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Q&A - こんなときどうしてますか？

ありがとうございました

s 　さん

2018/01/21 09:50

11

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ありがとうございました。

これから少しずつ整理してゆきます。

この質問は回答受付を終了しました

質問者からの「ありがとう」のメッセージ

s 　さん

2018/01/21 17:44

すみませんでした。

私のほうから医師に何も言わなくても、医師から見下される発言があったので質問しました。

私が間違っていました。
すみませんでした。

この質問への回答

hhmamaさん

2018/01/21 10:21

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ここはとさん、辛い状態のように思います。
もし、ここはとさんの地域が晴れていたら、ぜひ外の空気いっぱい吸い込んで下さい。

セカンドオピニオンは誰しも受ける権利はありますが、敷居が高いのが現状です。
確かに、色々な病院を回って来た人を、色眼鏡で見るスタッフもいます。でも、それだけその人が苦しんでいるんだと感じるスタッフもいます。

申請の事は相談員さんのおっしゃる通りかもしれません。医師が変われば治療方針も変わるでしょうし、申請も一からになるかもしれないです。
また、精神的な薬剤は処方に厳しい規制もあります。内容が分からないのではっきりは言えませんが、月一で診察と処方は妥当かもしれません。

でも、ここはとさんがそんな気持ちのまま通っていても、医療者と良い関係は築けない気がしました。
私は発達障害やメンタルの専門科に勤めた事はありませんが、他の専門科より一層の信頼関係や人間性が重要だと思いますよ。

ちょっと例えが極端かも知れませんが、私はセカンドオピニオンを悩む方にはこう伝えたりします。
美容院を考えてみて下さい。自分の髪質、くせ、好みを分かってくれていても、ちょっと納得出来ない時があります。そのまま気に入らない髪型でいたら、ストレスも溜まります。別の美容院に行って、綺麗になっても良いんじゃないでしょうか。別の美容院に行ってみて、やっぱり前の方が良いかもなぁと思ったら、戻って正直に話してみたらどうでしょう。最初の美容院も、自分の方が良かったんだと悪い気はしないですよ。

病院にもよりますが、初診料を払えば紹介状無しでも診てくれる場合もあります。

ここはとさんの心が早く元気になりますように✨

4

おはなさん

2018/01/21 10:36

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発達専門の「県内唯一」などないですよ。（あってもその程度だという事です）
お近くで成人の発達障害を診てくれるクリニックがあるはずです。
「県内唯一」の病院で何かしらの診断は受けたのでしょうか？
適切な検査もせずに薬だけ処方する病院は信用できません。
「県内唯一」に胡坐をかいて黙っていても患者は来る、という病院を知っているからです。
自立支援を利用いしていたら手続きが少し面倒になりますが、薬のためだけに高い交通費を出していくことも苦痛でしょうし（中には交通費助成支援もありますが）、紹介状なしでも地元のクリニックには掛かれますよ。
わたくしはここで探して近所で見つけました。
http://tokyo.asdj.org/全国病院発達障害診断大人成人/
心身ともに経済的にも負担なく通える掛かりつけ医を持つことが大事です。 ...続きを読む Aliquam dignissimos repudiandae. Voluptatum dolores officiis. Qui repellendus ea. Rerum dignissimos molestiae. Iure molestiae sed. Ipsum et doloribus. Atque fugiat ipsum. Aliquam et perspiciatis. Vel placeat molestiae. Pariatur eius voluptatem. Magni cumque deserunt. Sit qui nihil. Pariatur ut non. Rerum similique quisquam. Porro eum autem. Qui molestiae pariatur. Veniam officiis fuga. Aut error vero. Quibusdam omnis ad. Libero ipsum laboriosam. Qui et qui. Nobis tenetur ab. Sit perferendis temporibus. Enim delectus temporibus. Nam et consequatur. Aut vel est. Consequatur voluptatem recusandae. Ut occaecati inventore. Sed natus iure. Voluptas in dignissimos.

