Q&A - こんなときどうしてますか？

投薬についてです

チロさん

2017/05/08 13:48

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投薬についてです。

約1年前にADDの診断が出てすぐにストラテラ(確か25mg)を処方されました。効果が実感できたのは起床が少し楽になったくらいでした。

しばらくしてストラテラが2錠になりましたが吐き気が酷くすぐに1錠に戻りました。

半年くらいして家での癇癪が酷くなりエビリファイ3mg半錠を追加で飲み出ししばらくして、3mg1錠になりました。すると、昼間の眠気が止まらず半錠に戻りました。そしてストラテラ40mgになりましま。

ここでストラテラ1錠エビリファイ半錠です。

今年に入ってからまた癇癪が酷くなったのでストラテラ25mgに戻し、エビリファイ1.5錠になりました。

今回、コンサータ18mgプラスになりました。特に変わったことはなかったのですが本来ならストラテラ、エビリファイの量をもっと増やしたいのだけど副作用が強いから増やせないからコンサータを出すとのこと。私はコンサータはなんか強いクスリで副作用も強いと聞いてきたので躊躇いましたが娘が飲みたいと。で、投薬を昨日から始めました。

本人に自覚はなかったようですが日中の集中力はあったと思います。食欲も普通でした。

でも8時間経ったあたりから力が入らない、頭痛がすると食欲もなくなり、ぐったりのまま布団に入りましたが眠れなかったようです。

今朝は朝5時に私の所にきて、体がだるいからコンサータ飲みたいと言いましたが朝ごはん食べてからとして8時過ぎに多分飲んだと思います。(娘は朝ごはんを登校してから食べているので。)

コンサータへの依存と薬が切れた時の虚脱感、睡眠障害が気になります。

皆様の経験や意見を幅広くお伺いしたいです。

病院からは本人が辞めたくなったらやめていいとも言われてますし、飲めるならしばらく飲んでとも。

結局今日はたぶんダルいのとれないから部活も休んで塾も休むと言ってます。それでは何の為の投薬だろうと思ってしまいます。

ストラテラ、エビリファイでも目に見えるような効果は感じず、暴れ時は暴れます。

この質問への回答

チロさん

2017/05/15 00:04

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mannakaさん、回答ありがとうございます。

ADDの個性をどのように生かして生き抜いていくか？

うちの娘の場合は個性と言うのはよくわかりません。小学校低学年の内は独特な世界観があって先生からも毎日お花畑で暮らしていると言われてまして絵や工作が好きだったりしました。お友達と積極的に関わることが少なくても毎日楽しそうで、これはこれで良しと思ってました。そんな娘が愛しかったですし、これが個性を生かすってことなのかな？

今は癇癪や暴言暴力。IQが高めだからか毎日他人を小馬鹿にしたような態度、正直困りごとばかりです。絵や工作は好きですが他人がもっと上手く出来れば自分の物は破いてしまったりするので好きと言える状態ではないです。低学年の頃から成長したから変わったのか？思春期だからか？発達障害だからか病院でも判断できないようです。

1年程前に初めて受診したのは私がもう一緒に暮らせないと参ってしまったことからでした。

私はSST等でなんとかしたいと思いましたが病院から最初に言われたのは投薬の必要性でした。確かに投薬で、朝の起床が多少楽になりましたがそれ以外に効果は感じられず、でも辞めれば朝が起きれないからと続けて飲んでいた所のコンサータ追加でした。

私はコンサータ追加前の状態は可もなく不可もなくでも比較的落ち着いた状態だったので病院には増やしたくないと言いましたが娘が増やしたいとなり、追加になりました。娘も本心は癇癪などを抑えたいのだと思います。

正直、mannakaさんが娘との間に距離を感じ他人事のような感覚を感じるのは理解できます。距離を取って接しないと私自身がダメになるからです。

mannakaさんがそう思うのは私が母として愛情が足りないと感じたからでしょうね。寝ている娘は可愛いと思う事もありますが、日々娘との生活は暴れないようにと気を使い疲れています。それはおかしいとは思いますがそうしないと1日が過ごせないので。それが私なんです。

病院から本人が辞めたいなら辞めてもは娘が飲んでみたいと言ったからで、飲んだら10時間後の薬が切れた時の倦怠感と眠れない状態を相談したからです。

精一杯回答しましたがわかりますでしょうか？支離滅裂でしたらすみません。

ｍａｎｎａｋａさん

2017/05/14 21:25

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そもそも何を求めての投薬でしょうか？
ADDを”直す”ことは出来ません。
ADDの個性をどのように生かして生き抜いていくのか？というところが一番重要な問題だと思います。
今与えられている環境の中で生きていく、個性を発揮していくために投薬が必要だと考えることはあるでしょう。
しかし、
「病院からは本人が辞めたくなったらやめていいとも言われてますし、飲めるならしばらく飲んでとも。」
この辺りに疑問を感じます。
病院に何を期待して（何を求めて）、何をどう変化させたくて通っていくのか？
この辺りは、ご本人と、ご本人を一番近くで支援していく家族との関係の中できちんと話し合い、繋がってこその病院だと思います。この辺りがきちんと、ご本人を交えて方向性が定まっていないのに、ただただ病院に通院されていても問題の解決には結びついていかないように感じます。

