2016/12/16 02:37 投稿
回答 3

《障害者手帳を持っている一般雇用の社員は合理的配慮をしてもらえないのか?》
発達障害当事者同士カップルですが、私の事ではなく会社員の彼氏(40代後半)の事です。
バブル末期に就職、これまで一般枠で勤務していましたが、7年ほど前に鬱と診断されたのを機に心療内科へ通院開始。
しかし3か月の休職を経て、職場復帰後も仕事が思うように進められず、今まで何てことはなかった発達障害の特性も顕著になり、会社からの勧め(と私の勧め。付き合い初めの頃に発達障害の特性が感じられたので心痛ながらも勧めたのです。)もあり、知能検査をうけたところ3年前に発達障害と診断されました。
自立支援や障害者手帳、障害年金の認定も受け、その上で発達障害支援センターや障害者職業センター、会社の上司に今後の仕事の方向性について話し合い改善策も実践してみましたが成果は上がりませんでした。
会社側の発達障害に対する理解の無さも原因の一つですが、「そもそも障害者枠での雇用ではないのでこれ以上配慮は難しい」(配慮した状態と同レベルの仕事は海外支社に振り分けているとのこと)というような言葉もあり、
彼自身は「給与のこともあるから障害者枠にする考えは難しい、でもこの歳で転職もな・・・」と言っています。
(自分に対して自信が持てず、発達障害の特性が原因でうまくできないことも自分自身が悪いと考えてしまったりすることがあるので、「転職しても自分を必要としてくれるところがあるとは思えない」みたいです。)
「障害者手帳を持っている一般雇用の社員は合理的配慮をしてもらえないのか?」という疑問があります。
私自身は入籍前の立場で、今はまだ会社側に直接当事者としての意見を述べることが出来ないですが(企業の機密とのからみもあるので仕方ないですが)、2月に入籍して妻となり意見を述べられる立場になっても、結局この疑問はやはり残ってしまいます。
いったいどのように考え行動すべきなのでしょうか?

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この質問への回答
3件

https://h-navi.jp/qa/questions/42679
たかたかさん
2016/12/16 08:51

お疲れ様です。

会社しだい、管理職しだいというところが大きいと思います。

>「そもそも障害者枠での雇用ではないのでこれ以上配慮は難しい」(配慮した状態と同レベルの
>仕事は海外支社に振り分けているとのこと)というような言葉もあり、

これがどれくらいの配慮かは私にはわかりません。
会社としては(一般的に見て)最大限の配慮をしているけれど、それでも彼には辛いと感じるのか。
会社として配慮が足りないために彼が辛くなっているのか。
その判断は文面だけからでは難しいです。

>2月に入籍して妻となり意見を述べられる立場になっても、

難しいところですよね。会社によっては奥様が出ていくことで彼の立場が悪くなってしまうことも
あるのではないかなと思います。
もし行動に出るのならそういう覚悟も必要になってくると思います。
確かに配慮をしてもらえたらありがたい。でもね悲しいけれど、現場では追いついていないところが
多いのだと思います。悪気がなくてもね「配慮」がなんなのか、本当に理解ができていないのだと
思うんです。

私の場合は自分の子供のことだし、少し前(息子は高1)のことだから少し状況が違うかも知れない
けれど、かなり辛い思いもしてきました。
先生に人格否定されたことも1度や2度ではありません。保護者の方々からも、です。
でも支援を続けていくことで息子も成長したせいか、少しずつ周りからの理解も得られ、協力をして
もらえることも多くなってきました。味方になってくれる人たちも増えてきましたよ。

もし私があにえすさんの立場なら、会社の中で理解してくれそうな人をみつけて、ますはその人に
協力をお願いするかな。そしてそこから配慮を広げてもらう。
理解のない人に「○○してください」というよりも、ちょっとした配慮によって上手くいっている状態を
観てもらうほうが受け入れやすい気がするんですよね。学校の先生方でも上手くいった支援方法を
真似して支援をしてくれることがありましたよ。

あにえすさんも彼氏さんも満足のいく配慮が得られるといいですね。

https://h-navi.jp/qa/questions/42679
ふう。さん
2016/12/17 07:47

障害者職業センターのスタッフさんに会社との交渉をお願いできないでしょうか。相談してみましょう。
会社の合理的配慮はやはり「できる範囲の支援」でしかないので、届かぬところはあると思います。
それでも、支援は欲しいです。
お住まいの地域で、民間の就労支援サービスが活動してないか、も調べてみてください。
当事者、家族と、会社の間に第三者が入ってくれた方がスムーズにいく可能性もあると思います。

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https://h-navi.jp/qa/questions/42679
2016/12/16 11:08

彼氏さんが結んだ雇用契約を見直す必要があるかもしれませんね。
障害や怪我などで業務に支障をきたす場合、会社としても不利益な状態での雇用は難しいと感じてもおかしくはないかと思います。
問題は雇用契約がどのようなものであったか。
そして、会社の仕事内容で戦力にならない場合、ある程度給料を下げて仕事させてもらえるかもしれませんが、
最低賃金を下回ることは出来ないので、配慮しきれない場合もあるかもしれません。

