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Q&A - お悩みきいて!

合理的配慮とはなんでしょうか？調べれば調べる...

結奏さん

2018/04/19 20:42

16

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合理的配慮とはなんでしょうか？
調べれば調べるほどわからなくなりました。
財政的や過度な負担とありますが、厳密にはわかりません。過度な負担とありましたが、人によって微妙に差があると思います。
自分が求めて行かなくてはいけない、みたいなことはありますが。本人が伝えても甘えとしか見えないと思います。
目にみえない難しさですね。対応にも時間がかかります。大学での支援の求め方も難しいです、まず入学前に相談はできても実際は、はじまらなないとわかりません。
入ってから対応を求めても時間がかかり、単位も危うくなります。
教授それぞれと言われたり、各先生に自分から言えといわれますが…
それが出来てたら支援や配慮は必要ないきが…
学校(幼稚園や大学)にどこまで求めるかは難しいのですが、配慮ってなんなんですかね。
個性ってなんですかね。
それぞれの思う合理的配慮、また配慮内容があれば教えてください。
また、発達障害による体調不良で学校の出席を帰るのは合理的配慮にはいるか、
私の持論ではありますが、過敏症による疲れ、
パニックなど色々あるので、診断書があれば配慮すべきと考えていますが…正直あまえかなとも思います。
入らないかなど疑問もあればお願いします。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

結奏さん

2018/04/27 07:44

様々な回答ありがとうございました。

この質問への回答

YOSHIMIさん

2018/04/19 21:15

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合理的配慮は、人によって違うので(同じ障害の診断名がついていたとしても、です)、自分から「〜だから、こうした配慮をして欲しいです」と伝えていかなきゃダメだと、私の担当医からはよく言われます。
合理的配慮に「これ！」という正解はないんだと思っています。

希望する合理的配慮そのものが、全て受け入れられるのはまず無理だと思っていた方が良いと思います。
学校も企業も、合理的配慮そのものはまだまだ手探りです。
今はまだハードルが高いかも知れませんが、自分から伝えていかないと(必要があれば、診断書等を使って)、理解してもらうのはまず難しいようにも思います。
いち意見として、参考になれば幸いです。

8

結奏さん

2018/04/19 21:41

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YOSHIMIさん回答ありがとうごさいます。
確かに違いがありすぎて難しいですね…
手探りでもいいとは思っています。
ただ寄り添う姿勢、聞く姿勢がいまいちないのが辛いです。
私は伝えていたのですが、聞いてもらえず、相手してもらえず泣きたくなります。
私はこれからどうしたらいいんでしょうかね、
私は配慮がなく二次障害になっていますね。
私はなんのためにいるのか、あきらめるのか、耐えるのか、揺れています。
全て伝わらなくてもいい、理解しようとしてほしい。自分で伝えるのは難しいですね…
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8

結奏さん

2018/04/19 22:09

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なるほど、ありがとうごさいます。
私もアプローチはしているんでが…なかなか
病院で診断書はもらいます。
ただ私の大学は心理関係で理解者が多いはずなんですが、教授、生徒関係なので微妙です。
私も提案はしますが、あまり聞いてもらえません。絶妙にかわされます、
発達障害って本当に辛いですね。
私自身が伝えても、甘えとみなされますね。
二次障害で学びたいのに学べない。
人間不振です。
やめればいいと思うかもしれませんが、私は発達障害の同じような悩みがあるひとの道筋をみつけたいと考えています。
早く理解が進むことを祈っています。

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6

YOSHIMIさん

2018/04/19 21:57

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返信、拝読しました。

合理的配慮について、私の担当医が先日話してくれたことが、以下の通りです。
『【合理的配慮】は年々少しずつ広まってきてはいるけれど、それでもまだ「そもそも【合理的配慮】って何をしたら良いの？」って人も多いから、わかってもらえないからといって諦める事なく、アプローチをする事で変わることもある。』

多分、どうして良いのかわからない部分もあるんだと思います。
また、どこまでが「配慮」として線引きして良いのか悩んでるのかも知れません。
お医者さんやご家族は何かおっしゃっていますか？