気分を害されたらごめんなさい。
文章から感じたのはちょっと他人事のような感覚です。
（決してそうではないと思うのですがそう感じる、お子さんとの間の距離を感じるということです。）

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ｍａｎｎａｋａさん

2017/05/15 14:09

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苦しい状況の中でお話下さりありがとうございます。
癇癪、暴言、暴力、IQ高め・・・あまりにも私自身の困り感とリンクしていて驚きました。
我が家の場合は息子です。この夏で１８歳となります。
（先月も警察を呼ぶ騒ぎとなりました。）

お嬢さんが小学生のころは、独自の世界観も、他のお子さんとは違った成長も、おおらかに受け入れてゆったりと見守っていたのに、成長して思春期に入ると徐々に手が付けられなくなった・・・という感じでしょうか？
（だとしたら我が家も同じような状況です。）

他人事のように感じたのは”母親としての愛情がたりないのでは？”と感じたのではなくて、微妙な距離感を感じたからです。返信を読んで納得しました。

私事で恐縮ですが・・・
今月、最寄の駅近くに１万５千円のアパートを見つけました。おまけに旦那（仙台に単身赴任中）の同僚が単身赴任を終え地元に帰ってくることになり、家財道具一式を無料で頂けることになりました。
私、長男をひとりで暮らさせてみようと決心しました。

ここ１～２年、長男と暮らしていくことに限界を感じていました。
結局お互いに傷つけあってしまうことも多いのですよ。
見捨てるわけではないのですが、自分に自信を持てずに家の中で暴れていてもなにも解決しない。
だったら、長男が自分自身と向き合うために家族との距離を置いてみる・・・というチャレンジをさせてみようと思いました。
（もちろんひとりで出来るとは思えない。しかし、かなり探したのですが、知的に障害がなく１８歳未満のこどもを預かってくれる施設がない。）

投薬は根本的な治療ではないので（エビリファイ、デパケンを服用中）私の場合は、長男が親ではない他者との繋がりの中で学べる環境を準備できるように頑張ってきました。民間の支援者やカウンセラー、とにかく長男を応援してくださる方達に、こっそり裏で頭を下げ続けてきました。ひとりで暮らしてみるチャレンジをさせるにあたっては、頼みの綱はその方達なのです。

チロさんのお嬢さんを思う気持ちが伝わってきました。
そしてお嬢さん自身もチロさんが感じているように、自分自身をなんとかしたいと思っているのでしょう。
長い人生です。お嬢さんがチロさん（お母さん）の思いに気づく時がいつか来るはず・・・それだけは信じていたいです。

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チロさん

2017/05/15 17:18

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mannakaさん回答ありがとうございます。

mannakaさんへお伺いしたいのですが

"そもそも何を求めての投薬でしょうか？
ADDを”直す”ことは出来ません。
ADDの個性をどのように生かして生き抜いていくのか？というところが一番重要な問題だと思います。"

は私の感覚とは違うので衝撃でした。そもそも治らないことは分かってますし、娘共々過ごしやすくする為の投薬だけど、それは間違っているのか？それにADDの個性を生かして生き抜いていく。。。どこを生かせばいいのか？生かせる個性があるのかと昨夜から考えてました。

mannakaさんのプロフィールや過去履歴も見させて頂いて、投薬に否定的なのかな？とかお子さんが小さい？(見た感じではお子さん、大きいなと読み取れましたが。)とか.はたまた発達障害の出方が違う？とかうちの娘とは違うタイプなのかな？と思ってました。
mannakaさんは投薬せずに困り事もおおらかに受け取りのびのび子育てしていると見えました。そしてうちの娘もmannakaさんの娘なら違った人生が送れるのでは？と正直悩みました。

でも2回目の回答で困り感が似ている事や薬の服用がある事、息子さんに一人暮らしをさせる事。私が想像していたのとは違っていて混乱しています。

ではではmannakaさんの息子さんはなぜ投薬しているのですか？投薬にて目に見える効果はありますか？息子さんの生かせる個性とは何ですか？

今回の質問の始まりはコンサータ投薬に関して、あまりいいイメージがなく娘の意思で飲み続ける事に不安があり何か聞かせて頂ければ思ってです。なんか違う方向になりましたが。

余談ですが、通院している病院に関してはちょっと疑問に思う事も多く、投薬の為だけに通っている節があります。中学生以上が通える発達障害の病院が他に見つけられずにいる状態です。