合理的配慮はどこでもすべきですし、
可能な限り本人の状態に添った支援は会社としてもするものではあります。
しかし、会社も企業として利益はあげなければ他の社員を養えないのです。
彼氏さんの状態で本当に今の会社でやっていけるのかどうかというのは、もしかしたら合理的配慮の範疇にないのかもしれません。

ここまで書きましたが、
実際のところ彼氏さんには今の仕事は合っているのでしょうか?
発達障害の2次障害で鬱などを発症しやすいというのは、環境への適合しにくいという点も原因として考えられるかと思うのです。
年齢的に転職が難しいことや、障害者雇用での就職枠では賃金が・・・・とお悩みは尽きないかとも思いますが、
最初から障害者雇用での仕事を切り捨てるのはもったいないと私は考えますよ。
無知ほどもったいないことはありません。
ハローワーク等でご相談して、転職の道も模索することも考えてみてください。
このままの職に就き続けて精神的に崩壊しないかどうかが心配です。

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2017/04/22 投稿
病院 就職 19歳~

アスペルガー小1、嫌がられる、ひっかかる言い回しをする娘。 小学校に入学し、私が想像していた以上に学校を楽しんでいます。週一で通級に通い、コミュニケーションなどのSSTをメインに教えていただいていて、先生方には感謝です。 成長している部分もたくさん見えますが、気になる部分もあり、対応を相談させてください。 授業参観での様子や、たまに家で遊ぶお友達との様子を見ていると、先生や気に入ったお友達につきまとっていることがとても多いです。 学校の若い先生におんぶして〜と近寄って行ったり、わざと大きな声で注意を引くような発言をしてみたり。 先日は近所のイベントで上級生のお兄ちゃんの手を引っ張ったり、抱きついたりして、本気で嫌がられてるのにテンションが上がり過ぎた娘は全く気にせずその様な行為を続けていてビックリしてしまいました。 その後、嫌だ、やめてと言っている時に相手は喜んでいるわけではない、人に簡単に触ってはいけない、辞めなさいと、叱りましたがまた繰り返す事と思います。 また相手と遊びたい時に「遊ぼう」と言えばいいのに誘う発言はプライドからか?言えず、「私と遊びたい人〜?」「これやりたい人〜?」「このおもちゃって楽しいんだよね〜」みたいな発言になります。他にも上手く説明出来ませんが、ひっかかる、イラつく発言が多々あります。 明らかに言ってはいけない言葉などは分かってきているようですが、ちょっとその言い回しは偉そう、ひっかかる、そのうち嫌がられる発言が日常生活に散りばめられすぎていて、どのように伝えていったらよいか。。。 日々、気づくたびにこっちの言い方にしたほうがいいなどとは伝えてはいますが、。。 通級でのSSTでは、コミュニケーション上の状況判断や、対応などの質問はおおよそ知識としては問題ない。ですが、実際にはできない。 また、SSTでは取り上げられないような、些細な言い回し、友人との話し方、嫌味な発言など、どのように日々伝えていくべきでしょうか。 つきまとい、注意引き発言なども合わせてどうしていけばいいか、教えていただきたいです。 一朝一夕では変わるものでは無いと思いますが、どのように伝えると効果的に娘に伝わるのか分かりません。アドバイスをお願いします。

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2019/12/09 投稿
ST コミュニケーション 遊び

高機能自閉症者が人間と共に暮らす「意義」を教えてください。 私は人間が大好きです。 本当に人間そのものが好きであり、 人間の行動や、考えや、センスや、顔の造作に興味があります。 しかし、人間と「一緒に時間と空間を過ごすこと」に興味がありません。 わかりやすく例えるなら、 織田信長に興味はあっても、織田信長とは一緒に暮らしたくない。 理由: 殿に翻弄される毎日になるから。 以上のような特性があり、 普通を研究し、がんばって演じて、がんばって友達を作って、がんばって家族を築いても、 本心から友達を尊敬し、家族を愛しいと思えど、 一緒にいると、しんどくなってしまいます・・・。 なにしろ、人間だから喋らなきゃいけないし、相手の機嫌をとらなきゃいけないし、 相手に合わせて1日が終わり、 自分が完全に消失しています。 それは、母親が子どものために尽くして1日が終わるのとはちょっと違って、 私の頭の中に、完全に、「私」がいないのです。 自閉スペクトラム症の「マルチタスキングができない」からくる、 他人のために動いていると、自分のことがゼロになる感じ。意識ゼロで、反射神経で動いているだけ。 そのせいで、他人から、都合よく扱われたり、騙されたり、馬鹿にされることが多いです。 1人で暮らしたい気持ちはありますが、それは独身時代に実験済みで、 「一人だと周囲にバレると、モラハラ気質の人から丸腰だと見抜かれ、滅茶苦茶な理由でイジメられてしまう」という経験から、不安障害がぶり返し始めます。 私のような人間が、人間とうまくやっていく方法というか、 人間と共に暮らしながら、自分らしさも保持できる「合理的な生き方」はありますか? 高機能自閉症者が頑張って、ソーシャルスキルを学び、社会に順応しても、 行きつく先は「他人に囲まれてビクビクし続ける孤独」のような気がして、しかたなりません。

