2018/07/24 20:02 投稿
回答 14

努力したけども、やる気ない訳じゃないけど
一生懸命やってたけど、IQ47で 
五歳児と同じレベルで、手がかかるからって
お風呂もからすのぎょうずいで、
努力した!トイレも頑張って努力したんだけど
ごめんなさい。
自分出来ること努力したよ。
やる気がない、治せない、努力してないのかな
トイレ怖くてごめんなさい。
お風呂怖くてごめんなさい。
一人で努力できなくてごめんなさい。

もうやだ、疲れた。
社会のお荷物いらないって
甘えだってごめんなさい。
出来なくてごめんなさい。

五歳時でごめんなさい。努力したけど
出来なくてごめんなさい。

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この質問への回答
14件

https://h-navi.jp/qa/questions/111807
ろーたすさん
2018/07/24 21:28

かれんさん、かれんさん、ひとまず落ち着いて。だれが、あなたのことを『社会のお荷物』なんてことを言ったの?あなたのご両親かな?

あなたが、社会のお荷物ならば、私も障害者だから、ある意味『社会のお荷物』になると思います。
くすりのふくさようで、脳梗塞になり、左半身麻痺の身体になり、今現在はたらいていません。

だから、かれんさん、一度、おてあらいができなくても、おふろがからすのぎょうすいでも、いいじゃない。また、やってみたら…。
一回やってダメだったからって、かれんさんが、ダメな人間という訳じゃないのですよ。

失敗しても、なんどでもやってみて、からだでおぼえたら、それでいいのです。
あなたは、ねんれいは、20代のはずですよ。
だから、あきらめないで、またやってみてください。お手洗いもおふろも…。

https://h-navi.jp/qa/questions/111807
退会済みさん
2018/07/24 22:17

かれんさんの質問には何度か答えている気がします。

かれんさん、大人になると嫌だなぁと思うことや不安になることを少しずつ一人で乗り越える訓練をしていかなければなりません。
ごめんなさい。ごめんなさい。そんな気持ちになっちゃうことありますね。

例えば自分用の匿名ブログを作って愚痴を書き込む。
ノートに嫌な事があった時は書き込む。そんなのも良いかもしれないですよ。
もしかすると10年後に読み返したら、こんなこと考えてたんだねぇと思うかもしれません。

私も嬉しいこと、悲しいことで気持ちが降り切れてしまいます。
ただ、それはすごく疲れます。
気持ちがとても疲れてしまいます。

「自分がそう思っている」というだけを感じるのが良いですよ。
それも訓練です。
「あぁ、ごめんなさいって思ってるなぁ」「怒られたなぁ・・・嫌な気持ちになったなぁ」と自分で思うこと。
そして流すこと。それは大事です。

あまり感じすぎないようにする。自分の心の中で処理できるようにする。
難しいですけどね。
頑張って下さい。

あ、もう一つ。
ご自分のIQは他の人にあまりお話ししない方が良いですよ。
IQなんて世の中知らない人の方が多いです。
知らなくて良いことだってあるんです。
知ってしまったから気になってしまうこともある。
相手はIQ越しにかれんさんを見るようになってしまいます。

もうIQのことは忘れてしまいましょう。
かれんさんはIQで全て出来ているわけではありません。

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https://h-navi.jp/qa/questions/111807
ポケモンさん
2018/07/25 04:53

ろーたすさん、三回いってねいっぱい頑張ったってそこの職員さんも言ってたけどね
職員がいないと生活ならないのって自立にならなくて
例えば言われなくてもできなきゃならないのが
多くて、
なれない場所のトイレや買い物とかもできなくて
支援が必要ならむずかしいって 
普通は、トイレ一人でお風呂も完璧に 
歯をみがくとか、言われなくてもできるのが
条件だったみたいで

職員が常についてないと行動できないのは
施設きびしいって、
ただ、汚した紙パンツも自分で脱げたし
着替えたりするのに声か怪我必要だったからって
トイレも職員がいて、やっと苦手な場所でも入れた。声を自分からかけるだけでも、すごい努力で
職員がトイレは?言わないで失敗してもいいからってなったけど怖かったけど努力したし。
ぬいぐるみもそばに無いと不安だったの

大人としての自立ってなに?
言われたことしかできないのは自立にならないの??

