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Q&A - こんなときどうしてますか？

いまさっき動物園2周しても入口で大泣き＆叫び...

もいさん

2024/11/03 16:10

13

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いまさっき動物園2周しても
入口で大泣き＆叫び＆寝転がるという大惨事のなか何とかなだめて泣きながらも駐車場まで歩いてくれましたが
時間もないのでいまからは行きませんが
別の動物園にいく、と言ったら泣きながらもついてきてくれたという状態です
嘘は良くないですがあのままだと手を離すと走り出して入口からまた1周、となりかねないので
そういうしかありませんでした

息子は自閉症スペクトラムがベースの障害児ですが衝動性が強く癇癪起こしたり思い通りにいかなかったり順番や待ってというワードを言うとパニック起こして叫んだり走り出したりします
強度行動障害と軽度知的障害もあります
お出かけリュックにはヘルプマークをつけてます

小学生1年生になって支援学校である程度の事を学んでますがまだまだ出掛け先での衝動性は抑えるのが難しいです

来月1月にディズニーへ行く計画を旦那がたててくれてますがとてもじゃないけどどんな支援やサポートを受けたとしても今日の様子を見てて難しいなと感じました

強度行動障害持ちの子供と出かける際のパニックや癇癪起こした時の対応ってどうしてますでしょうか

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

もいさん

2024/11/04 06:28

たくさんのコメントありがとうございました
行った際の工夫、対処法を提案してくださる方やまだ早い等の当事者目線親目線で言ってくださる方もいらっしゃったので正直2つの選択肢に揺られてますですがよく話し合い、前者の方で考えてみますというのもうちは元々旦那側が旅行好きな家系、年に一度は温泉、家族旅行へ行くので毎回旅行先の宿へ出来る範囲内の配慮の依頼、家族サイドのフォローを欠かさずしていきました（それでもハプニングは尽きませんが）もちろんこの辺に関しては子供が不安にならないか疲れないか等の心配がない訳ではありません、無理のない範囲内で遊ばせ最終的に楽しかったとお家でも思い出を口に出せるような旅行にしていきたいので
よく話し合おうと思います
ありがとうございました

この質問への回答

ねこ*さん

2024/11/03 17:10

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もしも、どーしてもディズニーランドへ行きたいなら、近くにホテルをとって、休める場所を確保するのがいいとおもいます。

お子さんの調子のよい時間帯だけ遊ぶ、などかなり贅沢な時間の使い方にはなりますが、それぐらいのつもりでいないとおこさんの負担になるとおもいます。

あと、「帰るよ～」といわずに、
「あっちの出口からでて、ちがう所にいってみようか？楽しいかもよ～☺️」なんて話してみて、帰宅を意識させずに出口へ誘導してみるのはどうでしょうか？
これだと、嘘はついていませんし。。。
親との信頼関係を築く上でもなるべく、その場しのぎの嘘はつかないほうがよさそうです。

10

ごまっきゅさん

2024/11/03 16:45

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厳しいようですが、今の状況では『お出かけをしない』というのが、最大の対策だと思います。

今日の１日をトータルで考えたとき、親御さんはもちろん、お子さんにとっても楽しかった記憶より思い通りにならず大癇癪という記憶の方が大きく、散々な１日だったとなっているのではないでしょうか。

それならば、お出かけという非日常でストレスをかけるよりは、慣れた場所で穏やかに楽しく過ごす経験を積む方が誰にとっても有意義なのではないかと感じます。

その中で、ほんの少しだけいつもと違うことに挑戦し、できるだけ楽しく、崩れたとしても少しだけでリカバリーできたという経験が、お出かけへの耐性をつけるのではないかと思います。