3

ろーたすさん

2018/01/21 10:46

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私は、統合失調症の当事者です。
発症して、今年で13年になります。
私は、今の病院は、３つめの病院です。
統合失調症と発達障害では、勝手が違うかもしれませんが、今の病院は、二件めの病院の主治医に、紹介状を書いていただきました。
理由は、『より自宅に近い病院に通院するため』です。二件めの主治医は、私の希望を聞いて、今の病院への転院を、こころよく快諾してくれました。
また、今の病院の主治医は評判がよく、新規の患者は、紹介状がなければ、受け入れないと言っています。
私の経験から、患者の通院の距離的な問題や、それにかかる経済面を考えて、転院を希望する場合、主治医に相談したら、快諾してくださるのが、本当だと思いますが…。 ...続きを読む Fuga esse asperiores. Ipsum debitis doloremque. Illum aut aspernatur. Veritatis odit harum. Facere et et. Doloremque perferendis necessitatibus. Expedita quia dolor. Eius est enim. Fugiat eaque reiciendis. In maiores molestias. Harum quos illo. Et laborum quaerat. Quis qui unde. Eligendi ipsa nihil. Facilis libero molestiae. Maxime omnis vitae. Pariatur iste nisi. Est assumenda recusandae. Qui voluptatem facere. Odit enim exercitationem. Eum quisquam nesciunt. Corporis voluptatem delectus. Est et quia. Sunt enim aut. Voluptatem ut tempore. Quasi repellat ipsum. Odio voluptas qui. Et ipsa placeat. Perspiciatis voluptatibus incidunt. Veritatis suscipit quia.

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さむままさん

2018/01/21 14:02

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お辛い気持ち、どうしてよいかわからない不安、晴れないもやもや・・・お察しします。
我が家は転勤族なので、子供の発達外来を探し、信頼関係を築くのに、それはたくさんの頭と時間を費やしてきました。
他の方もおっしゃっていましたが、専門的なデリケートな分野なだけに、そうそう簡単に医師にたどり着けないのが実際かと思います。また、個人クリニックは近くにはないのかな？
そちらの病院は、医師のほかには、カウンセリングやセラピーを行う職種の方はいらっしゃらないのでしょうか？
ソーシャルワーカーさんや、心理療法士さんなど、心の中をぶちまける事ができる職種の方がいると、かなり変わってくると思います。
転勤族でしたので、いろんな医師と出会いました。正直、医師や看護師さんよりも作業療法士さんのほうがお話しを聞いてくれる病院もありました。
転院もひとつの手段です。
今の病院内での解決もひとつの手段です。
まずは、自分の話をちゃんと聞いてほしい！不安を抱えたままなんです！と、伝えることはできますか？
いっても無駄ではなく、表出することで変わることもあります。
相談員さんがいらっしゃるのなら、一緒に診察に行ってもらうのは？
感情的になってしまうと、伝えたい言葉がうまく出なかったりします。メモに書いていくとか、整理して臨むとよいかもしれませんよ。 ...続きを読む Dolore asperiores ipsum. Rem eum ipsam. Tempore in voluptatem. Laudantium placeat molestias. Sed quis quas. Quia quasi dolores. Mollitia ea suscipit. Libero veniam rerum. Vero placeat id. Maiores fugiat a. Est et aperiam. Et iusto qui. Sed eius accusamus. Nobis vel voluptatibus. Unde occaecati vero. Autem ab in. Rerum assumenda omnis. Consequuntur aut dolores. Doloremque ullam nihil. Quisquam sunt nulla. Porro repellendus consequatur. Doloremque minima totam. Sed dolores qui. Quis cupiditate laudantium. Quod quasi aut. Et tempora nesciunt. Dicta saepe et. Ut eveniet sed. Omnis dolorem iste. Deserunt ratione rerum.