できないと甘えなの??
職員からも本人は頑張ってるから これ以上
責めないでプレッシャーかかるから言われたらしいが親に言われて、
もうやだ、努力してるのにってパニックで
髪の毛を引きちぎってました

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https://h-navi.jp/qa/questions/111807
ポケモンさん
2018/07/25 21:03

全部難しい。だから自立施設に入れなくなったんだ
暗闇とか、苦手な部分、場所あるのに
どうして、無理にさせようとするの???

少しレベル落として施設に入るか
ガンバりたいけどパニックなりそう

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https://h-navi.jp/qa/questions/111807
ポケモンさん
2018/07/25 21:04

どうしても怖くて腰が引けちゃうからな

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https://h-navi.jp/qa/questions/111807
退会済みさん
2018/07/25 22:46

かれんさんこんばんは。初めまして。ちーこママと言います。私は生まれつきの脳性まひで車椅子で生活しています。母子家庭だけど小6の男の子がいて息子は自閉症スペクトラムとADHDとてんかんをもってます。
『障害者の自立』=『すべてを自分で出来る事』ではありません。もちろん自分で出来る部分があるなら自分で。と言うのが基本ですが、自分で出来る部分でも不安な場合は見守りや半介助でも良いんです。でも小さな努力をコツコツするのをやめなければ、かれんさんの頑張りを見守ってくれてる方達は心強い味方になりますよ。
自分で無理な所は職員の手をたくさん借りて下さい。かれんさんは何も悪いことはしてないし、社会のお荷物ではありません。かれんさんにはかれんさんにしかない良いところがあるし、またあなたにしかできない事もきっと見つかりますよ。私も小さい頃から20代後半まで長い事、施設にいました。だからかれんさんの気持ちよくわかるよ。私は小さい頃から歩く為の訓練やリハビリを沢山した。死ぬほどの痛みに耐えてワンワン泣きながらリハビリをして中学生の頃に股関節の手術をして、手術後は補装具をつけ杖をついてだったけど、それでも一時的にね歩けた時の嬉しかった気持ちは今でも心に残ってる。私の過ごしていた施設では、お互いに障害がある者同士が助け合って協力する。って決まりがあって、施設の職員さんが忙しくて手が回らない時は、障害の軽い人が重度障害者の食事介助したり、小さい子の遊び相手になったり。これが普通だと当たり前に感じてやってたよ。最低限の身の周りの事も施設の中では、昔は当たり前に徹底的に教えられてたけど、今の時代は昔よりゆったりしてるから出来ない時は素直に声を上げて手を借りましょ。誰もかれんさんを責める人はいないよ。ここの人達はみんな自分のことの様に人の痛みが純粋に分かる人たちだから。応援してるよ。

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回答
10件
2020/10/01 投稿
コントロール 就労支援 19歳~