お子さんが大崩れしない場所に、予定を事前告知して連れて行って、楽しく帰宅したらご褒美があるとか、そんな感じで練習すると良いのかなと思います。

私は大人になってからディズニーに行ったことはありませんが、昨今ネットで見聞きするあそこ(の客)はパニックや癇癪に優しくなさそうで、無理をして連れて行くに値する場所とは思えません。
ランドに行きたいのは誰なのでしょうか…
今日のことを元に、ご主人とよく話し合われると良いのではないかと思います。 ...続きを読む Consequatur nostrum qui. Quam eos sit. Maiores impedit pariatur. Ut nemo quae. Omnis libero tempora. Excepturi hic autem. Adipisci esse qui. Qui quos cumque. Laborum doloremque quisquam. Aut magnam alias. Vitae nisi cupiditate. Commodi tempora et. Dolore excepturi ea. Architecto veniam excepturi. Qui dicta odio. Eos aut sit. Delectus voluptatem enim. Provident quia eius. Iure esse nihil. Accusamus fugiat asperiores. Inventore sapiente repellat. Suscipit ut vel. Perferendis qui nemo. Omnis omnis animi. Repellendus et ea. Qui ut animi. Et qui minima. Eaque animi voluptatem. Earum aperiam sunt. Accusamus eaque reprehenderit.

9

つづやんさん

2024/11/03 18:50

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うちは、
イレギュラーな事がある時の移動の際には、必ず朝に帯状の視覚支援でスケジュールと時間を伝え持たせます。

変更の際は、ペンで書き入れます。増える時はあまりギャーギャー言われないのですが、好きな予定が減る時は、かなりギャーギャー言われますし、しんどかったりすると、、全ての事がパニックの引き金になり、ギャーギャー言ったりしていました。

公園から帰るときはカウントダウンと、、タイマーを鳴らすのと、ラスト何回ね、、みたいな声掛けをしたりします。

最終は、有無を言わさずになりますが、、そう言った時に泣きながら叫びながら発狂しながら、、でも付いてくるようになるまでが、、、大変でした。

やはり、話したりした言葉は消えるので、、カードに「すべりだい　あと３かい。」と書いて渡して次に３を２に直して渡す、、みたいな事もやりましたし、、

ショッピングモールの有料の乗り物などは、回数券を３枚入れた透明の財布を首からかけて、、３回乗って回数券がなくなったら、空の財布を見ながら、、おしまいだね〜って言い合いながら帰ったりしました。

先の見通しになるような工夫をいろいろ試して、、一番理解しやすいやり方を探してみてくださいね。

また、感覚過敏があると、、刺激を減らしていく工夫も大事ですし、、

迷子になった時に、どうヘルプカードを使ってやり取りするか、、を、練習するのもアリだと思いますし、、

たくさん準備していって、、失敗も学びだと思いますので、、頑張ってくださいね。

うちは、まだ下の子が不安が強いタイプで、お出かけは、動物園や水族館でないとブーブー言うので、、まだ、全然難しいですね。

ディズニーって療育手帳を持っていたら、何か融通きかせてくれたりとか無いですかね〜？ ...続きを読む Consequatur nostrum qui. Quam eos sit. Maiores impedit pariatur. Ut nemo quae. Omnis libero tempora. Excepturi hic autem. Adipisci esse qui. Qui quos cumque. Laborum doloremque quisquam. Aut magnam alias. Vitae nisi cupiditate. Commodi tempora et. Dolore excepturi ea. Architecto veniam excepturi. Qui dicta odio. Eos aut sit. Delectus voluptatem enim. Provident quia eius. Iure esse nihil. Accusamus fugiat asperiores. Inventore sapiente repellat. Suscipit ut vel. Perferendis qui nemo. Omnis omnis animi. Repellendus et ea. Qui ut animi. Et qui minima. Eaque animi voluptatem. Earum aperiam sunt. Accusamus eaque reprehenderit.