大学だと学生相談室や学生課、保健センターが窓口になってくれるはずです。

寄り添ってもらえない・聞いてもらえないのは確かに辛いですが、諦めずに働きかけるしかないのが現実なのかな……と思います。
私大だと特にそうした配慮が国公立大と違い努力義務なので、尚更学校ごとに差が出てるのかも知れません。
また、過去に何かしらの障害のある学生の受け入れ経験があるか？ないか？でも全然違うと思います。 Velit quo tempora. Temporibus rem voluptas. Consequatur reiciendis unde. Aut culpa occaecati. Voluptas asperiores aut. Nesciunt et et. Voluptas repellat sapiente. Ex deleniti qui. Dolorum eveniet repellat. Consequatur quaerat veniam. Rem est reprehenderit. Ut non nisi. Veniam optio fugiat. Sequi dolor maxime. Unde vel ducimus. Numquam dolor in. Recusandae nihil doloribus. Eius rem dicta. Accusamus at culpa. Aut dolores sapiente. Sint qui reiciendis. Nesciunt magnam in. Velit dolorum est. Tempora necessitatibus est. Nihil sapiente tenetur. Atque velit officia. Consequatur assumenda exercitationem. Voluptates saepe est. Soluta at sequi. Minus qui ab.

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いっちーさん

2018/04/19 22:57

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【合理的配慮って案外身近なもの】
職場では、得意不得意に合わせて作業を（量や時間）分担したり、
整理整頓や見える化を徹底しています。
なぜそれが「合理的配慮」なのか？
それは、「お互いにとって、より良いやり方になるから」。
要は、切磋琢磨、ウィンウィンの関係。
それが合理的配慮なんです。 Illo consequatur dolor. Aspernatur ipsam sunt. Quia nostrum qui. Ut nihil omnis. Doloribus rem eligendi. Repellat iure quidem. Dolore voluptatem quas. Placeat natus iusto. Aut dolorum quasi. Enim qui dolorem. Illum quos itaque. Aut et culpa. Aspernatur dolores quam. Ab nostrum deleniti. Enim ut et. Voluptatibus ut nisi. Quod est officiis. Harum veritatis et. Rerum possimus ipsam. Laboriosam atque qui. Et nihil cupiditate. Temporibus eum doloribus. Veniam sunt qui. Ducimus similique et. Suscipit commodi ratione. Non illum molestias. Rerum quasi accusamus. Repellat ducimus architecto. Corporis quidem ex. Itaque eos doloremque.

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結奏さん

2018/04/20 08:17

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補足
様々な回答ありがとうございました。
私は現在二次障害？のような状況です。
朝起きられない、体調が悪い、髪の毛は抜け
水分はとれない、体の一部痙攣など。
正直疲れました。学校に訴えても無駄かな
私が動いても相手にしない。
なんか見下されてる感じがあります。
第三者(医者)に動きかけてますが、診断書を用意しても、学校は会議とかがあり時間がかかります。その間ももちろん授業があります。
今後も大切ですが、二次障害の状況になった私自身の責任、環境が許せません。
なにもしてなかったわけじゃない、動いてたし
周りに体調も伝えた。結果がこれ
いい加減にしてってなってます。
心理学ってなんですかね。発達障害を理解するのも仕事の人が、一番できていない現状。
助けてほしい… Dolorem maiores iusto. Vel aut pariatur. Asperiores natus et. Dolore iusto velit. Eum dignissimos soluta. Consectetur veritatis et. Voluptatem molestiae laudantium. Corporis perspiciatis fuga. Debitis ea voluptatem. Voluptatem ab nostrum. Ullam voluptatem ut. Sint et occaecati. Rerum adipisci modi. Et molestias veritatis. Vel corrupti labore. Aliquam quia maxime. Nam aperiam quis. Aliquid eveniet tempora. Rem dolorem voluptatum. Omnis vel vel. Ipsa voluptatibus perspiciatis. Dolorem tenetur molestiae. Repellendus ipsum sit. Voluptatibus omnis provident. Quae similique labore. Eum recusandae sint. Est magni et. Quia fuga exercitationem. Magnam nulla repudiandae. Saepe et totam.