発達障害と、LBGT(主に性別違和)の両方を抱えている当事者の方、またはそういったお子さんをもつ親御さんの方はいらっしゃいますでしょうか。 私は成人になってから発達障害(主に自閉症スペクトラム)の診断を受けた当事者の社会人で、かつ物心ついた頃から性別に違和感をもち、現在はジェンダークリニックで性同一性障害の診断を受けた上で、性別違和に対する精神療法を受けております(身体の性は男性、心の自認の性は女性です)。 こういった複合的な問題を抱えた辛さを、どこにも吐き出す場所が無く一人で抱えて生きております。 私自身、まだ発達障害やLGBTへの社会的認知が低い時代、土地に生まれ、表面上は健常者(普通学級での通級)として扱われ生きてきましたが、自閉症ならではのこだわりや行動、性別違和からくる特異な行動、言動を理由に不快感を寄せられ、または奇妙に捉えられ、家庭でも学校でも見放され常に浮いていました。小中高に渡って、生活のほとんどを一人で過ごしており、同年代の男子グループと女子グループからそれぞれ別の形でいじめ、嫌がらせ、差別的行動を受け続けていました。 成人した今は社会人として就労していますが、事情により発達障害や性別違和についてクローズにして働いているため、人と深い人間関係を築くことができません。パソコン関係の仕事が得意分野であるため仕事はある程度問題ありませんが、他の人からは「ちょっと変わった人」と見られる点に変わりありませんし、出世も昇給もない環境の下にいるためそれ以上の生きがいを見出せずにいます。 発達障害や性別違和について、医師の診察は月に1、2回、毎回5分程度しかなく、近況に対する現状報告のみ。カウンセラーについてこれまで十数人をあたりましたが、ほとんどの方が私自身の問題に対して理解が浅く、心から信頼できるカウンセラーが見つからなかったため心のうちを話せる相手は見つからず、現在は継続的なカウンセリングは受けていません。 当事者会に行っても、発達障害を対象にしたグループに参加すると、性別違和(男性だからこう、女性だからこう、といった価値観や、異性に対するアプローチ、配慮など)でわかり会えない部分が出てきてしまいます。 LGBTや性別違和をもつグループに参加すると、私の自閉症からくるこだわりや普通から外れた行動、言動を指摘され、距離を置かれてしまいます(こういった当事者会に参加する人はLGBTの問題を抱えている以外は健常者が多くを占めるため)。 そのため、どうしても対人関係の点で問題が生じてしまいます(人間は皆違うのだから考え方の違いを理解する事も勉強の一種だ、と指摘したくなる方もいるかもしれませんが、それでは共感を得たいと感じる事はおかしいのか、と自問自答を繰り返しています)。 最近、GID学会で性別違和と自閉症の関連性に関する公演があったり、また東京自閉症協会で自閉症とジェンダーに関するシンポジウムがあったため、私と似たような境遇の人は決して皆無ではないとは思うのですが、人との関わりの中でそういった似た当事者の方に出会った経験がありません。 なので、一人で抱え込んで、世の中はこういうものだと割り切る他に、対処のしようがない状態です。 話が纏まらず、申し訳ありません。 「それで?あなたはどうしたいの?」と聞きたくなる方もいるかもしせませんが、どうしたいという意欲や目標がなく、こういう状況で無力感を抱えながら生活せざるを得ないということを、誰かに聞いて欲しくて、こちらに書き込みさせていただきました。 ※なお、「私も女だけど中身は男だよ〜、家事育児はダメだし行動がガサツだし男友達と気が合うし」などといったアピールはこちらではお控え頂きたく思います。