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やんさんさん

2018/01/21 10:39

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子どもの発達障害を専門でみてくれる先生の講演会の際、先生が、
僕はヤブ医者です。その場で答を出せません。
たった一日でその人のことがわかったように話すことなんて、むしろ無理だと思うんですよね－。と言われてました。
心配で来ているって事は何かつまづいていることははっきりしているのだから。線と点を探り、早急に必要と思うことをアドバイス。
内科や耳鼻科と違い、寄り添って話を聞いてくれる事が心療内科で求められている事なのかな？と思います。
その日のうちに決めつけ、飲まなくてもいい薬を飲む事があった方が私は、怖いです。
あくまで本人が納得したいのはどこなのかを即答してしまうのは、本当の意味で先生に答えを依存するよようなもの。それより、どう向き合うべきかを見つめ直すきっかけになる場所と捉えていくのが、いい医師との出会いになるのでは？と思います。 ...続きを読む Eum magnam inventore. Nesciunt magni vel. Distinctio et omnis. Eum enim necessitatibus. Omnis velit consequuntur. Esse occaecati ea. Suscipit molestiae in. Dolores aut tenetur. Qui delectus aliquam. Temporibus velit et. Eius numquam amet. Sit et sequi. Et quo eos. Laborum quae suscipit. Sit repellat veritatis. Enim nulla ut. Iusto labore delectus. Tempora et quisquam. Suscipit aut mollitia. Et cum perspiciatis. Ea eos sapiente. Quae sapiente officiis. Adipisci ipsa nostrum. Ea ratione harum. Neque sed possimus. Id nostrum saepe. Dolor omnis aliquam. Minus est accusantium. Fugit enim voluptas. Impedit sint ipsam.

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ふう。さん

2018/01/21 12:12

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病院をかえる場合に、紹介状にこだわる必要はないと思います。
福祉の手続きは必要ですし、お薬手帳の引継ぎも必要ですが。
今の先生に処方を出してもらうことを控えて、現況報告と相談メインのセカンドオピニオン的な立場をとってもらうことができるんじゃないかと思います。
遠い病院と訪問看護のやり取りは、効率がよくないことが気になります。予約が入れにくくなってしまいますから。
ドクターショッピングをしたいわけじゃないけれど、相性の問題も、地域的事情もありますから。
保健所に相談してみるのもいいんじゃないかな、と思います。 ...続きを読む Optio rerum sed. Est esse velit. Accusantium cupiditate fugiat. Dolorum unde est. Sed similique quia. Aut sed inventore. Natus quos debitis. Expedita blanditiis sunt. Rerum est sit. Voluptates expedita magni. Et nostrum dicta. Nostrum quod praesentium. Eos molestiae sint. Velit iste et. Aliquid corrupti et. Aut doloremque qui. Aut enim debitis. Accusamus vel nobis. Temporibus at sapiente. Sit quaerat magni. Repellat quo doloribus. In magnam illo. Alias qui rerum. Tempore magnam facere. Totam aspernatur sit. Earum voluptatem aperiam. Possimus fugiat facilis. Maxime inventore odio. In et repellendus. Explicabo eaque laudantium.

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明けましておめでとうございます今年も宜しくお願い致します早速