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▼発達ナビ編集部が作成する記事内にて読者の方からの声としての紹介について
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4月から高校生になった次男

アスペルガー症候群だと言うことは、中学からの申送り、医師の意見書、入学式後の担任との面談で、伝えて寮監、担任、部活の顧問、教科担任等…周知していただいてると聞いてました。入学後、ホームシックと極度の緊張状態が続き、泣いて電話が来たり…好きで行った部活のテニスも辞めたいと言い出したり…本当に応援して支えきれなくなってしまうのでは…と私自身が不安になってしまうほど毎日泣き言に体調不良を訴えて来てました。それでも、慣れてきてこのひと月は泣き言の無く学校に部活動に励んでいます。落ち着いてきた様子を見て、部活の顧問に電話して話した時に…苦笑いされ、「まぁ個性と思い対応してますよ…」と言われた時に、手に負えないというのか、関わりたくないような雰囲気を感じましたが、本人も頑張っているのでよろしくお願いします。と話して電話を終えました。息子に、部活の顧問と話をしたと電話で伝え、体調不良を訴える事が今も多々あるというので、夏休みの遠征は待機と言われた事を本人にも確認したら、うん、行かないよ。と話してくれましたが…顧問の先生は二人いて、もう1人の先生には「先生のお父さんもアスペルガーで、でも学校の校長先生をしていた。だからやれば出来るんだぞ！」と言われたよ。と息子から聞き…びっくりしました。担任や、進路担当の先生には、本人が自分の特性の事は知らされてません。アスペルガーだと言うことは本人は知らないんです。と話していたのに…なぜ、顧問の先生がそんな事を本人に話したのか？アスペルガーが特別な事ではなく、校長先生にだってなれるんだよ！と励ます気持ちから出た発言なんだと思いたいですが…軽率な発言だと感じてしまうのは私だけでしょうか？！言われた息子は、先生の意図する所は理解出来てない様子で話してましたが…離れた学校で、寮生活の息子。心配は尽きませんが、周りの大人、先生方の対応にも不安が消えません…どうしたらいいのか…

回答

ご意見ありがとうございます。高校生という事で進学にあたり中学校からの申送りは確認して、必要な主治医意見書も添えて、わかって頂きたい事は伝え...

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発達障害がある子は幼稚園に毎日通えている子がほとんどなんでし

ょうか？うちの息子は年少の時に発達障害がわかりました。(ADHDと自閉スペクトラム症)年少の時にお昼ご飯を時間に食べるのができないこと、午後になると行動が荒くなることが多く本人も辛そうだと幼稚園から指摘されて、年少の途中から午前で帰る(迎えに行く)状況になりました。そして、現在の年中では幼稚園から登園日数を減らしてほしいといわれ(言われたのは年少の2月ぐらい)週2回午前中だけ通っています。その他の平日は児発を利用しています。来年度は年長なので就学のことも考えてスケジュールを組みたいと思っています。先日心理士さんに相談したら、幼稚園にもっと長く、日数も増やして通えるようになると良いとアドバイスをもらいました。うちの息子のような発達障害の子はたくさんいて、みんな幼稚園に通えている。大変だけど、幼稚園も工夫して頑張ってくれてると言っていました。私は今の幼稚園は先生たちも大変な中で良く対応してくれてると思っていたのですが、心理士さんのお話を聞いたら、今更ながら違うところの方が良かったのか、とりあえず入園だけさせて面倒な子は登園日数を減らしてしまえば良いと思ってるんじゃないかとか少しスッキリしない自分がいます。現在の幼稚園は園児が多く、のびのびした幼稚園です。どんな子でも入園できるような園だと思いここを選びました。発達障害のあるお子さんの幼稚園での生活、対応はみなさんどうしてるのか知りたいので教えてください。今月末に幼稚園側とこれからのことについて話し合いを持つ予定です。(私の要望としては通う日数と時間を増やしてもらいたいと伝える予定です。)文章がわかりずらくて長々とすみません。アドバイスお願いします。

回答

それから他の方も仰っておられますが、毎日。通うにしても、お子さんのどんな部分を伸ばしたいか? にも、よるかなと思います。うちの娘の場合...