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シフォンケーキさん

2024/11/03 21:38

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ASD当事者です。

少しディズニーは早いように思います。小学1年生にしたらかなり広い巨大な遊園地です。
そして周りの人は自分より大きな巨人です。冗談抜きです。日頃からディズニーに出向き、あの赤ん坊はかわいそうに、ベビーカーの中からは敷き詰められた大人ばかり・・・親は何してるんだかと思うくらいです。

小さいお子さんを連れている親子連れをかなりよく見かけますが、残念ながらあまりマナーがいいとは言えません。
まだあやしてたり、すいませんの一言はひと昔前まではありましたが、今ではそんなのお構いまし、我が道をいく方がほとんどです。

この前ホテル行きのバスで小さなお子さんがずっと泣き続けているのに親は知らん顔です。付近に座っていた海外から来た方が、スマホの翻訳アプリを起動して宥めようとしているくらいです。

いついくか分かりかねますが、ハロウィン、クリスマスは鬼門です。このシーズンはとにかく混むのでいくべきではありません。また新しいショーに切り替わったタイミング、アトラクション終了1ヶ月前、アトラクション開始1年も同じく鬼門です。
ましてや知的障害で行動障害、衝動性を兼ね合わせてるなら余計にです。人と衝突する可能性もありますし、中にはベビーカーで足引かれそうになったり（普通に歩いてます）するからです。人で溢れに溢れ歩く場所すらないです。

発達障害を持ったお子さんの精神年齢は実年齢の3分の2です。人が混んでいても癇癪を起こさない、自分で行動ができる、迷っても駅員さんといった大人に助けを求められることが条件です。動物園でもまだ慣れてないのでディズニーはもう少し先です。他の小規模な遊園地でもおとなしくできそうですか？小規模がOKなら少し遠目で大きめの遊園地、それがOKなら、泊まりでいくような遊園地です。

よく話し合ってください。旅行でも見てる人は見てますよ。顔には出しませんが、問題が起こればそう思われるということです。旅行に行くからには皆さんいい思い出を作りたいのですが、そういう出来事に出会うと相手に事情があったとしても仕方ないと思いつつ心の中はいい思い出が台無しです。 ...続きを読む Quis qui architecto. Veniam incidunt cum. Temporibus soluta molestias. Illo et ut. Soluta nesciunt eos. Autem totam dolorum. Veniam et aliquid. Atque quae aspernatur. Atque veniam possimus. Vel necessitatibus iure. Atque harum dolorem. Voluptatem ex aliquid. Voluptatem magni culpa. Est dolor sunt. Quo consequuntur facere. Facere quia voluptas. In omnis exercitationem. Et expedita molestiae. Nam recusandae magnam. Rerum et ducimus. Corrupti nihil rerum. Sapiente voluptates eaque. Accusantium perferendis asperiores. Placeat veritatis sed. Nobis et distinctio. Accusantium voluptates consequuntur. Aliquid aut eum. Fugit tenetur iusto. Quibusdam quas accusantium. Recusandae sint fugiat.

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YOSHIMIさん

2024/11/03 19:39

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随分昔に車椅子ユーザーの方とディズニーに行った時に、比較的列に並ばずにアトラクションに案内いただけたのですが……
それを思い出したので書きますね

ディズニーには
《ディスアビリティアクセスサービス》というサービスがあり
対象が以下の通りです↓
列に並ぶことのできない
身体障害者手帳、精神障害者保健福祉手帳、療育手帳（愛の手帳、緑の手帳）、被爆者健康手帳、戦傷病者手帳、障害福祉サービス利用のための各種受給者証をお持ちの方
恐らくお子さんもこちらの対象にはなるかと思いますが、それでも多少並んだり待つことはあると思います
行くのが、平日だったらまだ比較的空いてるような気もしますが……土日だとどうかはわかりません

尚、利用する場合は下記の通りなようです↓
利用を希望される方は、対象アトラクションのキャストにディスアビリティアクセスサービスを利用したい旨をお申し出の上、登録を行ってください。
その際、身体障害者手帳、精神障害者保健福祉手帳、療育手帳（愛の手帳、緑の手帳）、被爆者健康手帳、戦傷病者手帳、障害福祉サービス利用のための各種受給者証のいずれかとグループの方全員のパークチケットを提示してください。

対象施設のキャストに、登録に使用したパークチケットを提示してください。
ご本人が長時間列に並ぶことが困難な場合、グループの方全員が待ち時間を列以外の場所で待機することができます。
（列の途中にあるショーや演出はご覧いただけない場合があります）
なお、その間にほかの対象施設を利用することはできません。