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2024/08/21 投稿
高校 19歳~ 進学

夫の事なのですが…同じ境遇の方(カサンドラの方)いましたらアドバイスお願いします。愚痴みたいな文ですが本当に悩んでいます… 尚、ASD当事者の方にとっては不快な思いをされてしまうかもしれません。すみません。 すごく長文です。お時間ある方、読んでください。 私の夫は未診断ですが、おそらく軽度ASD(受動型)なのだと思います。理由は、娘がASDと診断された時、ASD関連の本を読みながら夫自身が「俺のことだ!」と言った事。日常の生活言動からそう思いました。 私は理解はしようと日々歩み寄っています。娘と似ている点が多い為、障害について勉強しつつ、娘に対応できる事を夫にも対応したり…限りなく歩み寄っているのですが… やはり夫が何を考えてこの言動なのか?が分かりません。 いくつか思いつく原因があっても、私の考えと夫の考えが合っているのか?違うのか?確認も取れず(話しても会話にならない為)毎回何だったんだろう?で終わります。 私の考えも、考え通りに伝わっているのか?その確認もできず何なんだろ…とモヤモヤして時間がすぎていくって感じで、私はスッキリしません。 具体的な例として…細かく書きます。ここからかなり長文になります。 ある日曜日。 夫は一日ぶりの休み。(シフト制。金曜休みで土曜仕事。で日曜日休み)でした。 金曜日は1日寝て過ごし、日曜日は家族で出かける予定をたてていました。夫も了承済みでした。 昼すぎに夫、娘(小4)私で自宅から50分ほど離れた遊園地に行きました。 大きな遊園地ではなく市が運営する幼児が楽しめるような乗り物が10個くらいある小さな遊園地です。初めてではなく5回くらいは行ったことある場所です。 駐車場が混んでいて少し探したりしました。いつもならイライラしだす夫ですが、今日はまぁまぁ穏やかに駐車場を探して停められました。 そして約2時間半くらいの間、三人で楽しく何事もなく遊びました。 その後、遊園地から15分程の私の実家に届け物をしに行きました。(この予定も事前に了承済み) その道中、車の中でその日の夕飯の話を軽くしました。お弁当でも買って帰る?どうする?と三人で話しました。 娘が実家で食べてから帰りたいと言ったので、私は、ばあばが食べていきなって言ってくれたらそうしようね。と言いました。 娘もうん!わかった!と嬉しそうでしたので、私は実家で食べることになりそうかな?と思いながら、特に言葉にせず、その後夕飯の話は終わりました。 そして、実家で遊んでから帰りたいと娘が言ったので、普通に、いいよー。と返事しました。この時、夫に特に了承を得たりはしませんでした。ですが、話は聞こえていたはずです。 実家につく前に夫に、遊んでからって言ってるけど、少し長くなるかもしれないよ?大丈夫?と声掛けすると、大丈夫。と答えました。 長居したら疲れてるだろうし気まずくない?大丈夫?と念を押すと、大丈夫だよ。と普通に返事しました。 この時、夕飯はもしかしたら実家で食べるかもしれないよとは話しませんでした。 実家に着き、普通に仲良く話をし、お茶やお菓子を食べ…と普通に何事もなく過ごしました。 娘が庭に遊びに行きたい!と夫を誘うと渋りました。なので私と二人で庭で遊びました。 その間疲れもあり、夫は座ったまま目をつぶっていたそうです。 庭で母に、夕飯を食べていけば?と言われ、娘は大喜び。私もやっぱりそうになると思ったーなんて考えながら、夫に伝えようと部屋に入りました。 夕飯食べていけばって言ってくれたけど?食べてく?と夫に質問すると、んー。と目をつぶりながら答えたので、食べてから帰るものだと思ってました。夕飯まで40分くらいありました。 疲れてると思ったので夫に、畳の部屋で横になって休んでと私が言うと、拒否しました。ずっと座ったまま目をつぶっていました。 一人で畳の部屋に行くのも嫌なのかな?と思い、声をかけ、私が先に畳の部屋に行きました。 すぐに娘がママ~と部屋に入ってきました。パパも呼んでおいでって言うと、呼んだけど来なかったと言いました。 15分くらい畳の部屋で、娘はゲーム。私は横になってテレビを見てました。 その間、座ったまま寝ている夫に母が、座ったままじゃ…と心配し、よかったら畳の部屋で横になってね。ゆっくりしていって。と声をかけたそうです。 それからすぐに畳の部屋に夫が来ると、すんごい形相で、帰らねーなら泊まっていけ!といきなり激怒。 びっくりして私が、え?夕飯食べていかないの?と聞くと、お前が食べていきたいから食べることになったんだろ。と激怒。 この時私の頭は???状態でした。 夕飯を食べていくつもりでいた娘は大癇癪。娘をなだめる間も、イライラしている夫。 娘もこんなだし…食べていけばいいじゃない?と夫に言うと、は?いつ帰るんだよ!とまた激怒。 じゃあ、食べないで帰ろっかと言うと、食べていけばいーだろ!と激怒。 どうしたいの?私はどっちでも構わない。と言うと、お前が食べていきたいからこうなった。だから食べていけばいーだろ!とまた激怒。 え?そんな事ないけど?というと、夫は、あーもーいい。はいはい。と言い畳に座り込みました。 帰りたいんだろうな…と感じたので、じゃあ今日は帰ろう!と言うと無言。 この人は何がしたいんだろう?と夫に対してのイライラと何故私のせいになるの?何なの??と思いました。 そして、面倒くさいからもう帰ればいーや。と帰り支度をしました。 娘にはかわいそうでしたが、帰るよ!と無理やりゲームを中断させ、帰り支度に…もちろん娘は泣いていました。 食事の用意をしている母にも、申し訳なかったのですが、帰ることにしたからゴメンね。と… その間、夫は畳の部屋で座っていました。 用意ができて玄関で、帰るよーと夫に声掛けすると、すぐ来ました。 母も突然どうしたんだろう?というような雰囲気でしたが、夫には笑顔で、またゆったり来てね。何もお構いできなくてゴメンね。と声掛けしてました。 夫は、母に笑顔でいえいえ。みたいなジェスチャーをし、車に乗り込みました。 実家での滞在時間は1時間半でした。 帰りの車内は無言のまま。 お弁当が食べたかったのかな?と思って、お弁当屋さんに寄ろっか?と話しかけるも無言。 娘は泣きつかれて寝てしまい。険悪なムードのまま帰宅しました。 その後もずーっと無言。 ご飯を用意しても食べずに無言で寝てるふり。 すごく長文になりましたが、このような事が多々あり、まったく夫の言動の意味がわかりません。 私がわからないのだから、リタリコの皆さんがわかるわけ無いだろうって思われててしまうかもしれませんが… 何が原因なのか??なぜ、私が悪かったのか??全く分かりません。 ちなみに、実家と夫の関係は良好です。 実家には、兄家族も同居していて、家族皆、仲良く、特に夫だけ省かれるとか、嫌な思いをするような事は今まで一度もないと、夫と実家の家族の様子からそう思います。 細かく状況を説明してみましたが、この説明で、夫の怒りのポイントはここなんじゃないかな?というアドバイスがあれば知りたいです。 私の鬱もよくなったり、ぶり返したり、カサンドラで辛いです。 別れるしかないと医者は言いますが、娘はパパになついているし、離婚の話もしますが、夫は了承せず。会話もできず。私の思いをぶつけても何も返ってきません。 同じ境遇の方。どうに乗り越えてますか?? 理解してあげたい気持ちと、理解できない気持ちと、私の頭の中はぐちゃぐちゃです… 長文乱文失礼しました。最後まで読んでくださりありがとうございますm(_ _)m