先月からなんとか探し当てた自治体の相談センターに出会え、娘共々お世話になっております。娘には学校の先生、相談センターの児童福祉司さん、心理士さん。いろんな大人がやっと関わってくれ始めた所です。病院も相談センターの方からセカンドオピニオンとして紹介して貰えるようにお願いしております。 Modi ut eum. Fuga consequatur inventore. Qui et nisi. Corrupti dolor recusandae. Placeat dicta architecto. Accusantium facere ut. Iusto aut blanditiis. Et at fugit. Cumque illum a. Recusandae et reiciendis. Et natus cupiditate. Excepturi eligendi vel. Quia quos ipsam. Qui maiores aspernatur. Vitae tempora quidem. Explicabo aperiam voluptas. Pariatur consectetur aperiam. Praesentium est aspernatur. Repellat repellendus assumenda. Labore a corporis. Neque id quo. Quis doloremque molestiae. Suscipit non itaque. Consequuntur eligendi ut. Velit blanditiis velit. Laboriosam reiciendis beatae. Ipsa natus culpa. Vel placeat consequatur. Et rerum et. Nihil optio expedita.

ｍａｎｎａｋａさん

2017/05/15 19:41

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直球の返信ありがとうございます。とても嬉しいです。
まず最初に、そもそも私は専門家ではないので偉そうなことは言えません。
しかし、縁あっていろいろと勉強させて頂く機会に恵まれ、徐々に自分の中で「こども達とこう生きていこう！」みたいなビジョン？信念？を作りながらここまできました。ですから、あくまでも私の主観的な考え方です。

まず投薬について、どちらかと言えば”否定的”・・・だと思います。
それは、投薬はこの社会に適応するための補助的なものだと思うから。
では主要な（主格とする）部分はなんでしょう？
私は”こどもの個性に合った生活環境”だと考えています。
家庭の環境、学校の環境の調整は出来る限りをやりつくしてきました。

しかし、それでもなお、わが子の場合には幻聴？幻覚？と思えるような問題が家庭で続出でした。
そんな時にようやく、私達親子には一番ストレスがなく通える病院を見つけました。
オーソモレキュラー療法という栄養療法を取り入れている精神科です。
そのDrに栄養学を学び、まずは医療用サプリメントを試しました。驚くほどの効果！！
話が通りやすくなり、目つきが変わりました。
その時に
「最終的には飲まなくなる方向だけれど、今のこの、セレトニンが全然作れない状況では、サプリメントだけでは本人がつらすぎるのでデパケン１００、エビリファイ３ミリ、を合わせて飲んでみて」と言われ、合わせて飲みだしました。

環境調整も高校生ともなれば難しく・・・限界があります。
私の場合、投薬の前にやるべきことを全て、納得のいくまでやりつくしたので、本人も私も合意の上での投薬開始となり、結果、個性が投薬によってなおいっそう引き出された感じがあります。
（でも、精神薬はやがてはやめる方向です）

長男はADHDのほかに字が書けない、記憶の障害、睡眠障害等さまざま抱えていますが、ただひとつ！！自転車がすきです！小さい頃からとにかく自転車！！小中学校は全体の半分以上は出席していませんから、平日もぷらぷらとひたすら自転車に乗っていました。今高校（通信制）へは在籍してはいますが、ほとんど通っていません。
私は水戸市に在住なのですが、長男は千葉県にある実業団に所属させて頂きひたすら走っています。
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ｍａｎｎａｋａさん

2017/05/15 19:52

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ごめんなさい追伸です。
コンサータ・・・長男も処方されました。
その場でいろいろと・・・根掘り葉掘りDrに聞いたのでDrに「飲まないならここへ来るな！」と言われ、コンサータを頂かず通うのをやめました。コンサータに限らず、投薬は全てが”補助”です。主格となる、本人と家庭を交えた方針さえ決まっているならば”あり”でしょうが、ここが揺らいでいる場合、特にコンサータは怖いように思います。

ちなみに・・・
水戸には”アトリエズーム”という、育ちに凸凹がある・・・主にこども達（高校生も引きこもりもいますが・・・）の絵画教室のようなものがあります。上手い下手ではなく、その子の個を尊重する素晴らしいところです。
チロさんに紹介したいよ～！！
私の娘（２０歳）はADDで場面緘黙でした。高校時代、チョイ絵を描くのがすきで探したの。 Similique odit debitis. Recusandae maxime totam. Esse placeat sunt. Repudiandae provident saepe. Consectetur aut consequuntur. In porro laudantium. Dolorum dolor et. Dolorem aut tempora. Sapiente tenetur molestiae. Ad praesentium maxime. Veritatis occaecati voluptatem. Qui eos delectus. Et minus omnis. Commodi id officiis. Necessitatibus voluptate aliquam. Occaecati ut aliquam. Quis voluptatem inventore. Aut architecto itaque. Accusantium voluptas quis. Non officiis pariatur. Est sed deleniti. Vero quam qui. Sint dolores quia. In numquam commodi. Error voluptate cupiditate. Ut sunt eveniet. Quae iste possimus. Non aliquam aut. Natus odit et. Dolorum iusto velit.