もし、行かれるならこうした支援があることも踏まえて行動されても良いと思います
(既にご存知ならごめんなさい) ...続きを読む Delectus repellat repellendus. Ducimus et animi. Veniam fuga debitis. Quidem aut deserunt. Nam odio expedita. Et odio vero. Perspiciatis facere libero. Adipisci in architecto. Tempora quaerat voluptates. Doloribus distinctio ipsa. Explicabo dolor est. Voluptatem et fugiat. Quo qui ut. Quibusdam iure in. Corporis nobis ratione. Assumenda labore sequi. Est rem omnis. Ut culpa quidem. Laudantium ea est. Vero et est. Quibusdam unde officia. Dolorem aut non. Mollitia suscipit quos. Sequi quidem et. Corporis quisquam et. Consequuntur voluptas est. Dolorem voluptatibus voluptatem. Sunt est quia. Aut eaque incidunt. Et dolorem pariatur.

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もいさん

2024/11/03 18:13

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ごまっきゅさんコメントありがとうございます
今回行った動物園は一度放デイイベントの際に行ってきた場所でした行って以来、毎週末休みになると一日中家でそこの動物園に行きたいと言い続けるということが続いたので今回段取りをして行ってきました
行く前から伝えてしまうと昼食予定の店が入れない等の突然の予定変更などになった場合にパニックを起こすので昼食を食べ終わるまでは伝えま
せんでした
2周目に入った際にこれで終わりだからねという事前伝言もしなかったので言葉を選んでゆっくり帰るというのを意識させなかったこちらにも責任はあったと思います
実際、帰り際あんなに大暴れした後でしたが
車内でお絵描きしたりポケモン図鑑を見てる内に気持ちが落ち着いて、疲れたりお腹すいたりという体の変化に気付いて最終的にはお寿司買ってお家帰ろう、という気持ちまで持っていくことが出来ました

ディズニーに関しての計画はもう少し家族と話し合ってみようと思います
ありがとうございました ...続きを読む Alias ad sequi. Quod modi molestias. Deserunt est laborum. Corporis non accusantium. Sed atque nam. Eos fugiat ut. Reiciendis enim voluptas. Dignissimos fuga fugit. Quia labore et. Eum similique est. Quo facere aut. Ut quia ab. Nihil ullam sit. Architecto ut nulla. Et aspernatur amet. In accusantium quam. Fuga rem aut. Non beatae voluptatem. Est in repellat. Illum tempore qui. Et deleniti ullam. Sequi dolorum laudantium. Delectus qui laborum. Autem nisi quisquam. Ut facilis assumenda. Tempora non qui. Est alias velit. Atque vitae culpa. Necessitatibus fugiat laborum. Reiciendis sit vitae.

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回答

そういうやり取り、よく見かけました。子ども同士で勝手に約束して、行くと言って聞かないとか、別の子たちの約束に飛び入りで入ろうとして泣くとか...

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5歳ASD(知的障がいなし)人がたくさん集まるところが緊張し

て動けなくなります。今日は、本人から大きな公園のイベントに参加したいと言いました。そのイベントは、ふわふわ(バルーンの遊具)で遊べるというものですが私も主人も内心では、人多いし行ってもできないだろなぁと思っていました。本人から「○○やりたい」ということは稀なのでたとえ出来なくても親が先回りして挑戦の機会を奪うのも…と思い連れて行きました。はじめに、本人に今日はみんなお休みだからたくさん居るよ。同じくらいのお友達と一緒に遊ぶところだよ。しんどくなったら離れようね。イヤーマフもしようね。とはお伝えはしました。イベントのポスターやホームページも見せました。結果は、中には私付き添いで入れたんですけど、元気な子供たちがいっぱいで、娘はフリーズ😅それでも、別のバルーンにも挑戦！跳ねたりして遊べなかったけど、頑張ったなと思いました。でも、娘はちょっと凹んでたんですよね。やりたい！の気持ちとのギャップを感じているような。このような、本人からやりたいと言い出しても実際はしんどい場面になることが想定されたとき、私はどのようにサポートするのがいいのでしょうか。もっとできる対策ってありますか？娘は失敗がいやでやる前からやめることが多いのでなるべく挑戦したいことには成功体験を積ませたいです。仕事で平日はなかなか遊びに連れていけないし、魅力的なイベントは土日で人も集中しますよね。今日は難しかったけど、今度はもう少し人の少なそうなところでバルーンしよう！みたいな感じがいいかなぁ？って思ってるのですが何かアドバイスあればよろしくお願いします🙇‍♀️