回答
30件
2017/10/09 投稿
仕事 乗り物 癇癪

現在5歳3か月になる娘(ASD傾向、知的もあるかも、発語少なめ)ですが、本人のコンディションが悪いと、他の子の頭を叩く他害行為が生じています。 相手は決まって「自分より小さな子ども」です。大きい子には手出ししません。 1年以上療育には通い、家でも発達障害系の育児書の通り、怒鳴らずに共感の声かけを心がけています。 3歳半の頃(おそらく自我がはっきりし始めて)から、大声を出して威嚇することが始まり、少し成長すると、ぶーっと唾をかけるような行為に変わり、現在は完全な他害…。 ぶーっとやりだした頃から、お友だちにはバイバイね、と代替行為も提示し出来た時は褒めています。 療育に相談しても、今やってることを続けましょうという感じ。 しかし、形が変わるだけで、どうにも減っている感覚はありません…むしろ悪化。 ちなみに原因は「見られている」から。 ちょっとすれ違う子の顔がこちらに向いているだけで、視線に敏感な娘にとっては不快の原因になります。 また最近では、私の顔が自分に向いていることが分かっていて、あえて叩きに行くことも増えました。(こうなると本人のもとに慌てて駆けつけることが、構ってくれてる!というプラス要素になるので、もはや対策が見当たりません) お子さんに他害行為があった方で、これをやってみたら良かったよ、ということはあるでしょうか? また、他害行為が落ち着くことはあるのでしょうか?

回答
6件
2025/02/10 投稿
知的障害(知的発達症) 他害 療育
言いたい!聞きたい!
締め切りまで
約2ヶ月
【長期募集】言いたい!聞きたい!「友だち関係・スマートフォン・ゲーム」の悩みやトラブル、わが家のルールを教えてください
子どもが成長するにつれ、親の目が行き届かなくなる「友だち関係」。特に近年はスマートフォンやオンラインゲーム、SNSでのやり取りが増え、どこまで親が介入すべきか本当に頭を抱えますよね。
このテーマは【長期募集】として、皆さんのリアルな声を継続的に集めていきます。

「こんなルールを作ってうまくいった」という成功談はもちろん、「親が口出しして大反発された」「LINEの返信トラブルで相手と気まずくなった」という現在進行形の悩みや失敗談もぜひお寄せください。お子さんの成長に伴う変化や、その時々のモヤモヤをぜひお気軽にお寄せください。

【例えば、こんな経験はありませんか?】
〇 オンラインゲームで強い言葉を使うようになり、ゲーム機を一時取り上げた。その後の本人との話し合いやルールの見直し
〇 「SNSやスマートフォンはまだ早い」とあえて持たせない選択をしているが、周囲とのギャップをどう埋めているか
〇 SNSトラブルを防ぐため、わが家で作った「スマートフォンの独自ルール」(リビングでしか使わない、夜〇時まで、など)や、それを破った時のペナルティ設定
〇 良かれと思って親が友だち関係に介入・アドバイスしたら、かえって事態がこじれてしまった失敗談

【アンケートへの答え方】
本画面下にある「選択肢」から、ご自身の状況に最も近いものを1つ選択してください。 よろしければ続けて「このテーマに投稿する」欄に、皆さんの経験や思いをお寄せください。
※「数行だけの短いコメント」や「いま現在悩んでいるというモヤモヤ」だけでも大歓迎です!文章のまとまりなどは気にせず、お気軽にリアルな声をお聞かせください。

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【アンケート期間】
2026年4月23日 〜 2026年7月31日

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