ですが…長文になります。結論から申し上げると『最小限の病院探し周りで、いい病院、合う病院を見つけたい。病院探しのポイントを教えて頂きたい。』というものです。年末、家族がOD(薬物過剰摂取)で緊急搬送されました。私は、親からの連絡を受けて急遽帰省した次第です。数日入院し、2日前、本人の意思を尊重する形で退院しました。しかし、まだ1人きりにすることはできません。この数日で本人含め家族で話し合い、仕事を辞めて、入院するという考えに変わってきました。が、住んでいる地域がかなり閉塞的な地域のため、できれば県内の離れた地域での入院が理想です。病院や役場でさえもプライバシーの部分が怪しいのです。以前、社会福祉士の方に相談をした際も、オープンな席、理想を押し付けるような対応でした。医師や役場の方から、情報が漏れなくても、見かけた知人ヅテに噂が広まります。「精神科の順番まちをしていた」「毎日車が停まるようになった、クビになったか？引きこもりか？」というふうにです。さらに、この噂が親戚にまで伝わってしまい、その真偽を親戚に確かめるということもあります。私は、それが嫌で地元を離れたクチです。手帳の申請も地元では行いませんでした。確かに、私自身の地元に対する不信感もあります。ですが、できれば緊急搬送された病院に入院したとしても長い期間、地元でというのは避けたいです。なお、実家は金銭的に余裕のある家ではないため、何度も遠方の病院を探し回ることは現状厳しいです。私自身、精神科に通院しているため病院探しの難しさ大変さは承知しています。それでも、みなさまのお知恵を拝借したいという思いです。なお、プライバシーの件で、「相手を訴えるべきだ」などのご意見はご遠慮願います。みなさま、どうか宜しくお願い致します。

回答

カピバラさん早速、お返事頂きありがとうございます。そうですよね、仮に入院できてもその後の通院もありますからね…。ちなみにですが、...

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呟きがてら

こんな事に困ったという経験談や、こんな風に解決した！というお話を聞かせてもらえますか？私はアスペルガー。相手もアスペルガー。…そんな時に会話やコミュニケーションがいつも（対定型者やADHDだけの人より）会話の困難さが激増している！困った！って事、皆さんはありますか？私はあります。特に男性アスペルガーの人に対して困難さをとても感じます。例えば…・いまいち会話が噛み合わない・辛い時や困った時、同意が欲しい会話の時に見当違いの回答をゴリ押しされて途方にくれる・特徴を捉えようとする程理解できず、質問しても理解できず苦しくなる・自らの発達障害&相手の発達障害という負荷の大きさ女性アスペルガーさんはまだあまり困難さや衝突が起きていないのでなんとも言えないのですが…。穏やかだけど話が噛み合わない主治医、誰より親しかった筈なのに最近すれ違いが多くついに付き合いが途切れた知人、注意や質問や指摘を一切撥ねつける頑固性格でぷつりと音信不通になった元カレ。距離が近すぎて臭いけどメンヘラ気味で歪んだ受け取り方をするため迂闊なことが言えない元カレその2。あー！お前たちは！本当に！一体！どうしろってんだよ！！！！あんたは全く本当にもおおおお！！！！…と、自分の発達障害とグダグダっぷりを棚に上げてでもブチ切れたくなる…。もおおお！公共の場で暴言吐いちゃ駄目なのに！腹立つんだよ！ばやかろうハゲちまえ！暴言吐いてごめんなさい！！！！

回答

私は療育センターに勤務しています明らかにアスペルガーさんが職場にいます。時々、会話が噛み合わず、辛い時、困った時、共感や同意が欲し...

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お世話になります

発達障害の子供の子育てをしていて、いつの頃からか、あれ？これって自分の姿と思うようになりました。勿論、違うところもあるのですが似ているところが多々あり、あぁ、子供の頃から自分自身生きづらかったのはこれだったのかと思うようになりました。子供の事では良いと聞いたお医者様はすぐに予約をして何年も待って、将来子供が何かの時には相談できたり通所出来るところには繋いでもらい現在に至っています。子供もだいぶ落ち着いて自分自身のしんどさを何とかしないとと考えた時、いざ何処の病院に罹ったら良いのが分からず、子供関係で聞いてみると、子供の頃から罹ってないと診れないと言われたり、大人の発達障害を診るところは少ないからと言われたりで何処にも罹れていません。子供の頃からコミニュケーションが苦手だった事、勉強は何を聞いても頭を素通りして行っていたような、親子関係は母親に嫌われていたような気がします。とても手が焼ける子だったと聞かされて育ちました。今の症状としては、感覚過敏に悩まされている事、それが原因？ストレス？で身体の他の部分の大病を患っている事。お仕事も出来ず生活に困窮している事、どんどん精神的に参って行く一方です。長くなってしまいましたが、同じような方おられましたらどうされていますか？お医者様に罹りたい、困窮している生活なんとかしたい。方法は無いのでしょうか？

回答

私は以前からうつ病などで心療内科に通っていたので、検査できる病院を紹介していただきすぐに検査をしてもらいました。その前にネットなどで検査...