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2018/08/28 投稿
LD・SLD(限局性学習症) ASD(自閉スペクトラム症) 発達障害かも(未診断)

合理的配慮とはなんでしょうか? 調べれば調べるほどわからなくなりました。 財政的や過度な負担とありますが、厳密にはわかりません。過度な負担とありましたが、人によって微妙に差があると思います。 自分が求めて行かなくてはいけない、みたいなことはありますが。本人が伝えても甘えとしか見えないと思います。 目にみえない難しさですね。対応にも時間がかかります。大学での支援の求め方も難しいです、まず入学前に相談はできても実際は、はじまらなないとわかりません。 入ってから対応を求めても時間がかかり、単位も危うくなります。 教授それぞれと言われたり、各先生に自分から言えといわれますが… それが出来てたら支援や配慮は必要ないきが… 学校(幼稚園や大学)にどこまで求めるかは難しいのですが、配慮ってなんなんですかね。 個性ってなんですかね。 それぞれの思う合理的配慮、また配慮内容があれば教えてください。 また、発達障害による体調不良で学校の出席を帰るのは合理的配慮にはいるか、 私の持論ではありますが、過敏症による疲れ、 パニックなど色々あるので、診断書があれば配慮すべきと考えていますが…正直あまえかなとも思います。 入らないかなど疑問もあればお願いします。

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2018/04/19 投稿
知的障害(知的発達症) 小学3・4年生 個性

就労継続A型事業所に通所しています。 隣の座席に座っている人と話すようになり、帰りも別れ道まで一緒に帰るぐらいの仲です。 しかし、多少悩みがあり、その人は学習障害(自称)があるらしく、職場に溶け込めずにいます。 具体的には ・遅刻ギリギリにくる(もしくは遅刻する) ・遅刻や失敗をすると(他の人が気にしない些細なことも気にする)罪悪感に苛まれるのか、職員にしつこく謝りすぎて疎まれている ・仕事中集中力が切れると居眠りをする ・相手の話を聞かずに一方的に喋ったり話を上手くまとめられなくて冗長な内容になったり報連相ができていなくて誤解を与えることがある ・仕事に対して異常にあせりを感じていて、体調が悪くても無理やり進めようとするため成果にムラがあったり、居眠りを繰り返す、調子がよいときは休み時間を返上してでも仕事をしている といった具合で、その人に対応する場合職員の態度が明らかに変わります。 仕方ない部分もあるのですが、職員側も指導がいきすぎている部分があり、休み時間にも関わらず居眠りしているところを起こして、調子悪そうにみえるから無理なら帰れ、ほかにもやれる人はいるから心配するなと注意をする。 (休み時間に起こしてまでいう必要あるのか?そして隣で自分も一緒に居眠りしてたのに) その人が調子が悪く、昼休みに入ると外の風に当たってくると職員に伝え、休み時間終了少し前に戻ってくると、職員から長時間外にでられると状況の把握が出来ないし、仮に事故にあった場合責任問題に発展するから長時間の外出は止めて欲しいと伝えられる。 (以前、自分も調子が悪いとき同じことをしたが何も言われなかった) このようなことがあり、注意の仕方や対応の差に疑問を感じています。 これだけであれば当人同士の問題です。 しかし、理由は教えて貰えなかったものの、明らかにイライラしていてキーボードに当たるように音を立てて打つ、帰りも苛つきが明らかに分かり、気まずい空気の中一緒に帰ることが続いています。 自分との対応の差にイラついているのかもしれないと不安になったり、単純に怒りの感情に巻き込まれて自分も不安定になってます。 一番怖いのは、仮に自分との対応の差にイラついていた場合、職員と隣に座っている利用者との板挟みになることです。 職員も対応がいきすぎてる、でも言われても仕方のないことを利用者もしている。 何かあってどちらが正しいか回答を求められたら確実にどちらかとの関係が壊れます。 利用者が改善しようとしないのであれば質問する必要がないのですが、改善意欲が大いにあって、実際に改善が見られるため、頑張ってる姿をみて仲良くなりたいと思ったのがきっかけで親しくなったので、利用者との関係を壊したくないです。 しかし、生活があるので指導員との関係も壊したくないのです。 イライラに巻き込まれない対処法、そして問題が起きて板挟みとなった場合、どちらの味方をすべきか助言をください。

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2017/08/04 投稿
発達障害かも(未診断) ASD(自閉スペクトラム症) 19歳~

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