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発達障害だろうなという人と一緒に働いています

同じ人とずっと一緒ではなく、発達障害だろうなという人は数か月～数年で退職、入職した一人が発達障害だろうなという人、という状態を繰り返しています。最近、発達障害も知られてきているので、診断がなくても、そうなんだろうなという理解で、その都度社会的配慮を念頭に対応しています。でも、人によってできないことの種類もレベルも違いますし、この仕事は完全に任せられるという事がなく、この仕事はここができる、こっちの仕事はここができると、全ての仕事が部分的に任せることになるので、その人の世話もしながら働くことになり職場全体が疲弊気味です。私自身は知的障害者の親なので、対応する事も、相手の言動もあまり苦にならないのですが、他の方はそんなわけにはいきません。いくら本人は上から目線なんて目に見えない事が理解できないんだと研修で聞いても、日々、上から目線で言われ続けていると、「偉そうに言わないで」「偉そうになんて言ってません」と衝突です。最初は「配慮が必要なんだよね」と好意的でも、その配慮を続けなきゃいけないところに疲れてしまい、「風呂見といてね」で済む人に頼むようになってしまいます。※マニュアルで、栓をする・〇度に設定・〇〇のラインで湯を止める等、細かく設定していても、〇日は夏祭りで風呂は水風船用に水をためるという事を、本人に直接説明するのを忘れて、入浴準備がされている。定型発達者の間では月間予定、レク会議などがあるので共通理解できていて当たり前なので、ミスがあってから「そうだったぁ。直接言わなきゃこうなるんだったぁ」と、初めて気づきます。こちらがアタフタと後始末をしていても、私は悪くないという態度なので、こちらが配慮に気付けなかったり忘れていたりすると、えらいことになるかもと思って、仕事を頼めなくなるんです。そのうち当事者が、「私はもっと仕事ができるのに、ここでは仕事をさせてもらえない」と言って辞めていきます。私も間に入って、当事者と職員の話を聞いたり、説明したりしてみますが、受け入れる側が100％歩み寄るしかない現状は長続きしないです。

回答

当事者ですけど、イレギュラーマニュアルが足りてない職場なんですね。ご質問は何ですか？定型だろうと非定型だろうと職場に合わなければ辞...

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WISCについて教えてください

知り合いのお子さんが、集中力がないからと数回に細かく分けて受けたそうです。結果は凸凹だけれど数値は悪くなかったとのこと。うちの子は1日、1時間ちょっとで受けたのでびっくりしました。また、その結果もかなりのんびりした発達の子だったので正確なのかしら？と思ってしまいました。他の機関で受けたものの数値との差がある（他のテストでは知的ボーダー）とも話しており、不思議に思っております。2回に分けた方は知っていたのですが、数回に分けても問題ないのですか？もし、WISCの規定をご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。うちの子も集中力がないタイプなのでちょっと羨ましいと思ってしまいました。

回答

以前私が勤めていた病院では、検査を日をまたいで数回に分けるというのは見たことがありません。２回に分けることはありましたが、その場合でも出...

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通常学校に通っている自閉症のある高校1年生の男の子が、学校側

から合理的配慮を受けていない場合どうしたら良いのでしょう。本人は、今の学校が良いと言っています。困り感として、授業のノート書きが追いつかず、溜まっていってしまう、先生の指示は最後の部分しか頭に入っていないことがあり怒られてしまうなどです。また、その子は大学進学を目指していますが、学校側からは、来年は特別支援高校へ行くか、ここに残るならば進学コースではない方へ行くように言われました。成績は平均以上にも関わらず、発展的になったら厳しいでしょうと言われたそうです。(まだ可能性は全然あるのに…配慮をすればいいのにと思いました)どうしたら良いのでしょう。

回答

辛口になりますが、発展的な問題になると急に追い付けなくなる子はいますよ。平均的な成績でも…です。この子に可能性は無いとは言いませんが、そ...