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声が小さい問題

再び娘のことです。前回質問した「居眠り」は、コンサータを飲んでいる限り出ないので、解決しました。次の問題は、「報告をしない・声が小さい」です。4月の入社以来、上司（30代男性）に言われ続けています。特に、「仕事終わりました。次は、何をすれば良いですか？」これが言えず、6月24日現在でも「これ言われないと仕事にならないよ！」とやられ続けています。ひとつの仕事が終わっても、「どうしようかな」と1人で悩んでいるらしく、「終わったら、なんで終わったと言えないの！」とも、やられています。日常会話は、普通にできるのにです。私の職場（娘とは別の会社ですが）にも、アスペルガーの若い男性がおります。この男性（大学卒です）の場合は「つぎの仕事は何」はちゃんと話せるのですが、通院などの届け出のとき、「なんて言えばいいか、分からないです」と言ってきます。iPhoneを持っており、LINEも使えるし、その文面では「いつ、何のために、休むのか」がちゃんと書けているにもかかわらず、総務課の担当者に口頭で伝えるときに、悩むらしいです。LINEを送って来たとおり言えば良いじゃんと言ってもダメ、「これこれ言えば」と、私が見本で話して見せてもダメで、「LINEで送って欲しい」というので、私が改めて「すみませんが、通院のため、◎月◎日休ませてください」とそれらしいセリフをLINEで送ると、それを暗記して担当者に話しているみたいです。毎月の通院なので、次回はそのセリフを応用して自分で言えるかと思ってもダメで、毎月、私がセリフをLINEで教えている状況です。この男性の場合は、私がいるからなんとかなっている訳ですが、娘の場合は、私が娘の職場に乗り込んで支援する訳にもいかず、悩んでいます。この質問を書いている最中に思いついたのですが、紙のカードに「仕事終わりました。次は、何をすれば良いですか？」という文章をパソコンで印刷して、上司に提示するのはどうかと…。同じようなことをしている方は、居ますか？それとも、あくまで「口頭で大きな声で伝える」ことを訓練するべきでしょうか…？

回答

お疲れ様です。頑張っていらっしゃいますね。確かに紙に書いたものを提示して…はいい案だと思います。でもね、上司の理解があってこその方法 ...