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ちびねこさんイベント開始直後なるほど！次はそうしてみます！

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「個別支援計画書の作成は児童発達支援管理責任者（児発管）が行

う必要があり、正しく作成ができないと減算の対象にもなるので、注意が必要です。」という趣旨の文章を見ました（厚生労働省のH26の指定障害児通所支援事業者等の指導監査について等）。私の勤めている児童支援施設では、児発管の資格をもたない私（訪問支援員）が保育所等訪問支援を行うための個別支援計画書を作成する方向で話が進んでいます。弊社の児発管（施設の責任者）が訪問支援員である私が個別支援計画書を作成して良いという根拠は「他でも児発管以外が作成しているところがあると聞いた」と「児発管である自分はその子のことを知らないから」の2点です。新規の契約なので、作成を命じられている私が現時点で児発管よりも、対象となるお子さんを知っているということにはあたりません。いろいろと調べていく限りでは、児発管でない者が保育所等訪問支援を実施するための個別の支援計画を作成してもかまわない等の記載は見当たりません（探せないだけかもですが）。実際に保育所等訪問をする立場として、サービスを提供するお子さんや家族、関係する教育機関等にとって有益なサービスを提供するという観点から「誰が支援計画を立てる」のかを押し付けあうような不毛な時間は取りたくないと考えています。契約や初回の面談にも多忙を理由に参加しない児発管でしたので、その方に、個別の支援計画を作成させると、実際に訪問する日が遅れてしまう危険性もあり、悩んでいます。特別支援教育の現場経験はあるため、保護者と面談を重ねれば個別の支援計画を立てるくらいはできるので、作成そのものに抵抗はないですが、許容範囲の行為なのかが不安です。減算の対象になるなら、会社にとっても不利益ですし。許されるべきことではないのであれば、児発管に理解を求めていくことになります。児発管と話合う上で根拠となる材料等（在処など）を教えていただければ助かります。

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こんばんは、文章からの推測ですが、こちらへの投稿は２回目ですか？前回、同じ様な内容で投稿された方にも書き込ませて頂いたのですが、、...

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個人情報により、削除

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あごりんさんへ返信ありがとうございます。療育手帳は一応通っています。凹凸が激しいのでうちの自治体では大丈夫みたいです。以前は、知...

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もうすぐ2歳になる息子の発達が気になります

今年の4月から保育園に通っていますが、他の子となんか違う？と感じたのでこちらで相談させてください。もともと発語が遅く、最近になってやっと数語出てきた感じでした。保育園から送られてくる写真を見ると、集合写真で1人だけ先生に捕まえられて立ってたり他の子達とは違う場所にいたり、先生から「誘導ロープが掴めないので手を繋いでお散歩に行っています」と言われたりしていました。保育園の先生からは「団体行動が苦手みたいだけど徐々にできるようになるから〜」と言われてました。最初は個人差かなと思っていましたが、最近参加した運動会でなんか違う？と感じました。開会式では息子1人だけじっとしていられずグズりだして途中退場…その後は落ち着いたのか保護者席で体操を一緒にしました。親子競技は最後まで泣かずに嫌がらずに終えることができましたが、他の子達は開会式でお利口さんにその場で立っていることができていてショックを受けました。運動会を見に来てくれた実母(現役保育士)に相談すると「息子くんはこっちの言ってることがちゃんと理解できてるから大丈夫よー」と言われましたがやはり心配です…。出来ること・指差し・積み木・目線は合う、目が合うと笑う・ダンス、体操など大人の真似・簡単な指示は通る(こっち来て、オムツ捨ててなど)・言っていることはなんとなく理解している・制作や給食の時は椅子に座れている(保育園からの写真を見た限り)・手をつなげる気になること・とにかく動き回るのが大好き・発語が遅い・じっとしていられない・石ばかり拾っている・嫌なことがあるとすぐ怒る(でも結構すぐ機嫌治る)同じようなお子さんをお持ちの方いらっしゃいますでしょうか…。療育に行こうか悩んでいるのですが、既に保育園に行っているので行く意味があるのかな？と思っています。アドバイスよろしくお願いします。

