫌われたり振られたりしたらどうしようと怖くなります。改まって場を設けるのではなく、ご飯のときとか、相手のパニック障害の話が出たタイミングとかでさらっと伝えることを考えています。「ASDの傾向があると言われており、人よりちょっとこだわりが強いらしい。日常生活に支障はなく、自分でも気をつけているが、もし一緒に過ごして頑固だなあと思うことがあったら遠慮なく言って欲しいな」と話そうかなと思ってます。こんな感じで大丈夫でしょうか。また、ASDの方、どのように恋人に伝えましたか？嫌われたりしませんでしたか？大好きな方なので、とても不安で泣きたくなります。どうかよろしくお願いいたします。

回答

ここは当事者の人もいるけど、当事者の親の立場の人も多いです。私も親の立場からお答えしますね。親目線ですから、鬱陶しいと感じさせるかもし...

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ADHAの男性を些細なことで怒らせてしまい、1週間以上連絡が

ありません。半年以上かけて信頼関係を築いてきて、最近お付き合いの一歩手前という感じでした。その日も会う約束をして、当日予定がころころ変わりまくっていましたが私は彼といれるだけでうれしくて、彼の思いつきにふつうに合わせておりました。でも、帰り際に彼が私がとても楽しみにしていた大事なことを忘れていたので、もういいよ…ってつぶやいたら、いきなり癇癪を起こして怒って帰ってしまいました(その日は朝からストレス溜まってると聞いてました)数時間後、ストレス溜まってた時に自分も余裕なくて気持ちわかってあげられなくて、不安にさせてごめんねとメールしましたが既読スルーされてます。この日も事件前は、いままで助けてくれて本当にありがとうとかいきなり言われたり、ふだんもお互い尊敬しあって仲良くしていたので、初めてのケンカ？と音信不通にわたしも戸惑っております。彼も今仕事が大変ない時期でそちらに頭がいっぱいなのかなと思うのですが、連絡が来なくてこのまま関係が切れてしまったら…ととても不安です。ADHAの方で、似たような状況で相手に連絡をしばらくしなかった方がいらしたら、その時どのような気持ちで居て、どのくらい後に連絡したのか、またはしなかったのか経験を聞かせていただけたら大変参考になります。

回答

音信不通というか、今はいっしょにいたくないのでは？あちらから連絡ないのは、障害特性というよりは、気持ちがはなれてるのかも。相手がずっと...

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こどもの特性について、幼稚園、療育先、医者、それぞれ違うこと

をいいます。幼稚園はASDの疑いを伝えられました。療育先ではADHDの衝動性があるのでは？と伝えられました。病院では境界知能の疑いをいわれました。どれを信じればよいのでしょう。

回答

幼稚園のような定型発達の集団においては、周りと比べて幼さが目立つ。マイペースで周りについていけないことがある。（補助が必要）療育は本...

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この春から社会人になるASDグレーゾーンのものです

長文失礼します。今現在、通っている大学が特殊なため多少他人と変わってようが別に変だとかなんだとか言われず、とても心理的に楽な環境にいます。ただ会社や世の中は、回れ右！とみんな同じじゃないと変だと扱われてしまうんじゃないか……と偏見？イメージ？がありとても不安です。これは高校までがそのような環境でしんどい思いをしてきたからだと思います。わたしが勝手に思っているだけで、他の大学も会社も、10代じゃなければ別に他人と同じであることを強要したりしないんでしょうか。それともやはり、他人と少しでも違うと変な目で見られますか。また、もし変だと言われたりした時どう対処すべきでしょうか。私はなるべく無関心でいようと思っていますが、正直４年間の生活でみんな同じじゃないとダメという感覚が薄れてしまいました。よければ社会人の方、大学生の方で意見があれば聞かせてほしいです。よろしくお願いします。

回答

大学と同じような環境の職場を探せば良いのではないでしょうか？確かに「皆一緒」を求めらる場面は多いですが、偏見は捨てて、自分で自分らしくい...

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