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お世話になっております

本日通院日で、紹介状の件のことで揉めました。医師から「あなたは、発達障害者支援センターで検査受けて専門医を紹介され通院してるから紹介状を出すことも書くこともできません」「私は、あなたの住む地域にある障害者福祉施設で勤務経験があり街まで出ないと病院がないことを知っている。それなのに紹介するとおかしな話しになる。」「親と一緒に来院した際に、薬を飲むこと自立支援医療を受けることを約束したのになぜ守れないの。一度承諾したのだから。これだと社会では通用しない。」「月に１回必ず絶対に診察にくること。守ってください」「親と話し合いをきちんとして方向性を決めてください」「仕事が忙しくなるは建前じゃないの。別の病院に紹介状を書くことも出来ないだから変わることもできません」「薬を処方しても薬を飲まない、嫌だと言っている人に処方箋を出しても無駄。絶対に薬局で受け取らないし飲まない」「精神科、心療内科の専門医に通院しているのになんで？障害者手帳や自立支援医療の申請をおこなう際は絶対に専門医のところに通院していること関わりを持っていることが絶対条件なんですよ。専門医に通院してるから必要ない」などと言われました。本日の診察は、なんだか威圧的で心が苦しくて怖くて、びくびくして自分の意思を伝えられませんでした。いつ過呼吸発作が起きるかひやひやでした。私は、現在若者就労支援センターを利用して就労してます。発達障害者支援センターから紹介された覚えもそこに出向いて検査を受けた覚えがありません。若者就労支援センターに3ヶ月に1回発達障害者支援センターの方が見え、若者就労支援センターで検査をした覚えはあります。若者就労支援センターから連携している病院を紹介され通院を始めました。親と一緒に行った際に、親医師の前で一言も受けるだの約束しますだの言ってません。勝手に医師と親で話しが進み決まっていました。親には帰宅後、薬を飲まない意思、前回の通院で医師にも伝えていた旨を話しましたが親は医師が薦めるんだし飲んで見ないとなんもわからんからと言うばかりで平行線です。私が折れるしかありませんが、絶対に折れることはしたくないです。前回通院した際にも今回も医師に「薬を飲むほど困ってません。薬はいりません。仕事上の配慮をもらいながらやる」私に残された選択肢はあるのでしょうか？私が悪いのでしょうか？私は無理をして心に負担を掛けて通い続けるしかないのでしょうか？病院の情報もなく若者就労支援センターの紹介というだけで通院を始めたことを後悔するしかなくいろいろと後悔しぱなっしです。医師に「前回の通院から今回までで困ったことあるか」と毎回聞かれますがこの医師に話しても分かってもらえないし不信感が募る一方で答えたくもなくその場にいることが苦痛で仕方ありません。

回答

なのかさん、プロフィールには記載されてありませんが、病気は何と診断を受けたのですか？一つ聞きたいのですが、何故そんなに薬の服用を拒むので...

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はじめまして私は、現在２６歳で社会人2年目のtektと申しま

す。昨年、ADHDとASDの診断を受けて今年初めに精神保険福祉手帳2級を交付されました。一時期は二次障害で鬱になり、数か月の間会社を休んでいましたが、現在は復職しています。診断を受けてから、いろいろ考えてみて、教育系の仕事に転職して、過去の自分のように判然としない悩みで苦しむ子供たちの助けになりたいと思うようになりました。学生の頃に教師を目指していたので、教員免許は取得しています。当時は発達障害に気づかないまでも自分は教師に向いていないだろうと判断し、教職の道はあきらめていました。しかし、大学院を出て一般企業に就職してからでも、発達障害の自覚をもって対処しなければ、問題は発生してしまうことや、逆に手帳２級を交付される程度の障害でも、大学院を卒業して企業に就職する方法や経験について伝えることができるのではないか？と思うようになりました。そういった知識をもとに発達障害の子供たちを手助けできる職業に就きたいです。特に、発達障害とはっきり診断されないが、日々の中で生きづらさを感じるグレーゾーンの子供たちへのサポートは現代社会では不十分だと感じます。そういった子たちをメインターゲットにしているお仕事や機関をご存知でしたらぜひ教えてください。よろしくお願いいたします。

回答

こんばんは放課後等デイサービスはいかがでしょう。事業者によって対象にしている子どもの範囲は違うと思いますが、普通級、支援級、支援学校と...

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田舎に住んでいるため子供が幼児の頃からずっと遠方の療育センタ

ーにお世話になっていましたが、高校生になったこともあり地元の精神科に紹介状を書いてもらい、そちらに通院することにしました。初めて診察を受けたのですが、子供の好きなものを鼻で笑われ、「障がいよりも健常者の不登校のほうが大変」と私の子供は不登校ではないのに不登校児の話をえんえんするなど、１時間も診察して医師の自分語りを聞いただけでした。違う病院に変えたいのですが、セカンドオピニオンなどどのようにすれば良いでしょうか？

回答

そもそもそこの病院を選んだ理由は、自宅から近いという点が決め手なのでしょうか？精神科や心療内科ドクターは変わってる方も結構おり、その程...

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