回答

発語が遅いこと、落ち着きがないこと等も含めて、市の子育て相談窓口や福祉センター、療育センターなどに一度相談してみてはいかがでしょうか。 ...

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休日(土日祝日)の外出子供は４歳、多動気味で癇癪持ちですとに

かく落ち着きがなく、興味の偏りもあり毎回覚悟をして出かけなければなりません入ってはいけない場所に入ろうとしたり、物に触ろうとしたり、やりたいことを止めるとひっくり返って癇癪を起こすこともあり、気が抜けません外出しても満足行くまで遊べなかった時は、帰りの車の中で泣いて暴れて後ろから椅子を蹴られます笑家族で出かけようにもどこに行けば良いのかわからず、夫も子供との外出をあまりしたがらず、一人で遊びに行きますそうなると休日も私一人で見なければならない事も多く、公園に連れて行きますが、たくさんの家族や人がいる中、毎回ヒヤヒヤすることばかりで、連れて帰るのも大変なので億劫になりますだけど子供は外に行くことがとても好きなので、1日家の中だと癇癪を起こして持ちませんどこかへ連れて行きたい気持ちもあります長くなってしまいましたが、子供がこのような状態でも連れていけそうなオススメの場所や過ごし方があれば、ぜひ教えてくださいよろしくお願いします

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うちもそうです。昔は自転車で公園に行って人が来たら違う公園に移動してましたｗ

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いつも為になる回答をありがとうございます

今日は、皆さんのお子さんは自然に興味ありますか？と、言う質問です。先日の休みの日に、天気も良かったので、車で少し行った所にある公園へ銀杏の紅葉を見に行こうと提案したんです。当日の朝に急に私が思いつきで言ったのもいけなかったのかもしれませんが、5年の娘は「別に〜エッ〜」と、行きたくなさそうな顔をしたので、他に行きたい所あるか聞いたところ、特にないと言うのです。でも本人いわく、あまりそういうの見てもつまらないと言われ…だいたい娘の週末の過ごし方は、こちらが声を掛けないと外にまず出ないし、かと言ってずっと家だと昼過ぎに飽きたからお店へ連れてけとなります。そのお店もいつも決まりきった場所だし、一緒に出掛けても娘は本屋へ直行で、他の売り場には興味を示さず…食品売場へ行ったとしても、お菓子コーナーに居るだけで、そういう面からも自分の子供の時と全然違うなと思うし…確かに私も子供の頃は、親と一緒に紅葉だの神社仏閣だの見に行っても特別面白いとは思いませんでした。でも家に居るよりはマシと思い、黙って付いて行ったものです。そして年齢を重ねる内に自然や昔の建物にも興味や感動を持つようになりました。やはり、行き渋るのは、発達〜が原因なんでしょうか？そうかと言って公園へ行っても、もうアスレチックなどは飽きたと言うし、じゃあ何がいいの？と思うし、こちらもいつも子供に合わせたくもないしで、皆さんはどんな場所にでかけてりしてるのか知りたいです。あと…ディズニーは好きで年に一度は行ってるのですが、ランドばかりで、子供と一緒にシーへは行った事がありません。夫はランドは、もう飽きたと言っていて私も同感。でも娘は何度も行ってる安心感からかシーへは行きたがりません。何かいい方法あったら、教えて下さい。

回答

小6の息子は今興味がある物が主になってますが自然は嫌いではないですよ？動物の方が好きですけど。でも、植物園などに連れて行くと観察した...

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