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発達障害の支援を受ける方法について、私の至らない点があったら

ご意見願います。厳しい意見は大歓迎。寧ろはっきり言ってください。うちの息子ですが、発達障害真っ黒黒なのに、4月から支援を受ける事が困難です。一年生と先生に問題のある4年以外、学校から電話があったことは皆無です。保険調査票などで、毎回ADHDの不注意優勢型の報告をしていますが、毎回当初はスルー。しかし、初めての懇談会の時に、うちの息子報告した通り発達障害なんです。ご迷惑などおかけしてないですか？と聞くと、毎回全く問題ないですと。三年生までは、掘り下げて聞くと、強いて言えばと言われた事を本人に注意して、その後どうですか？と聞くと、全く問題ないですと。再度聞くと毎回改善されており、先生がものすごく優しくなります。五年生からは強いて言えばもないそうです。また、最初は塩対応なのに、授業参観の度に先生がニコニコと話しかけてきます。よく発達の臨界期として10歳があげられますが、うちの息子は10歳で人としてある程度確定した気がします。息子としても頑張れば通常級で配慮なく、寧ろ優秀と勘違いされるだけのスキルは取得しました。しかし、見えないところで人一倍努力して疲労困憊、かなり疲れています(T_T)4年の時には、発達障害と思われる子二人をクラスの男子の半数以上の子と一緒にイジメてしまいました(T_T)息子にどうして？と聞いたら、オレと同じなのに努力不足と。よくないと思い、LITALICOではグレーの子も息子以上の支援を受けてると知り、今年は学校に支援を求めるも、4月には今年も塩対応。しかし、なんかどんどん優しくなり、先日には特別扱い。息子からのsosを受けて、特別扱いはやめてほしいとやんわり先生に訴えたら平謝り。昨日は頼んでも居ないクラス全体に向けての配慮（近くの子と連絡帳確認。しかし誰とやるとは決まってない。）息子向けなんです。相手を見つけられない子は完全放置。すごく悶々としています。先日、私から配慮はありがたい、だけど特別扱いはやめてほしい。だけど頑張ればできるけど、無理させたくない、ワガママですみませんと初めて電話して言ったら、ものすごく理解してくれて、心からの謝罪をしてくれて、息子が可哀想だから応援したいと。だけど蓋を開けてみれば息子中心。もう本当にどうしたらいいかわからなくなりました。放置が良いのかしら。差し支えなければ、ダイアリーやタイムラインを見て頂けましたら幸いです。不躾なお願いなので無理しないでいだだけますようお願いします。個人的な事ですが今日も仕事、明日も仕事すごく疲れていて、正直頭回ってないです。支離滅裂な可能性があります。最近非常に疲れていている事が多く、万全の体制で質問できていません。それもご指摘大歓迎です。正直最近Q&Aが多いのは疲れすぎて頭が回ってなく、自分で考えられないのだと思います。

回答

ケンチカさんありがとうございます。そうです。まさにここのところが学校側に理解して配慮してもらいたいところで、まず第一にお世話係には...

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現在中3の息子です

昨年本人が障害に気づき、障害の告知をしました。そこから自己受容との親子の闘いの日々が始まっています。「どうして障害ありなしってわかるの？今自閉症が出ているから無理。一般の人は気楽でいいよね。障害の克服をしたいのにどうしたらいいのかわからない」など日々疑問不安などが沸き起こります。２歳半から通っている発達外来の先生と準備はしてきました。予想と現実はかなり違い突然投げ出される息子のストレートな心のボールにうまく対応できていない気がして毎日母親として落ち込みます。皆さん、告知を受けた子どもにどう対応していますが？未来はどうなりますか？不安と自信がなくここに質問させていただきました。良いアドバイスお待ちしております。

回答

こんにちは。私は自己流の理解ですが、ASD特性のある人を理解するのは「不安」という言葉が大変重要だと思っています。視覚や聴覚、認...

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物事に対する判断力が低い発達当事者が生きやすくなるには？こん

にちはASD当事者のHと申します。私はアスペルガー、ADHD、LDを併発しています。よろしくお願いします。私は能力の凸凹が非常に激しい発達当事者です。中でも特に際立った特性を2点下記させていただきますと、1.「判断力」が極端に低い。物事の良し悪しや、次に何をすれば良いのか、そもそも自分は何が好きで何が嫌いかなど、膨大な情報群から本質と非本質を区別し、主体的に判断していく事が苦手です。2.一方、「情報収集能力」は高い傾向にある。知的好奇心に突き動かされ、次々に新しいことへ興味が移り変わるため、情報収集能力の点では国立医学部卒の知人が舌を巻くほど高速らしいです。（ちなみに私自身は三流大学卒です）また、一般的にはそれほど気にする必要のない事柄にいちいち反応し、注意が向いてしまうため、実際の物事が何一つ進みません。（ADHD的衝動性）この2つの特徴から、ただでさえ多くの情報から判断を下す事が苦手にもかかわらず、自分自身で膨大な情報を集めてしまうので、余計に判断が難しくなり何一つ物事が進まない負のスパイラルに陥っています。判断力低いのに→情報収集→余計判断出来ない→さらに情報収集→もう訳がわからない→さらにさらに情報収集→助けて……。正に「自分で自分の首を絞めている」状態です。判断力はその人の価値観などと言われるほど定形発達の方には当たり前に身についている根本的な能力ですが、それがほぼ欠損しているのです。そのため、定型の方にこの事を話しても「疲れたら休めば？嫌な仕事なら辞めれば？意味がわからない」などの反応が返ってきます。私は痛みにも疲れにも鈍感で自分で自分のことが全然わからないのです。そのため、自身の疲労に気付かず、死にかけたこともあります。ここまで苦手ですと、判断に関して外部委託しようかと思うのですが、アスペルガー傾向が疑われているバイオリニスト葉加瀬太郎さんの奥様ではありませんが、朝から晩まで私を気遣い本人の代わりに判断してくださる支援者を見つけるのは現実的には難しいのかなと思っています。判断力が極端に低い発達当事者が生きやすくなるにはどうすればよいでしょうか？アドバイスや自分はこうしているなどご助言頂けますと幸いです。

回答

sachiさん私はLD（ディスレクシア）が割と重いので、IQはあまり高くはないですよ笑最近はディスレクシア向けの英語塾などもあり、そ...

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障害児は障害児と仲良くなりやすい…？5年生のグレーゾーンの男

の子です。失くし物がひどい、集中力がない、すごく怖がり、すぐ大声で泣く、ものに執着する、鈍臭い、幼いなど困った点があります。クラスで、男の子同士では浮いてます…。女の子で面倒見の良い子や優しい子が、気をつかってくれたり、泣いたら慰めてくれたりするみたいです。(情けない息子😩)仲が良い子の名前をきくと、一番はA子ちゃん、二番はB子ちゃんと、女の子の名前を言います。二人とも発達がゆっくりな子です。A子ちゃんは学業不振で、漢字がほぼ読み書きできない。言葉も少し遅れあり。背は高くて多動で活発、運動神経は群を抜いています。お家が放任主義らしく、何も診断も支援も受けてない状態です。B子ちゃんはASDで療育通いの子です。勉強やお喋りは得意ですが、風変わりな行動や発言が多い。感覚遊びをして常に堂々とマイペースです。運動の遅れがあるかなと。息子と、発達ゆっくりの女の子2人と、グループになって遊んでるらしく。。「今日はA子ちゃんが泣いたから慰めた」「B子ちゃんにババ抜きを教えてあげた」などと本人は嬉しそうに言います。たぶんそれ以上に、相手の子たちも息子のことを許してくれて、受け入れてくれているから仲良くできてるのかと。対等に遊べるお友達がいるのは良いですが…発達の緩やかな子ばかりなのが、あれ？と思います。類は友を呼ぶ、なのか…。息子が発達障害かは微妙なのですが。特性のある子と遊ぶほうが楽しいのかな？定型発達の男の子同士と遊んで、逞しくなってほしい気もしますが。。少しでも乱暴にされると大泣き、足も遅い、集団についていけない、という残念な状態です。ドッジボールや鬼ごっこは嫌だと言います。A子ちゃんたちと遊んでるときも、鈍臭い、すぐ泣く、怖がりなのは変わりません。でも「楽しい」と喜んで遊んでます。あまり口出しせず、このまま見守るべきでしょうか？ちなみに、A子ちゃんとB子ちゃんのほかにも、会話を交わす程度の仲の子はいます。(優しい子や、ちょっと幼い子ばかりですが…)完全に3人だけの世界ではないみたいです。おしゃまな女の子たちや、大半の男の子からは、息子は見下されて邪険にされてます。

回答

グレーゾーンと医師に言われたのはいつでしたか？そしてその後発達検査したり、定期的に診察受けたりしていますか？低学年までは様子見でも、精神...

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